オーベル東陽町サウシア

140長くなりすぎました。すみません。

>>129
たっちーさんのおっしゃるとおりでして、
地下鉄の入口で、一旦階段を上がってから地下に降りるようになっているのは
浸水対策です。地下に雨水が流れ込んできたら大変ですからね。

水害ハザードマップ信じてる人がいると思わなかった。東大島-中川、新木場-若洲が無印なんておかしいじゃん。
人が住んでいないとこは空白にしてあるだけだろ。ガキのころつり行って水バンバン入ってきてたぜ。
一番の疑問が夢の島公園に色がついてないところ。このマップ人がすんでないところは色づけしてないだけじゃんかw
それ見て新砂は安全だ、新しい技術だから安全なんていわれても昔から住んでる江東区民には通じませんよ。

>143
126の標高図をみたら。
もうすこし詳細な地盤高をみれば，もっと解るが夢の島は東陽，南砂はもとより新砂よりも
もっと高くなっているよ。
昔からの低い土地に住んでいる江東区民の思い出話（ガキのころ）はいい加減にしたら。
前レスでもあるけど新砂が安全だなんてだれもいっていないよ。
ただなんで自虐的に物事をいうかが解らない。
水がバンバン入ってきたぜって，なにか解らないが小さいころのトラウマなのかな。
マリーナのボートが台風の時，打ち上げられたことがある。
とかいう話があれば教えて欲しいけれど，小さいころ思いもかけない波が打ち寄せてびっくりした，
なんて落ちだったら笑い話にもならないよ。

昔，少年だったころは遊んでる公園も広かったし，学校に通う道も広かった。
今見ればこんなに狭かったのかと思うことがある。

昔を思い出しても風雨が強い時に釣りには行かないけれど143は冒険家だったんだね。
良い子は危ないから真似をしないようにね。

面白いね。「ガキのころ」というのなら今はどうなのって感じ。
時期を限定しているのを根拠としていると言うことは，今はそんなことはない
ということを理解しているんじゃないかな。
少し正直な面が出ていて可愛いね。

私このマンション買おうと思ってますけど。

同じ東西の並びで「シティハウス東陽町プロッシモ」がありますが、売れ残ってるって書いてありましたけど、
本当ですか？
高層に住みたい人なら対象外ですけど、日当たりはよさそうだし、オーベルよりは駅に近いし、
春になると向かいの北側の「ＪＤＬ」の敷地内の桜さいてとてもきれいです。
価格が高いのかなあ？
やっとパンフレット届きました。ネットで見た方がわかりやすいですね。そんな気がしました。

クリスマスキャンペーン実施中で２戸まだ販売中みたいですね
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/toyocho/detail.cgi
現状，日当たりが悪いところもあり，良い場所でも今後の日当たりが保障されるかがポイントだと思います。
ちょっと高い値段設定ですかね。

プロッシモは明らかに高すぎ。未だにすすけた横断幕掛けてる。

東陽町住人からすると、永代通りの南側は買い物、子供の通学など心理的にかなり不便な印象はぬぐえない。緑もないしやはり区役所近辺に比べてどうしても購入動機にもう一押しが無いと言う感じかな。

とは言っても、大手町まで近いし、日当たりも申し分ない高層を買えるDINKSには相当お買い得で、10年くらいでローン完済できる自信があるなら、いいんじゃ？

で、子供が小学生になる頃には転売して都心の文教地区へGOって、いいな。

住友のは叩ければ自分も買いかなあと以前から思ってますが
あのＪＤＬ前面庭の計画はどうなのか、それが一番不安。

プロッシモ見てきました。周りの建物のせいか午後になると西側は、日が差さなくなっていますね。
永代通りの南側は、確かに商業施設と呼べるものは少ないです。以前スーパーがあった所は、飲み屋になっていて
大きな赤い看板が深夜までついているみたいです。向かい側は、普通のマンション。気の毒だと思います。駅の南側角にホテルあり。
住宅地が多いのに商業施設が撤退したり、サラリーマン向けの飲み屋ができてくるなど、東洋町は変わってきたと思います。
区の対応の仕方も遅く、子供が少なくなってきたから学校を統合したら、マンションの建設ラッシュで学校が足りなくなり、
建てないでくれといってみたり、あまり先を読んでいないみたいですね。

