【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】

>>315
あんた　誰？

もっとしっかりした物を作ればいいのにね。
通常は、見えない所をグレードを落とすが、堂々とグレードを落としていて
でも、値段は、落とさない。強気ですね。
age

そういえば、第一章二次の抽選ってどんなだったたんだろ。
販売戸数が少なかったことが影響したのか、このスレに書き込みがありませんでしたね。

>317
具体的に教えてください。
どこをどういう風にグレード落としているんですか？
ＰやＦより落としたということでしょうか？
価格は２割増しなのに？？

＞価格は２割増しなのに？？
土地の取得価格の違いでしょ。ここ２年間くらいでマンション用地は２倍から３倍に
値上がりしてますから、２割増しのほとんどは土地代ですよ、きっと。
それをかんがえると、ＰやＦを買った人はよかったですねえ。

>>322
まぁ　そう決め付けないで完成を待ちましょう。

いや落ちていると思う。　具体的な指摘は面倒なので省略するけど、
同じ長谷工主導の南千住の大型物件の板で問題となっていた点をそのまま繰り返している。
フロントコートのほうがまだこういう基本的なところで？？ってのは少なかったねぇ。

　直床・2重壁に加えて、角住戸に廊下を途中で切った形で、大梁が北側の室内に思いっきりめり込んだ
設計が行われているところが、確かにフロンティアシティと全く同じですね。　長谷工らしいといえば
それまでですが、要するに立地を取り去ってしまえばなーんにも自慢できるものがないので、しょうが
ないから駐車場を100%つけて、後で修繕積み立てが破産状態になっても構わんとかで(実際南千住のは
屋外の機械式駐車場の更新費用が35年計画に計上されてないとかいうていたらくであった）戦略的な
駐車場価格の設定を行って安い”ふり”をして売り込みに利用する。　いろんな点で似ているね。

　どうみても、建物そのものは70万/坪かかるとは思えない。（そんな仕様では作っていない）
　一方で、平均すると坪単価は210万とかでしょ。　(土地代+建物)*1.4　のマンション価格公式から
逆算すると、土地の仕入れに 80万/坪相当使ってしまった見当になるけれども、ここ、容積率は普通の
200%よりも緩和を受けられていて300% だから、 3戸で下の地面を分け合うイメージだから、
80*〜3 =240万/坪で土地仕入れをやってしまったということになる。　路線価ではまだまだ20万円台/m-2
でしょこのあたり？　都心じゃあるまいし、こんなところで路線価の2.5倍over なんて入札かけています
かねぇ..... 都心への通勤時間の割には安い”だけ”（とかいうとちょっと言いすぎかもしれんが）
が取り柄のこの地区。　こんな価格にこんな仕様で買いとは到底思えませんな。

325がそこまで言うならこの物件は買いだな。

だって専門家ぶってるけど言ってること全然わからないしぃ〜。

有限会社eマンションの管理人の仕事は
マンション万歳の流れに掲示板を作り上げることです。
マンションに不利な情報は事実であっても削除しますし
マンションに有利な情報は偽りであっても残すのです。

>322
落ちてるのか・・・

ってここはやはり検討者より****コートや****ブルー購入者が
多いという噂は本当に思えてきた。
ＰＣＴもそんな感じだよね。

>329
そんな噂は全く知らんよｗ

そもそも匿名掲示板なんだしさ、
それに329も330だって
どんな人物なの？

>>330
・・・という貴方は検討者？

まあ、匿名なんだから憶測に過ぎない。

とはいえ居住者がこれからの豊洲の付加価値を上げるために躍起になる気持ちは分かるから、
デベでもないとしたら、やはり囃し立てるのは居住者でしょう。
豊洲の発展がまだ青写真の頃に見立てて買った＜見る目のある＞ＦやＰの購入者は、
想像以上に発展しそうな豊洲に更なる拍車をかけて、自分達が買った購入価格を
上回る価値を豊洲に見出したいだろうから。それはどの物件でも同じ気持ちじゃない？
安値滑り込みセーフ（？）、一番得をしたのはやはりＦやＰだろうからね。

