グランエスタ（ファイブスター）★★★★★１０

ペンダントだけだとワットが低いので・・
ライティグレールを付けて3つペンダントの予定ですが、それでも暗いかなって？思っています。
オプションでダウンライト頼めばよかったぁぁー

＞１７９さん
ありがとう。
実はうちも、悩んでもしょうがないから、カーテンを引っ越してからの楽しみにしようと。
とりあえず、今のカーテンでがまんして、（ちょっと20cm高さが足りないので）
照明は何とか入居までに決めたいと思っています。
どなたかいいアドバイスを、よろしくお願いします。

皆さん、フロアコーティングはどうされる予定でしょうか？
いろいろ調べていたらこんな時間になってしまいました。
今のところ下記の選択肢が見つかったのですが、実際どうなんでしょう。

１．ＵＶコーティング
２．ハードプロテクト
３．いわゆるワックス
４．何もしない

１，２はメンテナンスフリーということで魅力的ですが、ほかの掲示板で
かなり叩かれているのを見て躊躇しています。
３は自分でメンテしなくてはならず、２，３年後、自分が本当にやっているか
かなり疑問です。

皆さんの意見伺いたく、書き込みしました。

（今日、うちにも商業施設のお知らせが来てました。何が出来るか待ち遠しい〜。）

>154
あなた意味を勘違いしてますよ〜

げーペンダントのみだと暗いですか…？そんな事、考えていなかったから　どーしよう…
ペンダント2個にするのにも、工事が必要ですよね？（電気屋さんでやってくれるのかしら？）

　

以前IDCに行ったときに照明について聞いたら、
リビングにダイニング分もカバーするくらいの照明
(たとえばLDで１４畳なら14畳対応)を付けたら
ダイニングはペンダントでも平気だと思いますよ、
というようなことを言われたのですが、
現在もそのようにお使いの方がいらっしゃったらいかがでしょうか？
うちは小さな子供がいるので、
照明は明るくしないといけないと思っているのですが、
ペンダントもつけてみたいと思っているのです。

＞187さん
ペンダントでも、○畳対応ってあるんですね…知りませんでした。
うちは、LDが狭いので大丈夫だと思います。

＞１８４さん
コーティングですが悩んだ結果テクノビルドさんにお願いすることにしました。
１，２は他の掲示板を見ると塗りなおすときに一旦剥離して新しく塗るのが自分ではできないと思ったのでやめました。
テクノビルドの業者さんのは一緒に戴く液で上塗りＯＫなんだそうです。
特によく歩く所が磨耗が激しく均一に減っていくものではないので、部分塗り可能な方がメンテナンスが楽だと感じました。
単価は高いです。市販のワックスを買って引越し前に自分で２，３度塗りに行くのがコスト面では１番良いと思います。
ただ、うちは遠方で余り時間的にも余裕がないので引越しまでにお掃除とカーテンは仕上がっているようにと思い
高いのを承知でテクノビルドさんにお願いしました。
高いというデメリットはありますが、何かあったらすぐに対応してくれると思うのでその点は安心しています。

>188さん
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
リビングにシーリングライト（畳数対応）などを付けで
ダイニングにペンダント、という場合です。
ダイニングのペンダントの暗さをリビングのシーリングの明るさで補う形ですね。

すみません　勘違いしました。

別に、縁起とかの問題じゃないでしょ!!

＞１９３さん
煽りにつられないで〜！

＞194さん
はい　すみません。

「フィットネスクラブ」について東京建物より回答がありましたので報告です。
平成18年2月15日
グランエスタのフィットネス運営について
　　　　　　　　　　　　　　　　東京建物リゾート株式会社
1.フィットネスルームに設置される機器及び台数　
別添の「トレーニングマシン一覧」をご参照ください。
2.運営方法
（1）4月16日以降に開催される「マシン講習会」（週3回/土・日・水）を受講の上、
　「受講修了書」の発行を受けてください。
（2）受講終了済みの方は、10：00〜20：00の間無料で使用可能です。
*使用に際しては自己責任となりますので、体調管理・機器による事故等には
　　十分配慮の上でご利用いただけます。
（3）フィットネスルームへの入場には専用キーが必要です。フロントで、部屋番号・
お名前・受講終了証番号を記入して、キーを受け取ってからご利用下さい。
3.指導員について
平成18年4月16日からの1年間は、上記曜日の一定時間に「OSSO」の
スタッフが配置されます。（上記曜日以外は無人となります。）
平成19年4月以降につきましては、グランエスタ管理組合と「OSSO」とで
契約が成立すれば有人管理となります。（契約が整わない場合、無人管理と
なります。但し、入場受付はフロントが引き続き行います。）