水害は既出してるかど今の夢の島の大ハッテン問題に何で誰も触れてないのか？問題は水害より人害だな。
新砂なんて働くには適してるが家族で生活するとなるとお勧めできないな。1人暮らしならいいけど。
あと、あまり区のことは信用しないほうがいいよ、豊洲問題、竪川ホームレス問題も騙されっぱなしだから。

良く見たら新砂だけど東陽町だから関係ないな。

ハッテン場は隠してたのに。それ言ったらだめだよ。

夢の島の話はヨソでやったら？

ここは水害とか東西線だと必死で潰すけどアングラな部分だとだれもつぶさないんだな。
学校問題はしょうがないと思う。区北や西はばんばん学校潰してるからね。マンション
立てました、学校も建てましょうってわけにはいかないからね。

会社の始業前なので読ませていただいてますが、夢の島の話題は他で、と言う方がおられますが、もし私が
こちらに住むとなりますと東西線でなく新木場を利用する状況になってしまいますので夢の島公園は通勤
途中にあることになってしまいます。そのような状況になる方も他にはおられると思うのですが違いますでしょうか？
悪い話題は他でと言わずに夢の島方面（南側）の良い部分、悪い部分も聞きたく思っております。ハザードマップ
見せていただきましたが不測の事態に陥った場合陸の孤島になってしまうのですね。

もし東陽町サウシアから新木場にご通勤となると、
都営バスの利用になりますね。
距離的には、ちょっと遠いですが健康を考えて徒歩でも・・・くらいなのですが、
途中の夢の島は、夜は怖くて徒歩では通れない所です。
バス・タクシー・マイカーなら何の問題もありませんけどね。

新木場に都営バスは無いでしょ。
最低でも5分間隔とかで常識的に通勤できるなら良いが。
乗り換え便利な東西線ではなく，どこに通うのにわざわざ新木場を使わなければ
いけないかのかな。
夢の島ネタに無理やり結び付けなくても…。

>160
こらこら。勤め先ってのは都心方面にあると思い込んでないか？
勤め先が京葉線沿線で都心と逆方向にある人は、新木場だろうに。
そういう人は、東陽町に住むのはあまりお勧めできないけどね。不便で。

＞158さんへ
通勤での利用を考えれば、「東陽町」は、161さんの云われるようにキツイでしょうね。
新木場は、ＪＲ京葉線・武蔵野線・東京メトロ有楽町線が接続し、お台場も近く浦安方面にも近いので
交通の便はいいのですが、新木場駅と東西線の接続が都バスしかないネックです。
東陽町からでは、自転車でいけない距離ではないし、駐輪場もありますが、毎日となるとキツイでしょうね。
ちなみに、浦安のテーマパークに遊びに行くときウチでは、行きは東西線の浦安よりバス、
帰りは京葉線で新木場からバスのパターンが多いです。
前にも投稿があったように南北の交通の接続が不便ですね。
あと、ＪＲやりんかい線などといくつか接続して乗車する場合は、運賃がたかくなりますよ。

新木場を通勤で使う人が、なぜ新木場へのアクセスが不便な東陽町の
マンションの購入を検討するのか、理由がわかりませんね。
東雲あたりでもマンションはありますよ。
東陽町はそれほど魅力的なのでしょうか？（笑）

＞163さん

それは当たり前でしょう。東雲と東陽町は比べ物になりません。住んでみればその便利さに驚きますよ。特に駅周辺はね。

>>158
通勤で新木場を利用する人で、敢えて東陽町を選ぶ人は殆どいないと思われます。
有楽町線が良いなら、豊洲辺りが良いと思いますよ。東陽町の立地のメリットは、
日本橋・大手町直通の東西線である事が大きいと思いますし、その分価格も高いと
思いますので。

ハザードマップの着色部分に浸水するのは、「不測の事態」ではありません。
「陸の孤島」という表現が相応しいとは思えませんが、周辺地域の大部分が浸水して、
新砂などは浸水しないという事態は考えられるのではないでしょうか。
仮にそうなったとして、何日間も水に浸かった状態が続くわけでもないので、
あまり神経質になる必要はないと思います。