逆に豊洲叩きなんだろう？
豊洲のマイナスポイントに目を瞑れず他の土地を買った人が豊洲の地価上昇を妬んで叩いているのか・・・？
それとも豊洲住民の余りの絶賛ぶり驕り高ぶりに腹を立てての叩きか？

購入者です。
まずゆりかもめが再来月に開通する。
それで人の流れが変わり、知名度がグンとあがるから分かるよ。

ゆりかもめの開通で人の流れが変わるなら、有明の惨状はないでしょう。
お台場海浜公園から豊洲まで１０駅３１０円。
知名度は向上しても、豊洲は、遠く、高い場所です。

有楽町線との連絡で流れが変わればよいですが、有楽町線自体閑散としています。
既にお台場へは新木場からりんかい線が出ているため、東雲、千葉はもちろん、
有楽町線利用者も「豊洲以外」はりんかい線を使用した方が安く早いです。
新宿、渋谷、恵比寿などからお台場へのアクセスもりんかい線以外考えにくく、
従来も今後も豊洲への最短ルートは新木場から有楽町線で豊洲でしょう。

そのりんかい線すら有楽町線以上に閑散としており、さらに駐車場設置率１００％ばかりの
豊洲に新交通の需要が本当にあるのか、疑問をもってしまいますがいかがでしょうか。

週末のお台場は、午後から出かけると駐車場が混んでたりするので、
我が家は嬉しいですが、需要がどうかと言われると判りませんね。
おそらく、豊洲の市場が移ってくることを見越しての開通だと
思いますがどうでしょう。

ゆりかもめもええんですけど、交通手段としては、０．５人前といったところでしょ。
平均単価２１０万円とですか。豊洲もだんだん値上がりしてきましたね。

２〜３丁目の土地は一昨年の時点で坪３００万です。

>335
豊洲の価格メリットを享受できるのはホントにラストチャンスかも
…という意気込みでＭＲへ行ってきます！

豊洲の拡張スペースは北進用に計画された物だが
半蔵門線との共用路線の計画は事実上撤回されています。
が、
実は次の計画が立ち上がっています。
それが南進。
臨海副都心からその南の埋め立て地区開発の際の足となる
路線です。ただし、この計画自体は実現はまだまだ先。
中央防波堤内側埋立地はまだ緑化が先ですからね。
台場が出来た頃と同じ手順ですね。

>>342
詳細キボンヌ

今日ＭＲ見てきました。
マンション専門であれだけ経常利益出せるだけあって、
さすが長谷工、消費者にばれないように上手にコストの落とし方を
知っていると感じました。
「あの内容でこの価格？」という感じです。
営業マンも商談は４０分待ちですが、どうします？　超強気という感じです。
この物件が今日の勢いで完売してしまったら、この先の豊洲・東雲のタワーは
どういうことになってしまうのか（強気な価格）。
芝浦の島が割安に見えました。（地盤も良いしね、支持層２０Ｍ）

詳細キボンヌ

しょぼいマンション！

現在日本で一番ホットな話題
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135428745/601-700

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135428745/601-700

拝啓　新庄様

僕のドリーム。に誘われてモデルルームに足を運んでみました。
まあァ良いなァ〜と思える部屋を尋ねてみた。
案内嬢「そこは予約済みです。」
私「はあア〜？、売れてるの？」
案内嬢「会員に事前に決まってます。キャンセルがあれば連絡します。」

新庄様、それは無いだろう！
会員に良い所は事前に押さえさせといて、
一般販売は、売れ残りのカスの販売ですか！
アンタのイメージぶっ壊しだよ。

豊洲は、僕の　ｂａｄ　ｄｒｅａｍ（悪夢）！になるなよ。
新庄様

そんなもんでしょ

≫３４６
しょぼいマンションなんて失礼な！
あなたは本質がお解りでない。
ただ、セコイだけです！

また脳に蛆が湧いた人が来たようですね。
皆さん鮮やかにスルーと行きましょう。
スルーできない方は同様に荒らしと見なされますよ。

＞３５２
正直者の脳にはウジがわくッテ？
あんたの脳にはウジも湧けないのか？

疑問を素直に言えない場なんて何の価値が有るの？
疑問を素直に言うのがアラシなの？

あんたの脳の中を見てみたいね。
そうか！
蛆も湧けない訳だ、空っぽだもんね。
納得uuｎ。

MR盛況みたいですね。
昨日17:00過ぎにも関わらずMR内の駐車場は一杯で、Timesに誘導されてました。
PCTのMRオープンが3月まで延期されたことも影響してるかも。

