THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？６

>晴海長谷工の竣工がいつなのか知ってる？

確か、ここより竣工早いのでは？

>89
そのとーーーーり！
でも、ガタガタ言っているのは、非関係者だと思う。
わざと煽って、混乱させているんだと思いますよ。
抽選落ちた人かもしれないですね。

住人は、住人同士、楽しく話をしましょーーー！ね。

やはり駐車場の倍率は高そうですね。もしかしてマンションの当選倍率より高い？？どちらにしても安い駐車場を選択するよりも、少し値段が高めの駐車場を選択する方が当たる確立が高そうですね。そう言えば、記憶が定かでは無いのですがマンション契約時（？）に駐車場に関するアンケート取った様な記憶があるのですが、その結果ってわかる人いますか？当方販売開始直後の会員抽選で購入したので、最近購入した方で営業さんから駐車場の希望率聞いた人いますか？当方も問合せてみますが・・。

長谷工の晴海の100％駐車場充足率という話は聞いてませんが、長谷工の販売戦術の特徴として充足率が
高い物件が多いので、そうなったのではと思います。長谷工のマンションの価格はやや安めの設定が多い
のですが、仕様は大衆的です。良い例がスターコーツ豊洲。TTTと比べると大分、落ちますが、駐車場の
充足率と駐車場代の安さが売り物です。

他の分譲マンションの駐車場を第３者に貸出なんて前例はあるんですか？

100%の充足率を宣伝文句としたマンションは一杯あります。例えば2年前に豊洲で完売した東京建物の
フロントコート。入居は既に完了しましたが100%なので賃貸したとか、するとかということを聞きました。
管理費を予定通り集金するためにはやむをえません。
しかしURの５０階建ての４棟のマンションていうのは駐車場だけでなく、勝どき駅の混雑を考えると
脅威ですね。しかし視点を変えると人口増を当てにして商業施設が増えるので良し割るしかな？

通路になる公開空地って、景色が良くてテーブルあるし、２４時間スーパーも完備。
暴走族や若者の溜まり場になる好条件揃ってるね。迷惑駐車もかなり多そう．．．
スケボーやバイクの乗り入れ、花火、爆竹、酒盛りとかも禁止にしないとねっ！
私はＴＴＴが利用でき、駐車場、管理費などが安い、向かいの長谷工物件狙います。

暴走族・・・・・・都心にはいないって！

周辺住民ですが、暴走族をみかけるのは1年に2〜3回です。
何かのイベントの折に出張してくるようです。
（ただし花火のときは当局が厳戒態勢を敷くので入ってこれないようです）
イベントといえば、晴海埠頭で何らかのイベントがあるときは、
勝どき駅からみょうちきりんな格好をした若者達が、
埠頭に向かって民族大移動さながらの大行列を繰り広げます。
ＴＴＴができたらそっちを通るようになる可能性もあるかもですね。
ただそれも年に数回程度の話ではあります。
通行する人も出てくるかもしれませんね。

↑最後の一行消し忘れました。すいません。

110誰だおまえ

>110
おっしゃっている行為は、管理規約で禁止されていて排除できる事になっています。
（あ！抽選にはずれたからお持ちじゃないっか？）
近所の月島警察の通行路と言う事もお忘れなく。

ど〜で〜もい〜いですよっ。

１１９←月島の警察署は移動することになってたけど、移動しませんよ！！残念！でも、また変更されるかも知れないが・・・。

>>123　プールですが当方も利用しようと思っています。しかし都内の25メートルプールを持つスポーツクラブでも1000以上の会員（それも全員が施設利用目的）いますので、ＴＴＴだけならそんなに利用率は多くないと予想きます。年配者も多いのでプールは利用しないと予想できます。ただ子供が増える可能性はありますが、レーンを分けることで簡単に回避できますので心配は要りません。また部外者は１０００円もの料金を取るのでほぼいないと思われます。しかしプール維持の為にはある程度の収益を見込んだ方が今後のＴＴＴの管理費の面でプラスになるかと思います。混むのは嫌ですが・・・。