新木場を利用する人なら新浦安の方がはるかに幸せになれると思います。

東雲はバランス悪すぎるから新木場利用するなら新砂よりの東陽町のほうが絶対いいと思う。
運賃なんてものは会社が出してくれるわけだし。

>>160
失礼なw新木場には都営バスくらい通ってますよ。夜は東陽町までしか行かないけど。

テレビで７階立てマンションの火事を中継してましたけど、
20階立てなどの場合、防火面の設備とかってなんかあるですかね。免震構造みたいなものとか・・・。
それともやっぱり自分で防ぐだけなのかなー。
追加情報:バス停前の喫茶店（？、イタリアンレストランのとなり）、
１月１日より全席禁煙になりました。今まで禁煙席少なかったけど、
うれしいです。駅前の店舗に比べると感じいい店です。客層は、サラリーマンから主婦までと
広く利用されてます。

誰か事前内覧会に行った方、いらっしゃいませんか？

すまいさーふぃんに、行った人の評価出てたよ。
ちなみに66点のほうが行った人の評価で、最初サイトだけ見て
80点付けてて掲示板で批判されて慌てて71点にした方は行って
ない人の評価ね(w　この人、東陽町と南砂町の相場が同じだと
思っているらしい。

＞171
粘着チェックおつかれさまです

>>170
事前説明会、行ってきました。
長谷工だけど二重床二重天井。でも、壁は二重壁。
駅5分なのは、敷地の入り口まで。そこから、180mぐらい奥まっている（ちょうど水道局の真ん前）から、
実質5+2=7分で、距離的に南砂町の方が近いと営業も言ってました（でも、明治通り・南砂町側には出られません）
それなのに、眺望が抜ける部屋だと4000万円台後半だから、免震でもちょっと高いと思う。
内装とかデザインは気に入っているんだけど、価格がもう少し安くならないと見送りかな。

あと、駐車場はさらに建物の奥だけど、その地下には東西線の引き込み線が走っているみたい。
音とか振動は大丈夫なのかな？

>>173
無知な私に教えてください。二重天井二重壁は、将来の更新性に優れているのはわかるのですが、二重壁はマイナス要素になるのですか？どういうものかよく知らないので、すみません。。。

>>174
一般的には二重壁は遮音性に劣ると言われていますが、昔のＧＬ工法と呼ばれるものの名残りの様に思います。
長谷工はちなみにＧＬ工法ではありません。

仮に遮音性が若干落ちるとしても、ここは壁が鉄筋コンクリートで220mmありましたね。
180mmが標準的ですから、その点では十分だと思います。

別の掲示板にもありましたが、直壁はコンセントやピクチャーレールの設置が出来ないので、
家具（電化製品）のレイアウトに不自由が出る様です。
マイナスは有効面積が減る点でしょうかね。

ちなみに、私もモデルルームを見てきました。なかなか良かったと思いますが、
（期待していませんでしたが）価格はやはり安くないですね。
さすが東陽町、と思ってしまいました。

他区から見ると東陽町ってそんなに魅力ある町なのかな？

>>177
「住まい」は、評価マニアみたいな人が物凄く細かいチェックを入れていますね（笑）。
大変助かるのですが、個人的にはあまり重要でない指摘が多いような気がします。
価格は確かに高いですよね。駅前のオーベルも結構高いらしいですし。

悪い情報は悪意になっちゃうのかな？いいところばかり聞いてもしょうがないと思うんだが。
もっと周辺の学校情報や治安？とか聞いておきたい。良いところはあとから探せばいいけど
悪いところ知らないで住むと後が大変だから。

一番近くの学校は、永代通りをはさんだ南砂団地の中のものになると思いますが、
うちの娘が通った幼稚園と小学校が、時期は忘れましたが、統廃合で今はありません。（娘は今19歳です。）
人口の増減で仕方ないのかもしれませんが、公共機関の対策はいつも後手後手ですよね。
団地内の店も、買い物には便利ですが、近辺にオフィスビルが増えたせいか、昼夜分かたず、
サラリーマンやサラリーガール（なんて言わないか？）が多く、歩きタバコやＧメン歩き（道いっぱいに
横に広がって歩く：知らないかな？）の人が目に付き、幼児の散歩などには、以前より、安全でない気がします。
あと夏場は、永代通りを暴走族がパラリラパラリラしますし、潮風が強くなり、地下鉄を出た辺りから潮の香りが
することがあります。南向きのベランダ、どうなってるか分かりませんが、鉄製のものだと塩害があります。
うちのベランダも腐食のため、アルミに変えました。
お母さんの目で書かれた学校情報や治安などのブログなどを、検索してみると良いかもしれませんね。