あの事件以来、やけにド派手に宣伝している。
売れ行きがもう一歩なんだろう。
考えたら宣伝費全部私たち購入者の資金からでるんだよな。
手抜きするなよ。

あの事件ってなんですか？　「事件」という言葉は聞き捨てならないです。

広告は結構ハデだよね
駅貼りポスターも見かけるし

>あの事件ってなんですか？
例の耐震精度偽装問題じゃないですか？

やけド度派手ってうけど、
今時の大規模マンションって
グランドオープンの時は、
こんなもんなんじゃ〜ないでしょうか？

そいえば、Fも松雪使ってTV CMしてなかったっけ？
派手さを感じるとしたら、やっぱ新庄だからじゃないのかな。
新庄キャラは嫌いじゃないけど、あのCMはお腹にもたれるというか・・・、朝からみのもんたを見てしまった気分に近い。
CM流してなかったPが住宅性能評価を取得していたことを考えると、SCもそうしてくれたら良かったのにと思ってしまいます。

>>356
>あの事件以来、やけにド派手に宣伝している。

年末年始休み以降ＣＭや駅貼りポスターを中心に広告宣伝を
展開するというのは当初からの計画だったらしいよ。
年が明けたら広告宣伝を大々的に打つから、会員向けの先行
販売（第一章？）で決めたほうが、倍率は低いかも、と営業
に言われた。
ＭＲオープン早々だから、耐震制度偽造事件の前だったけど。

もうじき豊洲の町開きのセレモニーもあると思うんだけど。

問題ないでしょう。

でも売るときに
「あの新庄が宣伝してたマンションですね」って反応はいいのでは。
派手な宣伝も悪いことばかりじゃないかも。

>３６７
でも日本ERIでも住宅性能評価とらないよりいいんじゃない
ＳＣＴがとらないって何か意図あるのかな
とらなくても十分お客が集まりますってことだよね。
この前Ｐの掲示板に出てたけど安全の裏付けとったみたいだよ。

>368
売るのが２年以内なら、なんとかそういうトークもいけそう…。

耐震精度偽装に関しては、日本ERIだけが悪いのではなく、検査制度そのものに構造的な問題があるということでしょう。
偽造された設計が、ERIのみならずe-hoや各県のチェックも通ってしまったのだから。

しかし依然として住宅性能評価はあったほうがよかったなと思う根拠はFを購入したという>>123の書き込み：

>住宅性能評価書がないため耐震等級がわからず、地震保険の割引がききませんでした……。

払うべきものが少なくなるならば、そっちの方向で売主も販売も努力してほしかったな。

そうか．．．「売って仕舞えば後は知ったことか〜」ということか。

まぁ今さらどうしようもないですからねぇ
性能評価をとらないってことは何か別の社内基準とかあるんじゃないんですか？

住宅性能評価書が無いって
それ、取らないんじゃなく取れなかったんじゃない？って
チョッと勘ぐり過ぎかなァ〜今更遅いけど。

住宅性能評価書がないと、将来的に売却する際に不安が残ります。
今からでもとっていただけないものでしょうか？

確かに・・・
取れないような建物なのかな
別の社内基準って言ったって作ってる人間が自分を評価するものだからあてになるものではないですね。
P買ってればよかったなー
子供の学校が不確定だから手を出せなかったけど結果的に豊洲第二に決まったみたいで不便ないですよね。
中古販売を駅前のハセコーに問い合わせてみたけど最近でも販売価格の１、５割増で取引されたみたいで販売住戸待ちの人も
かなりいるみたいです。

>>375さん

>>116さんが次のように書いています。
>設計住宅性能評価書は取得して無いようで、取得予定もないとのことです。
>営業の方の話によると、お客様からの要望が多ければ
>自社制作の『似たようなもの』を用意するそうです。

自社制作の『似たようなもの』じゃ地震保険の割引は効かないだろうな。。。

マスコミは報道しないが世間は大騒ぎ。
http://ime.st/microsoft.seesaa.net/article/10287459.html
2チャンネルを見ると真実がよく分かる。
不正を許すな!