私の経験からすると、
混むのも最初だけの様な気がしますけど・・・。
まぁ、そうなって頂きたいという願いもありますが。

プールも面白そうですがゴルフ練習場はいくつ打席があるか判りませんが、せいぜい二つとすると混雑しそう
ですね。
フィットネスは最初は混雑しそうですが、スペースの印象からゴルフの打席より良さそうです。
サウナは込みそうです。
スタディー・ルームは不要なような気がします。私は多分利用しません。

どなたか消火ポンプ室の上下左右を買われたかたいますか？
水の流れる音とかやっぱり気になるもの！？万が一、火事の
時に騒がしくなるだけなのか・・・。気になります。

※もしもこうなったら
　
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　　　　　　　　↓こんなのがあれば
　　
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避難路が確保できるのですが

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煽りではなく、こんなのが出来るれば、
火災時の非難がスムーズに出来ると思うのですが・・・
いくら位かかるのかなぁ

棟間って何ｍ空いてるんでしたっけ。

いやね、仮に作れるとしても、頑丈な構造が保てるんだろうか、ということと、
高度180mくらいでしたっけ、そんな高いところを、人が怖くなく歩けるのかなぁと思って。

少なくとも、私は泣きそうになっちゃいます。

なるほど、トリトンも聖路加もそんな風に渡り廊下がついてますよね。

>135
トリトンの渡り廊下のようなのって何ですか？

コストや許認可の難しさ等を考えると渡り廊下をこれから作るのは、難しいと思いますが、
タワー間にあらかじめワイヤーをかけて置き、緊急時にワイヤーにそって飛行機の緊急脱出用滑り台をトンネル状にしたものをぶら下げるように、もう一方のタワーまで通路をつくるのはどうでしょう。
これなら、コストは修繕積立費でまかなえる位になるかな。
（>133 トンネルの中だったら恐怖感も和らげると思います）

トリトンのアレは制震装置なんだそうです。

>139
アレは、隣のビルにわたれないの？

＞136
　笑。そういうのあったね。よく見ると実際黒い点が見える。
>138
　それでも怖いな。約190mの高さの滑り台か。ギネスものじゃないの？
　避難訓練も必要だよね。本番は怖くて足すくみそう。。。

>141
やっぱり怖いですよね〜、でも死んじゃうよりはましですよ。
それより、普段からワイヤが景観を損ねるのと、強風のとき困るかも。
なんか他にもっと良い方法はないものですかね。

130の場合、避難方法はヘリしかないんですよね。
時間帯によっては何千人も非難する人がいますので、迅速に非難できる方法が必要です。
やっぱりパラシュートの訓練を受けた方が良いのかなぁ・・・。

誰か良い提案をして、安心させてください。

ＴＴＴは外廊下方式なので、上下の延焼はまずあり得ないので心配ないでしょう。有毒ガスにまかれることもありません。消防法の想定内では火事には最強の構造です。でも機械室が火事になってエレベーターが止まったら、日常生活恐怖だね。

>144
それを聞いて、少し安心しました。

耐震評価１でも、震度6.5（震度７は青天井なので評価不可能）でも倒壊しないということにはなっている。ただし家の中はぐちゃぐちゃかもね。

地震に関していえば、直基礎というのはめちゃくちゃアドバンテージがあるね。
ガスの配管が建物内にないというのもある意味耐震評価に現れない安全性だね。
ただし、エレベーターが止まってしまったら高層マンションは大変だよ。実際。
いますんでいるところは、２０階だけど、それでも先日の地震でエレベーターが止まったとき大変だったけど、５０階なんていったら想像できない。

>146
tttの耐震評価ってどこを見れば書いてあります？
ＭＲに置いてある構造設計書？
また、他のマンションの耐震評価の確認方法も教えてくれませんでしょうか？

耐震等級「１」について
耐震等級１は、阪神大震災でほとんど建物が倒壊しなかった（ピロティー形状を除く）「新耐震設計基準」を満たしており、等級２、３はその1.25倍、1.5倍の保有耐力があるということです。通常、マンション等の建物は新耐震設計基準を満たすように作られており等級1が多くなっています。ちなみに、等級２に相当するのは学校など災害時に避難所となる施設、等級３に相当するのは、病院や消防署など災害時の拠点として機能する施設です。パークハウスシリーズでは住まいとしての居住性、安全性、コストバランスをトータルに考え、等級「1」を選択しております。