あくまで個人的感想。。。

1．この辺の相場を考えると、高いと思います。ただし、全戸南向きは将来にわたっても得難いです。

高値感は、グランヒルズ＞プロッシモ＝サウシア＞オーベル＞ガーデンフラッグ　かな。中古の成約状況を見ても、GHは85％前後。Oは90〜95％。Gは92〜100％（平均97％！）で売却。

2．小中学校のレベルは最悪。中学の進学先でめぼしい都立は城東クラス。城東の大学進学実績は、国立にたったの10人（現役）程度。
教育熱心な家庭はめちゃ込みの東西線使って私立に通わせるしかありません。

3．物価はかなり安いが、日本橋・銀座が近いので高級品もすぐ手に入ります。銀行、郵便局、区役所とかなり便利です。

＜結論＞　子育て終えた熟年夫婦で、手持ちに余裕のある人にはいい選択。実入りのいいDINKSも満足するかな。
逆に、子育て中、これから組は後悔すると思うな。（多額のローン返済、私立の学費・交通費、環境と・・・）

>>182さん

Ｏは90〜95％ってどこの情報？成約は全部で4件だけど、95〜99％で、平均98％ですよ。

>>182
情報ありがとうございます。
レベルの差はあっても、同じ江東区でそんなに差があるものですか？
でも、越境できるんですよね？

匿名さうろんへ。モデルルームには、残念ながら行ってません。コンクリだとＯＫかな？
続報です。廃校になった娘の通った小学校は、その後別の学校の代替用（工事などのため）に、
しばらく使われていましたが、昨日見てきたら、「中学校」になってました。もと小学校のため、
中学生にとっては、せまいグラウンドで運動してました（かわいそ〜）。

>>182
城東は終わった学校だからね、学生もダメだし。おっしゃるように東西線で通わせるしかないね。
ただどうでもよければ深川、東とか近くにあるから。

>182
子育て中、これから組は後悔するって…
それは各家庭の経済状況によることですから余計なお世話ではないですか？

うちは小学校の息子がいますが、将来通う学校まで考えて家選びはしていません。
希望する学校の近くに家を買ったとしても、受かるかなんてわからないし…。
でも、なんとなく私立校が多そうな沿線を選んでいます。
東西線は結構私立校がありますよね。

>>187
余計なお世話とも言い切れない部分があるのでは？
私は182さんの投稿が核心を突いていると思います。
私は子育て組で、この物件も候補に考えてますけど、
一方で、東陽町からの脱出を半分本気で考えています。
普段話をしていて、まわりの親御さんも、
東陽町が子育てに優しい街だとは思ってません。

江東区の南側は仕方ないのでは・・・。
人口は急増しているのに、まだ住宅街としては
成熟していない部分が多々あるのは否めません。

>>187
でも江東区に実際住んでみたら愕然としますよ。小中学は統廃合の嵐だしまあ、ここは通勤には便利と思うが。
子供には東西線乗らせたくないという親心もあります。

あと何年かで、ローンも終わり定年を迎えます。
今のマンションは、知り合いの不動産屋さんの紹介で購入しましたが、いいところをお世話していただいたと
思っています。でももし住み替えるとなった場合、この地を選ぶかどうか解りません。
どこでも１００％ＯＫという所はないでしょうが、選択のための条件は多いに越したことはないと思います。
娘の受験の時は、やりたい事ができるところを考えろと言いつつも、通学には、楽なところにしてほしいと
も考えていました。（今通学は片道１時間半かかっています。）
高い買い物ですから、よーく考えて判断して、後悔しないようにしたら、いいと思います。
朝の都心方向、夕方の郊外方向のラッシュは、スゴイですよ。逆方向の通勤・通学だと楽だと思うんですが・・・。
あと、駅から少し離れた所からの人たちの自転車通勤などで（どこでもそうだと思いますが）、駅前は、
違法駐輪車がいっぱい。スーパーや量販店の駐輪場も平日のほうが多いくらいです。

>>190
一回住んだら選ばないでしょ。違法駐輪なんて普通だし。

東西線の混雑なんて、乗ってせいぜい５分で解消されるでしょ？
豊洲みたいにどんどんマンションが建って人口が増えるわけでもないし、
都心勤務の労働人口は今後間違いなく減るわけだし。
田園都市線も千代田線も京浜東北線も、メジャーな線はどこも混んでいますよ。