トレーニングマシン一覧
トレッドミル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2台
エレプティカルトレーナー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
アップライトバイク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3台
リカンベントバイク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2台
チェストプレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
ラットプル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
アブドミナル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
ショルダープレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
レッグエクステンション　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
シーテッドレッ＊＊ール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
ロータリートルソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
フラットベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
ローワーバックベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
シットアップベンチアジャスタブル　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
　1〜10Ｋｇタワー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
クロームダンベル（1〜10Ｋｇセット）　　　　　　　　　　　　　　　　　1台　　　
ストレッチマット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4枚
ストレッチマット150　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20枚
全自動血圧計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
タニタ業務用体内脂肪計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
マッサージベッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
音響システム（インカム付）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1台
ラバーマット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20枚
テレビオペレーション（ＤＶＤ付）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です。
　　　ご参考までに・・・

台数が少ないですね…（種類は思ったよりありますが）あのスペースを考えたら仕方ないか・・・

筋トレ系は1台ずつでいいですが、有酸素運動系はもっと台数ほしいところですよね。

ジョーバがないよ。

<196さん
書込みありがとうございます。
私もてっきりウォーキングマシーンと自転車が3台ずつくらいだと思っていたのでびっくりです。
こんなに本格的だったんですね。
しかし、マシンがこんなにあると壊れたときの修繕費等がかかりますよね。
あまり必要性を感じていない身としてはどんどん種類を減らして
維持費を浮かせて欲しいとも思ってしまいます。

それにしても東京建物さんも
こういう情報も説明会資料の中に入れてくれればいいのに、と
単純に思ってしまいます。

マシンの名前が良くわからないんですがこれって何台くらい並ぶんですか？

＞２０１さん
そうですね。
東京建物さんは販売が下手なのかも・・・。
例えば先日の商業施設の案内と一緒にこの文面も送ってくれてあれば見直したのに。
でも、沢山のマシン置いてくれるみたいで誠意は感じます。
せっかくだから利用したいです。

>200さん
商業施設も住宅と一緒で都心回帰を図っているのでしょうか？
その一端として新砂の商業施設に力を入れて頑張ってくれるといいですね。

今から言っていても仕方がないですが、
豊洲にはハンズが入るので、
こちらにはユザワヤとかが入らないかなぁ。

結構色々と入るんですね。
マシンの名前を聞いてもどんな物かわかりませんが
施設は是非利用したいです。
具体的な中身がわかったので安心しました。

>207
べつに知られて困る情報じゃないんだから公にしても全く問題なし。
207はフィットネスの設備状況を知ってどうするつもり？
本当に暇だし書き込むことによってリアクションがあることが
閉鎖的な性格の君にはうれしいし唯一の楽しみかもしれないけれど
真っ当に明るく生きようよ。

村なんでしょ？
人口がなければ村にはなりません。例え便所村であってもね。

煽りはスルーで・・無視・無視しましょう・・・

ああ、やっと引越しだな。
駅近で通勤も便利だな。
都内の地価は上げ始めているので、もしかしたらお買い得だったかもな。
生活基盤も整ってて便利だな。
荒川で釣りもできるしな。犬の散歩にもいいな。
駅近だから値落ちは少ないな。
みんなと仲良くできるといいな。
ああ、楽しいことばかり。（借金するのを除いては）