制震は耐震等級評価において考慮されないんだよね。
ドジな制度ですよまったく。

免震は考慮されるのかな？

私は３０数階を購入しました。
大きな地震が来ても倒壊しないと楽観してますが、揺れて地震を吸収する制震なので薄型テレビや
家具がすっ飛ぶのでしょうね。
神戸地震の体験者の弁によるとテレビが２メートル以上、飛んだきいてます。
地震対策は各戸必要ですね。

ずいぶん先のことなのですが誰かわかりやすく教えて下さい。
最終代金を払えば鍵をもらえると聞いていたのですが、
賃貸の場合でも鍵は当然預けてもらえますよね。
賃貸との違いは権利書をもらえるかどうかと思っていたのですが
代金払っても権利書はすぐもらえないと言われました。
はっきりした時期も教えてくれませんでした。
不思議です。
いまだに理解できません。

最終残金を支払えば　鍵は当然、売主からもらえます
マンションは自分の所有になりました。

ですが登記の申請は残金の確認をしないと絶対に行いません。
登記の申請をするのは　多分　売主指定の司法書士が行うと思われます。
申請から登記が完了するまでは、10日位はかかります
(組むローンによって申請内容が異なるので、多少日数も異なる)
権利書が司法書士から届くのはそれからです

権利書が直ぐもらえないのは、手続きの関係だけですので
心配は要りません。

>155
権利書がもらえるまでは不動産売買契約書等が効力を持つため、問題ないでしょう。
後は、法律が守ってくれますので、そんなに心配しなくても大丈夫ですよ。

提携銀行と公庫以外でローンを組むとつなぎ融資が必要になるのですよね。
グッドローンなどは金利が安いですがその当たりがむつかしいので
提携銀行にする予定です。

東京都都市整備局で確認したところ、
ＭＩＤスカイラウンジは東京都総合設計許可要綱に基づき
地元公共団体たる中央区の要請に基づき、地域社会の文化
向上に貢献する公益施設に位置づけられ、その結果、割増
容積率の緩和を受けておりました。
結論的には、今後の一般公開中止は不可とのことでした。
また、今後の売主と東京都の協議により、公開空地以外の
屋内施設の一般公開の可能性もあることが確認できました。

ラウンジ、コミュニティーギャラリー、保育所、スーパー、クリニック等以外にも
今後の売主と東京都の協議により公開対象が拡がる可能性があることが重説にも
明記され、説明も受けていますよ。別に全然驚きません。

あくまで「可能性がある」ですな。

この物件はほぼすべて近隣住民に公開しているので、もう他公開するところは無いでしょ。有るとすればＳＥＡのラウンジくらい。でもＭＩＤで公開しているのでそれは無いでよ！！

だから、ラウンジ公開禁止を言うより、セキュリティを謳いながら
ラウンジ公開で容積率メリットを受けたデベに徹底的にセキュリティ
対策を要求する方が正しいのでは？

住民の身元確認という意味では、受付の際、写真つき身分証と引き換えに
ICカードを渡すのがいいでしょう。（海外の大手企業のビルでは
ほとんどがそうです。ICカードの返し忘れはなくなります。）
これは住民・管理によるセキュリティの確保なのでデベにも要求
するとすれば、たとえばデベの負担でラウンジ直通のエレベーターを
設置するとか、デベの負担でラウンジに警備員を雇うとか。来訪者
専用のICカードでは他の階にエレベーターが停まらないとか、
ラウンジにICカードで入退室記録を取るとか、各ゲートでのチェック
ポイントを設けてトレースするとか。（データセンターがそうですよね）
非常階段は出ることができても他の階で入ることができない（住民は
除外）とか。（とあるオフィスビルがそうでした。）

