オーベル多摩永山【ＰＡＲＴ３】

タバコ吸殻も含むポイ捨てや、喫煙マナーや、ペットマナーや、家庭菜園マナーや、ゴミ油を含む危険物の捨て方マナーや、
駐輪駐車マナー等など。どんな状況なのか、もっと情報開示してほしいです。
マナー/ルールを一刻も早く取決めてほしいです。
でないと物凄い速さで汚くなり悪くなります。まだ築一年もたっていないんですよ。

.

知らぬ間にレス復活していた、色々問題は浮上しているようで。
マンション生活には仕方の無い問題ですね。

現在、理事会がどの様な活動をしているのか自分にも全くわかりません。
騒音についての貼紙等は非常に良かったです。でも、それ以来全く活動が感じられません
（外から見ているだけの身分での発言で申し訳ないのですが⇒理事さん達ゴメンナサイ）。
もう少し、活動を他の住民にも解る様にしてもらえると連帯感も生まれやすいのではないでしょうか。

＊美的外観について＊
家庭菜園の周りに、家庭菜園の作業で出た雑草を「そのまま植木の上に」捨てている馬鹿者が居ますね。
数日すると無造作に捨てられた雑草が「枯れて腐って」みっともない状態になっています。
鎌倉街道沿いの「小道から丸見え」で美的外観が完全に損なわれます。
ゴミとなった雑草が、腐ってカビはえて虫や草木への病気が発生する元だと普通は想像できるのではないかな。難しい事では無いでしょ、情けない連中ばかりだ。
今のままでは、アジサイやツツジ等の植木が腐って病気になってしまいますよ。
自分の家庭菜園から出た雑草とゴミは自分でゴミ置き場に捨てくれ。
理事会での指導は何も無いの？自分の家庭菜園のゴミを他の住民の敷地でもある植木花壇の上に捨てるな。って。
家庭菜園やってない住民の方が多いんですよ。柱や砂もそうかもしれませんが、植木代だって皆で負担してるんです。
この文章を理事会ポストに入れると動いてくれるんでしょうかね。

＞細かい方が多いので安心しました（私も結構細かい方です）。

私も、細かいですスミマセン。（今回はこの辺で）。にっこり

皆さん真剣にオーベルの事かんがえているんですね。
いい事だとおもいますよ。

終了

ありがとうございます、心強いです安心しました。（＾−＾）

いい感じな時に申し訳ないのですが、もう１つ問題に入れてほしい事あります。
家庭菜園使用者の方への御願いですが、例の小道から見える枯葉ゴミも問題ですけど、
水やり用のホースが何時も汚らしく放置されているのが気になります。まるで悪ガキ達が暴れまくって使ったような状態。
色も目立つので仕方ないのかもしれませんが、あれは使用者が毎回ちゃんと片付ければ良い事なのではないですか？枯れ草のゴミよりも目立っていますよ。
場所によっては、何時もきちんと片付いているホースもあるようですが。
明らかに、あのホースの放置家庭菜園使用者のモラルが現れています。私も含め、あの小道はゆっくり気持ち良く歩く通行人が多いです、
だらしなくしていると、オーベルのモラルが丸見えですよ。是非256さんのマトメ案に入れてください。
御願いします。にっこり

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

２５６さんのまとめに２５９さんのを追加です。
ちょっと修正もしています。

・大物の配達（キャスタで運搬）がきたら、エントランスまで行って階段をさけて迂回するように業者に指示すること。理事会殿、階段の恒久対策をだして下さい。
・敷地内の共用領域は禁煙を厳守すること（ベランダも含む（勝手に決めました））私は見かけたことはないがいるらしい）。
・エントランスの柱の基部の白砂はいじらないこと（ママさんたち子供をみてね、白砂を戻しておいて）。
・オートロック操作盤は丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・メールコーナの白壁は汚さないように注意すること（汚したら自分で拭いてね）。
・敷地内では犬はだっこすること（厳守されていると思う）。マナールームは使ったらきれいに洗浄すること。
・家庭菜園で刈った雑草はその辺に放置せずに自分でゴミとして処分すること。
・自転車はオートロック内には入れないこと。（最近はいないはず）
・エレベータは丁寧に扱い、傷などをつけないこと。
・車は敷地内では徐行すること（相手と出会い頭に衝突するおそれあり）
・エントランス前からゴミ棟前の石床の清掃員によるクリーニング（最近やったような感じ？）
・ゴミが落ちていたら率先して拾うこと（私はやってます）。
・車は自分の場所に置くこと（厳守されるはず）。訪問者の一時的な駐車の時も管理人に一言あいさつくらいはしてもらいましょう。
・ゴミは分別して指定日の前日夜から出すこと（守られてるはず）、粗大ゴミはシール貼ってね。
・管理人はちゃんと仕事すること（ちょっと失礼だが）。
・ホースを片付ける。