うちも犬を飼うので楽しみです。
近くにドッグランとかあるのでしょうか？

むかしむかし、新砂一帯はな〜んにも無くて
ただただ臭かったらしい。
それで北側に住んでいたガキが便所村と命名。

>221　スルー

>216

東建は悪い会社ではないと思いますよ。
急速に事業拡大したせいか多少のコミュニケーション不足はありましたが、私はこの物件大変満足しています。

アラシ、煽りの類は、東建を陥れようとする類とも考えられますし、掲示板には煽り業者なるものも存在します。
なので、掲示板情報はあまり真に受けない方がよろしいかと。

横浜の物件、実は私は見学に行きました。
タワーマンションですよね？

新しい商業施設には期待してます。
現在隣区に住んでますが、南砂の駅前ももう少し夜間営業してる店が増えるとうれしい。
西葛西みたいにならないとは思うので、品のいい音楽系の店とか小さな映画館とかできて欲しい。
来月引越しだ。
みなさん、よろしくです。

>221よ
私は購入者じゃないが、また、＊＊な発言をしているのがいるので。
ここにはたくさんの購入者もいると思うので代わりに。

少しちがうぞ、昔は確かに江東区全域がそのように言われてたんだよ。
だけど、何年前か知ってる？江東区の開発の経緯を知ってる？
知らんだろうな。あんまり、いい加減なことばかりやってると、また社会と同じ目にあうよ。
あんたみたいのが本当によくいるけど、そのパワーをなぜ社会で生かさない？
相手がパソコンじゃないとやっぱりダメなのか？
それならば仕方がないが、それは病気だぞ。
病院へいってきなさい。

おう〜！！連続９回のsage進行だと荒れない可能性あり。

>184さん
うちはワックスにします。
でも自分ではやらず、業者に頼む予定です。鍵引渡しから引越しまで時間があまりないことと、
業者は重ね塗りでキレイに仕上がるとのことで、自分でやったことがないのでムラムラになったりすると
悲しいので。
電話で問いあわせたところ2LDKで2万円台と言われました。それくらいだったらいいかな、と。
料金表を今送ってもらっているところです。

今日は午後から再確認会です。
指摘個所が改善されている事を祈っています・・・・

オプションでガスコンベックを購入した方っていらっしゃいますか？
内覧会や確認会に行った時に、まだ設置されてなかったので気になっています。
入居直前にならないと設置されないのでしょうか？

スタジオでヨガのクラスとかあればいいなぁ。日曜日の午前中とかに。

＞227
うちもワックスにしようと思っています。
自分でやろうと思っていましたが、2万円台ならお願いしてもいいですね！
差し支えなければ、どちらの業者さんか教えて頂けますか？

227です。
内覧会でモップを配っていたところですよ。

＞227さん

ダ○○○さんですね。ありがとうございました。
内覧会で頂いたチラシ等は、もう処分してしまいました・・・。
何か特別なプランなどあったのでしょうか？
ＨＰを確認しても、ワックスがけのサービスをみつけられなかったので。

＞２２９さん
オプションはすべて確認会が終わって鍵の引渡し会が始まるまでに取り付けられると思います。
入居の時にはちゃんと付いていると思いますが、心配だったらテクノビルドに電話してみればいかがですか？

本日登記の書類が届きました。少しずつ現実的になってきてます。

>225
スルー
わたしも、内覧会時に２万と聞いて、ダスキンさんにお願いしようかと思ってます。
ダスキンにお願いした場合、鍵の引き渡し前にやってもらえるのでしょうか？

鍵引渡し後です。

＞２３５さん

私もダスキンさんにお願いしようと思ってたんですが。
ダスキンに問い合わせたらワックスはその後も定期的にダスキンさんに頼んで塗る必要があるということでした。
それと、テクノビルドさんに聞いたらダスキンは直接の契約業者ではないので鍵の引渡し前は部屋に入れないと
言われました。
この２点で取りやめとなったんですが、間違いだと困るのでもう１度確認してみてくださいね。