もういい加減新庄のＣＭはやめて欲しい。
くどい。

>>380
1000万乗せですか
強気ですね

未入居でもなく中古なのにありえん価格ですね。
まあほっとけば値下がりするね。

>>382
ほんとだね〜〜
前が運河だから眺望は保障されるとはいえ、東向きの
キャナル・コートの80㎡程度が5000万超とは・・・・
Ａ棟の新築85㎡の値段だよ

なんだここは他人のマンションの売値に対する批評家の集まりか？

検討している物件の立地条件を把握するために
中古物件の値動きの情報交換や、意見交換をす
るのは当たり前

>380
5/1000ってどうなんだろ？
16畳のリビングの対角線で床が約5ミリの段差って考えるんだよね。
野村とかも同じレベルなんだろうか？？

>386
批判と、情報交換、意見交換の違いも分からんのか？

＞３８６
だからさ、自分が高いと思うならそれでいいでしょ？レスでいちいち強気だとか、ありえん価格だとか批判する必要など
ないということ。

造りの割りに高すぎるから高すぎるんだよ！
これが正格な情報交換です。

売値に買手が付けば
これが適正価格（相場）です。

>>382や>>383の発言に食いついてるみたいだけど、別に悪意は感じないけどね。
>>385、>>388、>>389はとってもデリケートなんだね。
>批判と、情報交換、意見交換の違いも分からんのか？
な〜んて怒ってるみたいだけど、文脈や人によってそれぞれが指すものは違ってくるだろうし、悪意の無い批判はあっていいんじゃないの。
そもそも自分こそ他のマンションのスレ見てんだから、嫌だったら見なきゃいいのに。

もう５０００万の部屋購入希望者いるみたいです。
住友には結構問い合わせあるみたいです。

>392
きっとＰの購入者なんだよ。（もしくはＦ)
自分の物件の高値が嬉しい気持ちはわかるけど。

豊洲は今が一番強気価格。
今〜数年で売り叩く人が一番得をするでしょう。

でも　実際高値で売れた所で
その価格では、同じ条件以上の部屋は
もう豊洲じゃ買えない。

既に2.3件持ってる人や
豊洲はもういいや　って言う人は別だけど。

新築パークシティ豊洲 80㎡台 4000万円台〜7000万円台
新築スターコート豊洲 85㎡超 4800万円台〜5600万円台
中古プライヴブルー東京 80.73㎡ 5250万円

≫396
だから、どうした？何が言いたい？後で泣くなよ。

金、かね、カネ．．．って高ければ住みやすいのか？
少しは考えろよ、環境を！

あと　中古　東京フロントコート　86.16㎡　5180万円　ていうのも売りに出ている。
（プライヴブルーより割安なのは、住宅性能評価の差？）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

>>399
いえいえ、欲の差でしょ。

>>398
そうですよね　南青山あたりだと何かと高くて住みにくい環境ですよね。

中古の価格は売り主がどれだけ早く手放したいかが値段を決める大きなファクターでしょうね。
とは言っても、売り主が勝手に値決めをする物ではなく、仲介会社の査定を元に売値が決まるハズ
なので、確実に豊洲のマンションンは値上がり傾向にあることは、間違いないと思います。

でも、これから沢山マンションができるから、
需給バランスが崩れて値下がりするかも。

>>397 （ ´,_ゝ｀）プッ

今マンションを買うなら、せめてペアガラス程度は欲しいですね。
標準的な仕様にするのに、オプションを頼めばもっと高くなりますね。

個人的には、営業が「駐車場１００％」を強調しすぎるあたり、ちょっと信頼ができません。
今週の「東洋経済」にも書いてありましたが、表面的な部分ばかりを説明するマンションは
要注意な気がします。