にっこり

段々校則みたいになってきたな

家庭菜園内でタバコを吸っている中年男性を何度か見かけます。
その方は、吸殻のポイ捨てをしていました。
遊歩道から丸見えでしたよ。
２４３さんのレスに出てくる同じ男性かもしれませんね、
名前が分かれば理事会ポストに投書するのですが、
畑の場所は確か真ん中よりも入り口に近い側あたりだった。
3回見かけました。
家庭菜園をやっている方々は何故注意をしないのですか？吸殻落ちてる筈でしょう。
菜園ですから草木はもちろんの事、色々と燃えやすい素材は普通に多いのではないですか、
抜いた雑草も放置している人が居るなら尚更です。
本当にそのうち火事になりますよ。
家庭菜園って食べ物を育てる場所だと思うのですが、そこで喫煙ポイ捨て。

最近の親は〜と、批判がありましたが中年層もいい年して非常識な人が多いのではないですか。
とくに、このタバコ中年男性。同一人物かもしれませんが、最低でも2人は非常識な中年オヤジが
オーベル内に存在するわけですね。若手子持ち層ばかり攻めないでくださいネ。

アレレ、なんだか（＾−＾）にっこり度が少なくなり気味で？？
でも、皆さんオーベルの事を真剣に考えているからこそ、レスが動いたのですね。

これからも、オーベル大切にしていきましょ。

もう書き込まないでね。(にっこり）
↑
なんであんたに仕切られないといけないの？
こっちに書きたい人は書けばいいと思う。
あんたが嫌だからって「書き込まないでね」とか書かれると不愉快。

２６８様も２６９様も、言い分はわかります。
でもでも本題の問題については、どうすればいいの？
揉めている場合では無いとおもいます。
ここで挙がった問題をプリントして理事会ポストに投函する事は可能？？
匿名だと、問題を受け付けてくれないんで？

理事会でも、きっと掲示板を覗いていると思います。
明らかにハッキリとした幾つかの問題が浮上しているのに、
「理事会ポスト匿名でいれたら、問題を受け付けない」って事にされてしまうのでしょうか？
解決策がみあたらない。皆に降りかかる問題なのに。。。
どうしょう。。。。。

270さんへ
＞迷惑と思っている住人もたくさんいることもお忘れなく。

たくさんいるって、何人くらいなわけ？レスで挙がった問題行為の被害者の数の方が多いと思うけど。

問題についての発言方法がこの掲示板を使う事では宜しくないと言うけれど、
じゃあ問題については、あなたはどう考えるの解決方法は？
マナー違反者の問題行為について、どう対処するのか意見きかせてよ貴方の意見。
この掲示板、いきなり閉鎖してどうするつもりなのか？
それとも、貴方はこの掲示板レスされた問題は全部嘘だと思うのですか。
内容を読んでいて、嘘だとは思えませんけどね。

もちろん閉鎖しても良いけど、それに変わる手立てを挙げて貰わないとね。具体的に。

管理人さんも座ってパソコンばかりしていますが、パソコンで
何をしているのでしょうか？
土日など掃除の方が居ない時など、少しくらいは掃き掃除くらいして欲しいです。
管理人の業務内容の見直しもしないといけません。