＞１６７
＞住民の身元確認という意味では、受付の際、写真つき身分証と引き換えに
住民ではなく外部利用者の間違いでした。

>158
グッドローンいいかも！
（お蔭様で気がつきました。感謝です。）
繋ぎ資金の手続きめんどうがらずに申し込んだ方が良いですよ。
利息計算したら、けっこう違いますよ。

今、何階まで出来たかなぁ

忘れたころに来るのが地震と請求書。
オプションの請求書が先日来ました。。。
期限は今月中。
ボーナス月だったらありがたいと思った庶民派は私だけ？

170さんに同感（特に身分証明書を預かるなんて聞いたことない件）ですが、
一件だけ、非常階段の件については、
パニックオープンにして通常時は他階立ち入り不可にしてるビルもあるようですよ。

１７５さん、私も部外者の分際で一度都内のオフィスビルの非常階段で出て途中階で入ることができず難儀したことあります。結局、一番下の階まで降ろされ、そこで警備員にとめられました。（汗
職員の方はIDカードで出入りしていたのですが、部外者は無理でした。勝手に他の階に行けないようにしているらしいです。セキュリティの厳しいビルならありますね。
１６７さんの言う身分証との引き換えは、アジアの通信系のビルは多いと聞いたことあります。日本ではあまり聞きませんが。
１７０さんの言うように今からエレベーター増設なんて非現実的です。でも、ICカードによるエレベータ制御システムの変更くらいはできるかもしれませんね。最近の一流ホテルではカードを入れて自分の階のボタンしか押せないところもあります。住民について降りたら降りれますけどそういうレアケースは確実に記憶に残りますよね。

私も165さん166さんのご意見に賛成です。

＞＞170さん

私は167ではありませんが、何でそこまでつつくの？？？例えばの話をしてるんでしょ？（恐らく）
ここはあくまで掲示板ですよ。
まるでまた前の様に荒れそうで嫌ですね？！何か怖さを感じます。
時々ラウンジのセキュリティ問題を問う書き込みがあると、とたんに食いついてくる方いますけど、
それこそ不思議でなりません。（まさか営業業務でくたくたのデベさんの書き込みじゃないですよね？）
もうこの問題で揉めるのうんざりです。結局この掲示板では何も解決しないし。
がーがー攻めるだけじゃなく、せめて176さんのように前向きな意見も書きましょうよ。
貴方がもしTTT住民なら。(^-^)

私も自分の階しか止まらないICカードシステムを以前利用していました。
恐らく日本でもそのぐらいは進歩してる気がしますが。。どうでしょう？
他にも他のビルや海外などで、セキュリティに関して参考になるシステムがあれば、
検討するのもありだと思いますが。可能不可能は別として。
これも管理組合ができてからの話ですね。
あまり神経質にならず、それなりに安心できれば良いと思っています。

ＩＣカードのシステムを追加すると、エレベーター３６台、最低でも２４台に付ける必要があり、数千万〜一億弱の追加投資となります。デベに応じさせるのは難しそうですね。

デベもデベなりには真剣に検討して販売しているとは思います。
【ここの営業担当者は販売知識が豊富でかつ真摯な方が多いと
感じました。】

ミサワ時代よりずっと、地に足がついた生活を送れると思います。
ただ、デベが触れただけの重要な事項について購入者が
しっかり重要事項説明書や管理規約案といった書類を読み返し、
問題点や今後の改善点が見えるようになっただけでもこの掲示板の
やりとりの意味は大きくあると思います。
問題意識なく一般公開に直面したら躊躇しましたが、この掲示板での
やりとりを読んで、公開の経緯や地域に貢献する意味もよく理解でき、
よりここに親近感を感じました。
【このスレだけではなく、勝どき倉庫(仮)も参考になりますよ】

これだけ良きにつけ悪しきにつけ論争があるのですから
このスレッドを読んでいるデベの方も<営業担当はこのスレッドの
存在を意識していました>
常識外れのことはしないと、期待できるのでは？