購入された方はどの程度納得されたのかお聞きしたいです。

>>405
全部です。

>>406
今年イチ笑えました。

んだんだ　ＳＣだってしばらくすれば、同じように値上がりする事になるんだから。

値上がりしても、数年後には落ち着くでしょう。
高級住宅街のようにはならないよ、ここは。

>>410
私はどんどん上がっていくと思います。まあ、将来どっちが正しいかがわかるでしょう。

>>408
その通りですよね。自分の価値観で決めて買えばよいわけで、高いだの安いだのと外野でグダグダ言ってもどうしょうもないよね。

＞３９１
全くその通り！

外野でグダグダいうヤシが集まるごった煮空間が掲示板なんじゃないの？
売れようが売れまいが、高いものは高い、安いものは安い、感想言ったっていいじゃん。
アンチのハセコ叩きにに比べれば可愛いもんだよ。
>>389みたいなのが、高圧的に"批判するな"とかいうから、反発受けるんだよ。

そうそう。
豊洲に買ったのがそんなにエライのかって。
豊洲は懸念材料もたっぷりなんだからそんなプラス意見だけされてもね・・・
（しかも値が上がるとか価値の話ばかり）
検討者の役に立つプラス要素もマイナス要素もなんでも話せる場になってほしいね。

ＳＣＴ購入者です。
購入者に意見求めてもプラス要素や希望話が多いのは当たり前。
考え得るマイナス要素に目をつぶって（妥協して）購入したんだから。
確かに検討者にとって、購入者の意見を必要としたい気持ちはわかるけど
購入者だってまだ住んでないんだから＋も−もわからないよ。
契約しちゃったけど本当に大丈夫かな？なんて今でもたまに考えてるよ（笑）

過去レス見ればわかるようにマイナス要素（？）なんていっぱいある。
・地盤のこと
　（所詮、沖積地帯だから杭打ち込んでもかわらん。M7の地震が来たら・・・）
・コンクリ工場のこと
・中学校のこと
・レンタルビデオ屋のこと
・日当たりのこと
・・・etc

どこの地域のマンションを購入する時でも変わらない要素だと思う。
豊洲に限ってのマイナス要素が知りたいのなら
ＦやＰのスレで尋ねた方がいいのでは？

最近FやPのスレ見たことあるの？登録制になっちゃってほとんど終わってるよ。
今やF、P住民はPC、SCのスレに多くいるみたいだけど。

なんかずれてない？

FやPよりここが高くなったっていうけど新しくできた江東区の学校対策マンション税（125万だっけ？）を考えたらそんなにかわらないんじゃないの？FやPは滑り込みでこの税はなかったということだから。

でも、冷静に考えて、自慢できる建物（造り、部屋、施工主ｅｔｃ）じゃないヨ
残念だが。

立地だけだね。　それも人によって評価は分かれる。
建物の造りが立派という人はいないだろ。

≫421
立地が自慢？
それって自慢じゃなくて自慰じゃない？
いやァ勘違いしないで！まぁ仕方なく諦めるかの意味だよ。
本当に余裕が有ったらＳＣなんて買いたく無いよなぁ〜俺も。

買いたくもないマンションのスレッドを見て、
わざわざ書き込む理由は何？

俺　余裕あるけど豊洲に買うよ。（マンション）

ここと同じ仕様の長谷工の床スラブ200mm以上の直床に住んでるけど、
音に関しては覚悟したほうがいいよ。
私はすでに購入してしまったので、手遅れだが、
最低でも230mm（できれば250mmは欲しい）の二重床で防音ゴムなりで対処されてる物件にしたほうがいい。
常にうえの音を気にしながら生活するのは予想以上に疲れるよ。本当に。

私も長谷工の直床２００ｍｍに住んでいますが、音はほとんど気になりません。

音の問題はハッキリ言って運ですよ。
周囲が老夫婦とか共働き夫婦なら静かだし、
子供がいたら騒音がするしでね。

マンションでの音の問題は、音が聞こえるのか　聞こえないのかでは無くて
音が気になった時の対応や対処が重要なんですよ。

毎日生活してるのですから音は必ず出ます。
それを気にするか気にしないかは個人差だと思います

音が気になるのでしたら　音の原因は何か？何処から音が聞こえてくるのか？
を突き止めて、それから対応をしていけば音の問題は解消していくはずです。
要は　上下隣とのコミュニケーションなんですよ。
音を出す方とその音が気になる方が同じ認識を確認出来ればいいんです。