結局どうなるのでしょう。

オーベル専用掲示板の方ものぞいてみましたが、全くレスがありません。諸問題については理事会でも待ったく対応していないんですね。
専用掲示板も無視されている状態ですからね。
理事会の誰かは必ず絶対に、この掲示板をよんでるはずです。なぜならばポストの掲示板にいきなり「理事会録」らしき物がファイルで掲示されました。
理事達は、この掲示板にちゃんと入ってきてる。なのに数人が取り上げた問題を「正式依頼ではない」と決め結局は観てみぬふりしてます。

＞匿名私が今期の理事の一人であった場合、
＞匿名掲示板とはいえ住人の必死の書き込みであることは明白であるので、実際に現場を視察するなりして裏をとって対策すると思います。

全く同感です。「匿名希望者からの話は信用できない」と、頭ごなしに決め付けないで裏を取ってから検討する事で充分ではないですか？
この掲示板でレスされた問題について一度でも対応してしまったら、今後ずーっとこの手法で事が行われると懸念されていらっしゃるようですが、
浮上した問題を色々な形で感知する事は非常に重要な事です。それで問題が大きくなる前に解決できたとしたら、それは成功ではないでしょうか。
問題は我々の資産を壊しかねない物事ばかりです、早急に対応が必要ですよ。

理事会に同じ住民として協力したいと思っている住民だって大勢いる筈です。
しかし、今のままでは門を硬く閉ざされてしまっており敷居が高く気軽に相談できません。
挨拶等のレベルではなく、住民間でのコミュニケーションが今のままでは全くとれていませんよ。
他のマンションの理事の方や、他のマンションHPなどを見聞きして上記のについて感じました。

皆オーベルを大切に考えている筈ですよ。

言うのは簡単、やるのは大変。
本当に解決したいと思うなら率先して理事に立候補すればよい。
他人任せはなかなか先に進まないよ！

あと、理事会議事録はマンション住人がタイムリーに閲覧できるの？？？
うちのマンションは閲覧可能だけど、、、理事会の活動がよくわかります。
問題提示も理事会には結構実名で名乗り出ているよ！
具体的に理事からの聞き取り調査ができるから！
そのぐらいのリスクは背負わなきゃね！
対策を実施していただくのだから・・・（にっこり）

＞理事会に同じ住民として協力したいと思っている住民だって大勢いる筈です。
＞しかし、今のままでは門を硬く閉ざされてしまっており敷居が高く気軽に相談できません。

オーベルは、まだ築１年未満です。理事会も他の住民もマダマダ新しい共同生活に慣れていませんよね。
理事会は頑張ってくれていると思いますよ。
管理人さんも乱暴な子供達に対して、ちゃんと注意をしてくれているようです（私、見ました）。

理事会に携わるスタッフの数が少ないのではないでしょうか？
理事メンバーの他に「理事会補佐役」など、他のマンションには必ず存在しているようです。
例えば、各階段・エレベーター、各階段、各棟（マンションのデザインによって夫々違いますが）毎に
１名の補佐役が居るようです。その方々から枝分かれ的に理事会メンバー外の住人達へ「お知らせ」「情報」等が
通達され運営しやすくなっています。学校で言う連絡網的な機能ですか。
一見すると「理事会スタッフが増える＝面倒」と思われるかもしれませんが、非常に良い運営システムが作られます。
お互いに気遣いをするようになりますし、良い意味での親近感も沸きます。
各階段・各階・各建物での代表者が居ると、小さな問題でも比較的気軽に相談＆御願いができます。

共同生活が始まったばかりです、色々な工夫をしながら皆でやっていきましょうよ。前向きに。にっこり。

すみません、間違えました。

＞例えば、各階段・エレベーター、各階段、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　各階

すみません。

色々な工夫ができると運営もスムーズなのかもしれません。
２７９さんの案も良い考えだと思います。
住民が気持ちよく生活できる為ならば、誰も嫌がらないと思いますよ。
どんな人だって自分の資産価値が下がっていくのは嫌だと思います。
余程自分勝手で社会性が無い人間は別でしょうが。
大人として生活して行く上で、社会性を問われる事は日常茶飯事です。
子供達に恥ずかしく無いように振舞っていかないと（＾＝＾）ニコニコ。