>>183
リハウスの情報です。有楽土地扱いはまた違うと思いますので、おっしゃる通りかと。
ところで、Gで最近、有楽土地扱いで103％で出してた部屋がありましたが、いくらで成約したんでしょうね？
>>187, 188
当方も引っ越してきて3年。子供は高三と中三。国立と私立（中高一貫）ですが、ここで幼少期の子育てをしなくてよかったと思ってます。
学校のレベルもありますが、オフィス街でもあるし、じゃまな自転車があふれかえってますから小さな子連れは危ないですよ。

>>193さん

183です。すみません、私も一部まちがってました。偉そうに書いて申し訳ありません。
4件の内訳は95.3％、95.4％、96.6％、104.2％で、平均97.9％、平均成約日数は28日でした。全て有楽土地住宅販売での成約で、このデータも有楽土地のものなので正確な情報です。
それにしても、もうすぐ築3年だというのに凄い数字です。中古だからみなさんこれに百数十万円の手数料を乗せて購入してるわけで。
オーベル東陽町サウシアもこんな風になればいいですが。

>187

その通り。東陽町、それも駅のそばに住んでおけば私立の通学は大半OK。
東西線も朝早く出れば死ぬほど混んではいないし。

聞いた話だけど、ガーデンフラッグシティとオーベル東陽町を合わせれ
ば、都内の名門私立の生徒が一〜二人ずつは必ずいるって。

6時台の東陽町始発ならガラガラですよ〜

通勤・通学に限って云えば、各停・快速どちらも止まり、終電まで利用できるし乗り降りには、
いいのですが、ラッシュ時の都心方向では、前に電車がつかえているとか、信号待ちなどで
止まってしまう場合などで、時間に余裕をもたないと遅刻しそうなことがありました。
朝の東陽町始発は、便利ですが、オーベル側入り口は、6：00（実際は5:50頃）でないと空かないので、
朝早くの予定の方は、ご注意です。反対側まで+3分（？）
なお、5：20頃の電車（東陽町始発でないもの）は、座れる席はほとんど埋まっていて、
最近では乗降客の量も増えた気がします。

>>192
実際乗ってみなよ、京浜東北の比じゃないから。東西線は女性の圧死者でないのが奇跡だよ。
風が強いと西葛西じゃホーム入るのに規制かかるって泣いてるよ。

圧死？

通勤電車で圧死ですか？！（笑）あまり聞いたことないですね。
そんな弱っちい人は東京に住んではダメですよ。
田舎で車通勤がお似合いです。

ＡＭ６：３９発の東陽町始発列車がありますが、毎日それで通勤してます。当然座れますよ。
あと、子供が７時台の列車で学校に通ってますが、階段の前で待っていればどっと人が降りるので、すんなり乗れるし中でも死ぬようなことにはならないようです。お試しあれ。

>>200
さすが！賢い方はそうやって通勤・通学しているんですね。
茅場町ではかなり空くでしょうから、混雑も２駅くらいの辛抱でしょうか。
安心しました。

191: 名前：匿名さんへ：「一回住んだら選ばないでしょ。違法駐輪なんて普通だし」
高齢化で、このまま住み続けなければいけない人もいます。これからここに住もうという人にとっても、
「違法駐輪なんて普通」などとマイナスの状態から始めるのは、かわいそ−じゃないですか？
住むところって、そんなに人ごとのようなものじゃないと思いますけど？そこの生活環境の仲間に
なるんですから・・・。プラス思考にしませんか？

>たっちーさんへ
ではお聞きしますが、違法駐輪がない駅とはどこですか？
どこでも違法駐輪なんてありますよね？
東陽町はまだましな方だと思いますが…。

>２０３
豊洲

203: 名前：匿名さんへ
違法駐輪がないとは、いっていません。ただ、あるのが当たり前だから容認されるように
取られる言い方は、よしたほうがいいと思ったまでです。
あとから住む人（今住んでいる人も）がどこでも同じ、みんなやっているんだからで、
違法駐輪されると、環境が悪くなると思いませんか？。
などと、えらそーにいっておきながら、ウチでも３、４回違法で撤去されて、預かり所まで
取りに行きました。有料になってるので、2,000円（かな？）払った覚えがあります。
自分は大丈夫と思いながら、懲りないなーと思います。