新築マンションだったら引越し後すぐに
挨拶に行くんです
「家は小さい子供がいるので　うるさかったら遠慮なく言ってくださいね」とか言って
相手の家族構成を知る事や話しやすい関係を築く事が出来れば
音の問題でも大きなトラブルは招かないと思います

≫４３３
全く同感！
人間として常識ですよね。
でも、それってＳＣが巻き起こしている住民との問題の根本にも
言えることじゃない？
詳しくは解らないけど。

ＳＣが巻き起こしている住民との問題の根本...
和解金が低すぎるって聞いたけど
１０回目の和解交渉が都庁で行われたみたいだけどまだ納得できてないのかな
私から見れば結構な金額だと思うけど・・・

詳細キボンヌ！

≫４３５
アナタ金正日の親戚？
嬉しいこと云うね。

詳細希望でしょ。

≫４３５
１０回目の和解交渉ってなに？詳しく教えて。

＞４３５
そうだよ、ちゃんと説明しろよ！！

》435
なに？意味不明。結構な金額って？いくら？何円？

＞４３５
知ったような事言うんじゃねえよ。

嫌だね、書き込みまでガラが悪くって。

でも、根拠の無い事をまことしなやかに言う方も
もっとガラが悪いと思います。

４３５ではないですが・・・
詳しくはのぼり立ててたマンションの入り口に書いてるんじゃないですか？
以前、一致団結しましょうっていろいろ書いてましたから

>和解交渉
とっくに終了してますよ？

まだマンションにはコの字がどうとか張ってますよね。
どうなんだろ

＞４４８さん
もったいぶらないで詳しくおせーてヨ
買おーと思ってんのに気になるじゃん。
だって、終了してんのに都庁でなにやってんの？

>450
ガセネタでしょう
気にしないことです

だれかもめてるマンションの入り口の掲示板見に言ってくれる人いないですか？
こちら少し遠いのでいけないので・・

豊洲で免震マンションってないでしょうか？

先日の説明会で管理費のところで、町会費３００円含むッテ
さらっと言ってのけたけど、管理費に町会費ッテちょっと腑に落ちないねェ〜
町会が何を管理するの？おかしいねェ〜
何か別の魂胆（目的）があって我々購入者が利用されている匂いがするのは私だけかなぁ〜？

窓ガラスは結露がつくタイプのものでしょうか。ご存知の方いらっしゃいますか。

HPではサッシは遮音等級の高いT2といっていますが、ペアガラスとはいっていないですね。
普通には、結露するタイプってことになるのではないでしょうか。　今度MRにいくので
詳細が判るはずなので、それまでに誰も投稿していないようだったらフォローしておきます。

町会費は払うマンションもあれば払わないマンションもある。
デベと住民の質次第。

まともな住民として地域の他の住民と仲良くしていきたければ、払うのが当然。
P も F も、もっと前の O や G も払っています。

>455
>456
ペアガラスはオプションになりますね。
以下の購入された方のブログに記載されています。
http://sct-life.jugem.jp/?day=20051228

>>446
でも、直床で内装が安っぽくて、細かい所の手を抜いて、ぽっかぽか何とかみたいな
どうでも良いものを殊更強調するマンションだという根拠がありますよね。

まぁ長谷工ですもの直床でしょう。　それに見合うだけ安くなっていればいんだけど、
かなりのプレミア載せてきていますよね。　ここまでの坪単価を払うんだったら、うちは
他にいきます。
広めのが欲しいとなると廊下を途中でちょんぎって
端っこの部屋を作っている分、北側の部屋に大梁が横断している形の間取りが多くって、
角住戸狙いのうちとしては引いてしまう間取りが多かったのも事実。

町内会費は住民で作る管理組合が自主的に決める事
デべが強制的に徴収するのは筋が違っている
デべと住民の質がどうのこうのとは次元のちがう事
４５４さんが気がついてくれて初めて分かった
大きな問題になるであろう

自分に都合の悪い疑問、質問が出ると
スルーしましょうてのは４６２さんおかしくありません
じゃあ、デべより（デべそのもの）の話も聞きましょうか？
町内会費の徴収についての弁明を。