本日、確認会に行ってきました。そこで思ったのですが、
センター棟からウエスト棟へ行く渡り廊下を４Ｆから見てみたのですが、
すごく危険なような気がしたのですが・・・というのが、人の胸くらいの高さの
塀？を乗り越えて３Ｆの渡り廊下の屋根に安易に行けちゃうんです。これって
小学生くらいの男のお子さんなんかだと、ついつい遊びでそこをよじ登ったり
しちゃわないかなぁ、って思いました。私達夫婦で話していたのですがうちの、
主人も小さい頃はこういう事はやったなぁ、なんて言ってました。これから
確認会などで現地へ行かれる方、それから理事さん確認して頂けませんでしょうか？
マンション内で事故などがおきてしまうのは悲しい事だと思います。
未然に防げるのであれば何か対策を、と願います。

>237さん
ありがとうございます。
そーですか…それはちょっと思い違いだった。

本日、再確認会行って来ました。前回、指摘した所はOKでしたので、サインしました。
次に部屋に入れるのは鍵の引渡し後です。楽しみです。
お隣さん等の部屋には玄関の横にエアコンが置いてましたので、
これから取り付けなのでしょう。うちはオプションのエアコンは少し高かったので我慢して
ヨドバシカメラで購入して、引越し初日に取り付けしてもらいます。

>238
PART9の348さんと同じ方ですか？内容が似ているけど
微妙に違うので・・・

> 348: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/12(日) 22:27
> 人任せで申し訳ない気もするのですが、
> 共用部分で色々検証されたり確認を行っている方に見ていただきたい場所があるのです。
> ウエスト棟からセンター棟にかけての渡り廊下について、
> Ｗ棟5階部分からＮ棟4階部分についてが渡り廊下の屋根になっているのですが、
> そこが、小学校高学年から中学生くらいならば廊下の壁(というのでしょうか？)を乗り越える事が容易で、
> かつ渡り廊下の屋根上に上って遊んでしまうのではないかと。
> もちろん何があっても常識から考えていけないことですし、
> 自己責任であるといえるのですが、
> 事前にそうできないようにＮ棟の玄関前の目隠しのガラスのようなものを
> 廊下の壁(？)に取り付けることはできないのだろうかと思うのです。
> 私だけが危険だと思うのか、一般的に危険箇所といえるのか、
> いまいち判断がつかず、わざわざ言うことでもないのかとも思ってしまうので、
> 理事さんを含め確認していただけたら嬉しいです。
> よろしくお願いいたします。

238さんはまた別の方です。
あれから考えて、３ヶ月点検のときに指摘して考慮してもらおうかな
と思っていました。
また、渡り廊下は２箇所あるので、
その両方とも危ないということですよね。
私は上のほうしか見ていなかったのですが…。
他の方も危ないと感じるようなので、
やはり東京建物に連絡してみますね。

>243
いってよし！！

再々確認会の連絡がまだ来ません。
もう、そろそろ確認会を終わらせなきゃいけない時期ですよね…。

>247

問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

＞２３５さん
２３７です。
内覧会のときに話を聞いたお店ではなく検索してダスキンで出てきた所に問い合わせしてみました。
そのときの話では半年に１度程度の割りで塗り替える必要があってその際には剥離して塗るって言ってました。
それと、入居時だと荷物が無いので家具の移動が無い分安くなる・・・ということは次からはもう少し高くなるのかと。
私はそこでやめてしまったのですが、もしお悩みの最中なら内覧会のときに戴いたフリーダイヤルに電話して
きちんと詳しいことを聞いた方が良いかもしれませんね。
私の情報に不確かな部分があるかもしれませんので、再度確認してのご判断をお願いします。

全く関係のない話なのですが、
今まで何度か引越をして引越会社のダンボールといえば
とても丈夫で、長い間家の中でも使えていたりしてのですが、
今回お願いした象さんのダンボールはとてもヤワな気がします。
象さんにした方々、いかがでしょうか？

みなさん、入居前のお部屋のお掃除ってどのへんまでされますか？
例えば、床から窓クローゼットや収納棚の中全て掃除ってしますよね？
我が家は引越し日を１６日で予定してまして、掃除などできる時間を心配
になってきたのですがみんさんはどのように、ご予定をたたれていますか？