２８２さんの意見に賛成です。２７９〜２８２までの意見に賛成です。
もちろん色々意見はあると思いますが、
オーベルでの共同生活＆地域生活を改善していく為には必要不可欠な事だと思いす。
他力本願的や楽はしたいが良いものは手に入れたい的な考えでは、
今後資産を守り続ける事は到底無理でしょう。
理事会や住民からの注意についても、マナー違反者本人に個別に注意して行くよりは、
まずは住民全体に再注意と再確認をして、
それでもダメな場合は、個別に注意した方が住民マナー意識も高まり効果も強く出ると思います。

マナー違反者の殆どが「悪気は無い」と思います（多分）。
悲しいかな・・・彼らは気が付かないのでしょう、自分の行動がマナーに反する事を。
家族ではなく、他人が教えてあげないと分かりにくい事もありますから。
にっこり

結局変化はあったの？

＞「まとめ」を雛形にして
理事会のポスト等に入れたのかな？282さん。
打ちっぱなしなわけかい、ダメだねーオオベルは。

理事長さま、
レスありがとうございます。
一応この掲示板をチェックしてくれているんですね。
レスのあったマナー違反者については、
何件かは事実だと思います。
先週の土曜日はエントランス内がタバコ臭くて酷い状態でした。
金曜日もエレベーター内がタバコ臭くて不愉快でした。
エレベータ喫煙の時刻はダイタイ６時〜７時頃？？管理人は居ません。
あの臭さは、明らかに喫煙している若しくは吹かしタバコ状態です。
家庭菜園内でも、喫煙している中年男性をみかけます。
ポイ捨ては遊歩道からもみえます。
いまだに共有部分で犬を抱えず走らせている人がいます、
リードは着けていましたが。
その方はエレベータ使用していましたから、
先日話題になった御宅とは違うようです。
なんとか、ならないでしょうか。
不安げにニッコリ

ペットのマナー違反は絶対に嫌だな。
自分は犬が好きではありません。小３の時に公園で犬に追いかけられてから大嫌いになりました。
その時も飼い主が側に居て「こわくないよ」などと言いながら犬を捕まえてくれませんでしたよ。
自分の犬は誰だって怖くネーだろ！と今なら激怒できますが当時小３の自分には逃げるだけで精一杯でした。
逃げてる姿を子供が無邪気に楽しんでると思ってるんだよねアイツラ。でなきゃ真剣に変態だ。
マンションの殆どが小型犬可にしてるけど、マナー守らないヤツはどう処罰させてるのだろうか。
出てくか犬を捨てるかマナーを守るかのどれかだね。
共用部分でペットかかえないなんて信じられないね。そんなヤツは名指しで注意すべきじゃないのか。
犬も嫌だが飼い主はもっと最低だ。何号室のドノ＊＊ですかね？
犬の特徴は？リストアップできるんじゃないのオーベル住人なら。
名前おしえてくださいよ。ペット可なんて良い事ないね。ネコだ兎だと何だかんだと困るよ。
ペットマナールームだって既に汚いんだろうな。ペットマナールームの修繕費一円も出したかないね。
ペット飼ってる家の方が少ないんだからさ。もっと小さくなって生活しろよ。
共用部分も絶対にペットが原因だよ。汚い。ニッコリデキマセン

具体的な事例を挙げた文書を理事会で配ってもらいたい。

ペットのマナー違反と朝のエントランス周辺に関して。
日曜日の夕方、家庭菜園側から入って戻ってきた際にエレベーターに向かったところ、
エレベーターから人が出てきたなと思ったら（リードはつけていましたが）ミニチュアダックスフントを
抱えず歩かせて玄関に向かっていく親子を見かけました。共有部分という認識が子供の前でもさっぱり
ない方のようです。ペットを飼っていてきちっと守っている人にも、ペットを買っていない人にも大変失礼な
行為だと思います。思わずエレベーターに乗る際はエレベーターの床が汚れていないかまで思わず見てしまいました。
あと、共有部分を朝から占拠している方々(長話している方々とそのお子さん)、エントランス周辺はあくまで
共有部分ではないでしょうか。朝の忙しい時間に大声で喋って場所を占拠するのは止めていただきたい！
あくまで共有部分をスムーズに通れるよう、そして何より気持ちよく皆で使いたいものです。