＞４６１
町会費なんて自分や家族のためになるので払うのは当然だと思う。
問題外です。

町会費の使われ方はチェックすべきでしょうね。一人一人の金額はわずかでも、大規模マンションンの
場合、１物件で年間数百万円の町会費を払うことになるのですから、有効に使われるようにしなくては
と思います。

豊洲の町会なんて入ってるって実感ないな・・・活動もよくわかんないし
月３００円　年間３６００円はたいしたこと無いけど３０年すんだら１０８０００円か・・
それだけの価値あるものかな？自治会ってマンション単位で設立してもいいはずだし１０００戸あれば１年３６０万も入ってくるんだから結構なことできるんじゃないかな？

>>467
そんな話は、フロントコートの掲示板でやって下さい。

≫４５７
貴殿が挙げたＰ、Ｆ、Ｏと今回我々購入者に無断でで町会費を徴収しようとしているＳＣが
同じデべだということは、貴殿がそのデベ当事者ならその目的が分かっているだろう。
下手な芝居はするな。
町会費徴収項目は即時に撤回し、その可否は我々が創る管理組合の判断に委ねろ。

>>町会費ネタ
くだらない。

町会費があるから、この物件を検討対象外にする人はいないでしょう。
購入者の管理組合の中で検討すべき内容であって、
この物件板で検討するべき内容ではないでしょう。

町会費なんて払うのが当たり前！
払わないなんて言ってるやつは、どんなとこで育ってきたんだ。まったく・・・

　払うかどうかは当然自分で選べることだと思いますが。　税金とかとは違いますから。
NHK同様に、払うだけのメリットがない・あるいはその用途が明確にされていない・
その用途に納得できないというなら払わない自由は当然あるはずです。　種々の理由から、
今うちは払っていません。　デベによる一律徴収ってのには基本反対です。　

そうです、町会費は購入者の管理組合の中で検討すべきです。
払うのが当たり前かどうかも居住者の意見で決めるべきです。

≫４７１
購入したＳＣの管理費の中に町会費が含まれているのに
この物件板で検討すべき内容ではないのですか？くだらないのですか？

＞４７５
払うのが当然だからだよ！
月３００円が払えないなら、ここ買うのやめな！

下町ってぇのは貧乏人だろうが金持ちだろうが、自動的に町会に入ってるもんなんだよぉ〜
町会に入らなければいいなんて選択肢はねぇんだよ　このたわけがぁ〜！

>>470
>Ｐ、Ｆ、ＯとＳＣが同じデべ

施工会社は同じですが、デベロッパーは違いますよ。
Ｐ＝東急不動産
Ｆ＝東京建物
０＝有楽土地
ＳＣ＝名鉄不動産

≫４７９
御名算、そうです町会費を組み入れたのは長谷工です。

　　　Ｐ＝５１３戸
　　　Ｆ＝９８１戸
　　　Ｓ＝７４０戸
合計＝２，２３４戸　えェ〜と３００円×２，２３４個×１２ヶ月＝８，０４２，４００円/年

オッと、年間８００万円強が町会に入ってくるのか。
しかし、長谷工もズルガシコイねェ。
自分は一銭も出さないで、購入者の金を使って町会（一部だと思うが..）を丸め込むのんだからねェ。
だったら、周辺住民というクダリ、町会（上記と同じ）に置き換えた方がいいんじゃねえのかい？＞４７７

江東区の学校資金だっけ？
ＳＣ以降、１４０万だっけ？
それに比べれば町会費なんて微々たる物だし、
ＳＣ以前の物件からも徴収するから平等だ。

438>ＳＣ以前の物件からも徴収するから平等だ。
もう他のマンションは自治会からの離脱を検討してますよ。

≫４８４
管理規約云々．．．
思うんじゃなくて良く調べて記せ。
ところで、のぼり組てのはなんだ？山口組ってのは何人か知っているが。

のぼり組の仕事 「新庄も泣いてる設計」

個別に徴収するのも面倒でしょうから、NHK受信料を全部管理費で徴収しておきましょうねとか
いったらおいおいとか思うでしょ。　同じことですよ。　入るが当然と思う個人は、おのおの
加入すればよいこと。　地元対策などで、なにか町内会に見返りを持たせる必要があって
やっているのは明白ですね。　