みなさんフローリングワックス等でお話しされてるようですが、
私も当初、オプションでフロアコーティングを頼もうと思っていたのですが、
グランエスタの床というのは天然目のを使ってますよね、そこにコーティングをぬってしまうと
今とまったく違ったものに見えてしまうと思うのです。というのが天然でない床にはとてもツヤが
ありますよね、そんな風になってしまうと思うのです。ですので今の床に塗ってしまうと
床にツヤが出てきてしまって、せっかくの天然の風合いが
なくなってしまうと思うのです。（もちろんそのツヤ感がイイ！とおっしゃる方は別ですが。）
私は今のこの天然の感じがすごく高級感もあるし、好きなのでコーティングはしないことにしました。

グランエスタの床は「天然木目の突板」と書かれています。
突板とは合板の上に天然木を薄くスライスして貼り付けた物であり、天然木の１枚物を床材に使っているわけではありません。
グランエスタ床材もそういった物に着色してある物を使っていると思われます。
私が今現在住んでいる家の床材は天然木で、内覧会で見た床の感じとは全然違います。
１０数年経っていますが使い込むほど良い色に変わり、ワックスなどしなくても艶も出ています。
天然木は呼吸をしていると聞いたことがあるのでなるべく自然のままでと思うのもあって何も塗らないし、
水ぶきをして空ぶきをしてというメンテナンスをたまにする程度です。
でも、グランエスタのマンションはまだ住んでいないので断言できませんが、日が当たったら表面がバリバリしてきたり
水を被ったまま放っておいたら色落ちしたりする可能性があるので（実際にはわかりませんが）、
何か保護するものが必要なのではないかと思っています。

２５３です。　↓ヤフー辞書からです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大辞林 で検索した結果を表示しています。

つきいた 【突(き)板】

材面の美しい木材から刃物で薄く削(そ)ぎ取った板。化粧用材として合板などの表面に接着して用いる。
スライスド-ベニア。

>251
うちは、16日の鍵の引渡し、18日に掃除+ワックス+ガスの開栓、20日に引越しの予定です。
18日は床は掃除+ワックスを業者にしてもらうのでいいとして、
あとは、自分で納戸、クローゼット、棚、窓、などを掃除して除湿シート、防汚スプレー、防汚シート
などを敷いたり張ったりする予定にしてます。18日が一番のお引越し混雑日なので引越しの様子もみておいて、
20日の早朝引越しです。

防汚スプレー、防汚シート
ってホームセンターにありますか？
ちなみにおいくらですか？
スプレーって床とかにちょくせつ吹きかけられるのですか？

防汚スプレー、防汚シートって，なんで必要なのでしょうか？
効果があるならやりたいのですが・・・・

床のコーティングで皆さんすぐとか２万とか言われてますが、
私のオーダーしたところは３日間と言われました。
何故そんなに早くできるのですか？
水周りのコーティングもお願いしましたけど。

逆に、なぜ3日もかかるのですか？

完全に保護膜を乾かすのにかかるようです。

搬入時に傷が付かないように・・・と思うのならば３日くらい見たほうが確実かもしれませんね。
また、種類にもよるとは思いますが、
完全に乾燥させたければ本来２週間くらい見たほうがよいようです。
ただ、翌日でも大丈夫であるというところもあるようです。
私の頼んだところは、乾燥を促進するために
ストーブや扇風機を持ち込んでくれるようですが…

書き込み少なくなりましたね。

初めまして。こちらの掲示板を拝見して色んな意見、参考になりました。
私もａｍｐｍの件やフィットネスの件で不満がありましたが、解消されました。

実はウチには小さい子供が２人いて、多目的ルームで、雨の日にも親子で遊べる！
という点に結構魅力を感じていたのですが、今日電話で問い合わせをしたら、
「当面の間は、多目的ルームは子供たちを遊べる部屋としては利用しない予定です。」
と言われました。。。今月の説明会には参加できなかったのですが、説明会では
その事の説明はあったのでしょうか？？