　一方、晴海５丁目の開発は、朝潮運河に面する５ノ１街区の敷地約１万２０００平方㍍で計画されている。品川区天王洲の土地との交換によって、長谷工コーポレーションらが進める見通し。
　街区内を貫く区道を挟んで、西側の敷地７８７０平方㍍には、20階建て高さ約60㍍の住宅棟３棟・約４６０戸と、10階建て11層の駐車場棟を配置する。延べ床面積は約５万４３００平方㍍。また、東側の敷地４１６０平方㍍には、20階建て高さ約60㍍の住宅棟２棟・約４４０戸や、タワーパーキングを配置する。延べ床面積は約２万１４００平方㍍。
　敷地全体を盛土でかさ上げするほか、運河沿いにはプロムナードなどを整備して親水性を高める。

↑こんなに何棟も建つの？！

一戸に駐輪スペース１個は少ないなぁ・・・

うちも既に2台必要で使ってるからどうしたらいいんだろ。。。

うちも子供が二人いるので、最低２台はほしいです。
自転車はエレベータにも乗れないんですよね。

路上なんかに止めるなよ！
こんな＊＊には、入居してほしくない！！
自分の要求が通らないと、すぐ他人のせいにして。
そんなに自転車乗りたきゃ、郊外の物件にでも行ってくれ！
もともと駐輪場は１５０％ってわかってんだから、納得できないならキャンセルしろ！

玄関前の廊下においたらどうですか〜

確かに、レンタサイクルを利用するしかないですね。
マンション周りに置くなんて、絶対にやめましょう。
ひとりがやり出すと、つられてどんどん増えていきそうで嫌ですね。
それでなくても1Fにスーパーができるので、その前に自転車をむやみに止める方沢山出てきたら、
歩道の邪魔になるだろうし困りますから。。

因みに、折り畳み自転車を納戸に入れて置くとか・・・どうでしょう？
まぁ、スペース的に無理ですかね？折り畳み自転車をたたんで乗せるのも
やはり駄目ですかね？
もし可能なら部屋（もしくは玄関内）に置くとか・・？
レンタルがスムーズに借りれれば、それが一番良いのですが。

TTTの基礎構造について知りたいのですが。
湾岸の高層はほとんど杭構造になっていますが、
TTTは4メートルほどのコンクリートのベタ基礎の上に
建てられるのですが、大丈夫なのでしょうか。不安です。
どなたか教えてください。

そうですね〜。基礎については当方も知りたい

>>194.195
過去ログ読め！

セキュリティといえば、ロシアに行ったら凄かった。
普通のビルに入るのにパスポートが要る。
外国人だけかと思いきや、ロシアの人々もパスポートを携帯して
外出している。免許証の代わりなのだろうか。。。。。

196さん
過去ログにベタ基礎の上だからアドバンテージがあると言った記載はありますが、
どうしてその方がこの場所で安全なのか知りたいと思ったのですが。
ここらの高層は杭構造が一般的と聞いたのですが。
過去ログ見落としていますか？

>189=196
言葉遣いに注意する事が貴方の財産価値を高めます。
今後は治しましょうね。

杭基礎は、一見アンカーがしっかりしていて安定している印象を受けますが、そうではなくて、高層建築の場合の杭は地盤沈下対策なのです。
確か、試験杭を３０ｃｍすすめるのに７５Ｋｇのおもりで何回叩いたかという回数Ｎで地盤の堅さを表すのですが、Ｎ３以下が一般に軟弱土壌といわれるもので、普通の家は数メートル下にＮ１０くらいあれば可、ビルだとＮ５０位必要ですが、東京低地の東側は
特に地盤が軟弱で、この辺でＮ５０を得るためには５０ｍの杭が必要なのが一般的だそうです。ところが、奇跡的にＴＴＴの部分はＮ６０の東京れき層という比較的強固な地盤が表層に出ていて直基礎が可能だそうです。
５０ｍの杭は、５０ｍの下駄を履いているようなもので、そう考えると直基礎の方が安定しているのは理解できます。