Pなんか去年の自治会主催のお祭りで山車（っていうのかな）の担ぎ手にＰの庭先で立ちしょんべんされたよ（笑）
町会費払ってしょんべんされるってなんか悲しいね　　問題になってたけど

庶民どもががたがた騒ぐな！！

>個別に徴収するのも面倒でしょうから、NHK受信料を全部管理費で徴収しておきましょうねとか
>いったらおいおいとか思うでしょ。
いや、別に。
さてはアンタ払ってない非国民だな？

それだけ意識が高い人（私を含めて．．．←余分か、ゴメン）が増えてきたんじゃない？

こういう有象無象が集まるマンションを買ったら、後々苦労しそうですね。

>>484 >>486
このスレをパート1から目を通している人だったらすぐにのぼり組だって
わかるよね。
11月末から現れなくなって、ようやくまともな会話がちらほら交わされる
ようになってきたと思ってたんだけど。
年が明けてからまた出てきたね。
のぼり組が現れると、まともなレスが激減するんだよなー。
当分このスレ来るのやめますわ。

>>494 当然払っていないですよ。　町内会費も同じ。
金があるないの問題ではなくて、　どう使われたのかちゃんと明らかにしないような
ものには一切支出をしない主義だということ。
>>491 さんのいうとおり、町内会というのはあくまで加盟は任意なんですよ。　

>498
流石のぼり組は常識とか道徳と言う言葉は知らない人々ですね。

町内会費を出すということは、町内会の運営に参画出来るということです。
そして、コミュニティの中で自分の住む地域をよりよくしていく活動ができるということです。

自分は関係ない、1人(1家族で)くらしているみたいな顔をして、
地域にコミットする気のないような人には豊洲に来てほしくありません。

数百円をケチる、その程度の連中が集まるマンションってことで・・・。
将来の修繕とか、揉めそうだね。

ＳＣＴは、変な優越感や見栄の為じゃなく快適な生活をリーズナブルにという
現実思考で選ばれるマンションだと思ってたんですけど、なんだかがっかりです。
近所の人と仲良くやって行こうっていう気のない人が、同じマンションの中の人と
仲良くやっていけるとも思いませんし…。

いい悪いは別にして
確か、ニュートンプレイスは、管理組合発足後に町内会を脱退したんじゃなかったでしたっけ？

≫５０１
一連の話は金額の多少を言っているのではないのです。
４８９がいっているように、地元対策．．．．を変だと言っているのです。
変なことは変だと言える管理組合のほうが正常ですよ。
理に適っていれば出金は惜しまない人たちの意見です。

購入者です。　管理組合発足後に、全員加盟→個別加盟への変更を提案しようと考えています。
ニュートンプレイスの管理組合が良識を示したものと思います。
> 町内会費を出すということは、町内会の運営に参画出来るということです。
> そして、コミュニティの中で自分の住む地域をよりよくしていく活動ができるということです
　そう思う方の加入を止めるつもりは全くありません。
私にとって町内会費ってのは赤い羽根とかの募金と全く同じです。　払うのは結構なことですが、
支払いを強要するようなものでだけは決してあり得ないということです。明らかにデベの仕事では
ないですね。
　町内会費を払うだけのメリットがないので、掲示板がこないなどのデメリットは享受するので
加入しませんといえるのは個々人の”権利”の問題なので、制限すべきではないということです。
額の問題ではなく、　義務として支払わねばならない管理費・修繕積み立てとかとは性格が
異なるということです。　

そろそろ「４」の板をたてる時期ですが、
町会費ネタは「３」の板までにして
「４」この物件のデリデメとかを、あらためて
まじめに議論しません？

購入希望者にとって切実な議論も、
スポンサーにとっては不真面目な議論か。

別に悪いとは必ずしも思いませんが、しかし、スターコートの購入者よりも
地元の人のほうがこの板、ずっと多いみたい・・（笑）

＞５１２
地元の人の意見が購入希望者にとって非常に有意義です。
（笑）で侮るとは大変失礼なことです。
購入者同士の意見交換なんぞは入ってからいくらでもできますからね。

>>513
購入者同士が触れ合うことがあるのでしょうかね。