どなたかご存知の方、意見のある方がおりましたら、教えてください！
また、この発言でもし不快に感じられる方がおりましたら、すみません＊

私も小さな子供がいます。
ただ、規約等を読み直したわけではありませんが、
多目的ルームも確か有料で、子供たちの遊び場としての開放はなかったような気がするのですが…
せっかくの多目的ルームなのに・・・と思ったこともありますが、
他のマンションで、多目的ルームで小学生などが遊び、
壁を損傷させたり、汚れがひどかったりという話を見て、
運営の面から見たらよかったのかな、などと思っていました。

また、駅前に子供支援センターができますよね。
現在江東区の人間ではないのでよくは知らないのですが、
確かここは子供たち(乳幼児ですが)を遊ばせられたのではないでしょうか？

葬式とか管理組合とかで使う場合は無償、それ以外は1時間300円と書いてありますね。
子供の遊び場として開放するとは一言も管理規約には書かれていませんが・・・。
はじめからそのような使い方を想定していないのでしょうか。

この使い方を変えたいとお考えの方がいらっしゃったら、
管理組合に議題として提案をし、管理組合で決めていくことだと思います。
それで賛成・反対意見を出してきめていけばいいかと。

多目的ルームで、雨の日にも親子で遊べる！とは何をもってして
考えられたのでしょうか？265さん同様、壁を損傷させたり、汚れが酷くなったりしたら
資産価値が下がりますから基本的には「当面の間は、多目的ルームは子供たちを遊べる
部屋としては利用しない予定です。」という東京建物さんの意見に賛成です。
管理組合に議題として出されても反対します。

管理規約にも記載されていないとなると、264さんの思い違いかもしれませんね。
説明会では特にどのような説明はありませんでしたよ。
ただ、マンション内の託児所内に開放スペースを作る予定だと言っていたような気がします。
すみません、きちんと聞いていなかったので勘違いかもしれませんが・・・。
よろしければ、電話で確認してみてください。

掲示板で意見を求めても何も解決には至りませんし、また荒らしの対象にされてしまいますので
意見を求めたり、この場で反対とか賛成とか言い争うのはやめにしませんか？
入居後に議題として決めていけばいいと思います。

>268
それが、掲示板の良い所であり悪い所でもあります。
規制すると、掲示板の意味もなくなり書き込みもなくなります…意見を求めるぐらいは良いのでは？

２６４さんの多目的ホールの利用に関しては覚え間違いではないようです。
最初にいただいた分厚いパンフのＰ２４左下にかわいい子供の写真が載っています。
ここに文章はあげませんが、これを読んでみてください。
多目的ルームの使い方に関しては賛成反対の両意見が出てくるとは思いますが、
２６４さんがこれに魅力を感じて購入を考えたとしたら東建さんの言い方では可哀相です。

「シサンカチ、シサンカチ」ってうるさいよ。
気持ちよく暮らせることが、なによりの付加価値だってことがまだわからないのか。

＞272
荒れるからやめて〜

>それが、掲示板の良い所であり悪い所でもあります。
規制すると、掲示板の意味もなくなり書き込みもなくなります…意見を求めるぐらいは良いのでは？

確かに規制すると書き込みが減ってしまいます。
でも、意見を求めると必ずと言っていいほど明らかに購入者でない人の書き込みがあり、
掲示板が荒れてしまいます。
購入者や純粋に情報交換や共有をしたい人にとってこれ程嫌なことはありませんよね？
ですので、あまり意見を求めたり議論するのはよくないのではないでしょうか。

↑すみません。貼り付けがうまくいきませんでした。

資産価値って多目的ホールが汚れているからと言って
決まるものではないと思います。
私も272さん同様快適に暮らせることが何よりだと思いますし、
子供が使う＝汚れると結びつけるのはおかしいと思います。
大人だって使いの悪い方は沢山いると思いますし、下手すれば
大人の方が汚す場合もあります。
利用上の注意事項を正しく守って使えば何ら問題は無いと思われます。
マナーの問題ですね。

買っていない人、買う予定もない人がどうしてよその掲示板を覗いて話に入ってくるのでしょうか？
なんの意味があるんですか？

先日保育園の内定通知書が保育園からきてました！！

＞274
入居済み・入居予定のBBSに移るしかないのでは？