最近、朝数回見かけたのですが、黒のセダン（国士舘大学の駐車許可証がフロントガラス付近に置いてある）が
ゴミ集積所の前に夜からずっと駐車しています。
朝9時ごろ丁度出かける際に、丁度その持ち主と思われる50代の男性が乗って出かけていきました。
駐車場を借りているのに近いからそこに駐車しているのか、もしくは勝手に駐車代も払わず駐車しているか
分かりませんが、どちらにしろ一度車のナンバーを伝えて管理人さんに申し上げてみようかと思います。
ちょうど管理人さんが来る時間にさっと出かけるので確信犯のような気がします。
これまたにっこり出来ません!!

その方はここの住民ですよ。駐車場もお持ちのはずです。
管理人さんに言ったほうが良いですよ。

昨日の夜、また１Fエレベーターの「↑」ボタンが強く（非常に乱暴に）押された為、
中にののめり込んで壊れていました。いい加減にしろよ、どんな怪力だ。
一昔前から「フェザータッチ」と言う機能が発達してるのにな（既に死語か）。
あのボタンはフェザータッチではないけど、軽く普通に押すだけで機会は信号を受信できますよ。
多分、子供か主婦か年配者の犯行だと考えられるな。普段会社等の公の場でエレベーター使用していれば
ボタン操作については無意識に体が反応するから。

防犯カメラ増やした方がいいんじゃないですかね。これじゃ、修理修繕できりがない。
・エレベーター前に
・何度もタイルが欠ける階段付近にもね
・ゴミ集積所付近にも（ここは、防犯カメラが不審者等に分かるように設置する）。
・エントランス付近で毎日の送迎で子供が柱やタイルや砂を壊している事を＊＊親達が
　自覚がなく、注意できずに共用資産を破壊しているのを防ぐ為にも。

黒のセダン、私も時々みかけました。
なんだか下品な雰囲気を醸し出してるなー都下の住宅街には異色ね。と思っていました。
そうか、確信犯常習犯なんだ。
厳重注意が必要ですよね。
駐車駐輪違反がなくなったと思ったら、おもいっきりセダンですか。呆れた。

このさいだから、
ペットマナールームも家庭菜園も定期的に他の住人にも公開するようにすれば。
どんな使い方してるか、ちゃんと確認するのもマナー違反防止の為になると思うよ。
タバコのポイ捨て、枯れ草やゴミ放置、汚物処理使用汚く、なんかも恥ずかしくてやってられないでしよ。
気になると言えば、家庭菜園って私物をそのまま放置してもいいので？
一番奥に何時も汚らしい箱が置いてあるみたいだけど、アレ雨に濡れると汚くみえますね。
これも遊歩道からまるみえだ。
一番奥の区画の持ち物かな？オイオイ持ち帰れよ、みっともないぞ。
美的外観など全く感じないアタリ＝だらしなさが、まるで生＊保護者の集合住宅の庭みたいだね。捨てろ。

共用部分を汚すペット達には、部屋番号・種類・写真付きで何時も掲示するのが良いんじゃないかな。
そうすればマナー違反している家が直ぐにわかるよ、汚して迷惑な家もね。
ペットは悪くなく飼い主が悪いだけなんだよねぇ。。。
中にはマナー守ってる飼い主も居るかもしれないけどね、いまだにマナー違反してる飼い主が存在してるんだからさ、
仕方ないんじゃないの、これくらいの強行手段は。怨むならマナー違反者を怨んでね。

誰と誰が悪いのかな、マナー違反者の方が少ないと思うよー。1人言われると全員言われる、世の中そんな物です。

【一部事実に反する部分があり誤解を招く恐れがあるとのご指摘を頂きましたので
　投稿を削除させて頂きました。管理人】

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

今朝も、ゴミ置き場の前に例の「黒セダン」止まっていました。
管理人から注意はなされたのでしょうか？
本当にオーベル住人ですか？何階の人？

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

管理人は真面目に働いているんですね。
良かったじゃないですか。