いや、マジで東陽町駅周辺は自転車通行禁止にすべき。郵便局やみずほの前の歩道、もう朝9時過ぎたら人とすれ違うのがやっとですよ。せっかく歩道が広いのに、両脇にでたらめに自転車止めてますから。

片づけているシルバーの人、ホントにきりがないって顔してますよ。

杖をついたお年寄りや、ベビーカーは危ないですよ。歩きたばこや駅出口でたむろしている（待ち合わせてる？）リーマン結構いるし。

>203
住んでいた例だと：

　文京区では、春日、本郷三丁目
　千代田区は、市ヶ谷、麹町、半蔵門

過去の話ですが、違法駐輪はありません。多分今もそう変わらないと思う。

>１８２・１８４
公立小・中学校に対して進学レベルの高さを求めるあなた方の考えにも無理があるのではないでしょうか。学校の環境がどうであれ、自主的に目標を持って勉強する子はたくさんいますし、子に対しそのようなきっかけを与えられる各家庭の環境のほうが大切だと思います。

ここで意見する内容ではないですよね、ただ、言いたかったので。みなさん、すいません。。。

我が子の成績が悪いのは学校のせいじゃないよね。

同時期に分譲が開始される他の物件に合わせて価格を少し下げるとかないですかね？

＞２１１

それはないでしょう。競合物件もないですし。逆に、妙に人気が集まったら上がったりして。

違法駐輪車の引き取り代、間違ってました。１台3,000円です。
失礼しました。

>>199
女子高生なんか可哀想だよ、そんなこと言うもんじゃないよ。まちBBSの東陽町スレじゃそんな話題も出てたし。
あと江東区に住むなら違法駐輪は普通だと思う。砂町銀座、東陽町、大島、亀戸どこもあふれかえっている。
あと盗まれて乗り捨てされて。挙句の果てには団地1Fでバラバラになって発見された。

214: 名前：匿名さん
ウチのマンションも３台盗まれたと聞いています。駐輪場が道路より見通しがよいので、
理由で誰かに利用されたのではと聞いたことがあります。
なお、ファミレスや喫茶店があるのはいいのですが、違法駐輪（バイクも含む）が増え、いつもあります。

215の「理由で」は無視してください。すみません。

そろそろ話題を変えましょう。
ＭＲに行って、優先販売の話をされた方はいませんか？

>>212
レクセルプラザ東陽町は競合相手としてどうでしょう？

明治通りの歩道がまた狭いんだよな。

レクセルとオーベルじゃ比較対象にならないような気がしますが、
いかがでしょうか？
まだ価格がわからないので何とも言えませんが。

１４・１５日に事前内覧会があったようですが、その後のスケジュールについてご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。申し込み時期や、優先販売の有無等...etc

＞218

区民優先分譲のことでしょうか？であれば、残念ながら無いそうです。

>218,222
自分で調べたらいかがでしょうか？

住宅情報ナビ（http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/010/E00/00123712.html）に
下記の様にのってました。駅から５分も気になりましたが、
東京都現代美術館は、木場駅のほうが近いし、
深川不動尊、富岡八幡宮などは、そのひとつ先の門前仲町駅ですし、東陽町にあるとはいえないと
思うのですが、こういう内容は、「虚偽」のような扱いにならないんですかね。
周りの環境を考えて購入される方にとっては、「えーなに？」といわれそうな気がします。

「永い時間をかけ成熟した、豊かな歴史がある街「東陽町」
　新しさと懐かしさの両方の顔を持つ「東陽町」は、「深川不動尊」（約2440m）、
　「富岡八幡宮」（約2130m）、など江戸の文化遺産がそこここに点在する歴史ある街。
　同時に、「東京都現代美術館」（約2500m）や映画館など、
　多くの公共、文化、商業、スポーツ施設がそろうモダンシティでもあります。」

それをいっちゃあ掲示板の意味がないでしょうがｗ

226: 名前：匿名さんへ
虚偽にならない理由は、何でしょう？
直接の販売者が物件の説明をするものとは違うため・・・ということでしょうか？
詳しく説明していただけるとうれしいのですが・・・。

「どうでもいいです。」
正確な情報が伝わらなくてもいいということですか？

>>２３１
「どうでもいいです」、ではなくて、他の方の意見を否定したのですから、その根拠や、またはあなたの意見をはっきり述べてください。皆で意見を出し合い、話を深めていくための掲示板であるのに、あなたみたいな書き込みがあると、話の当事者でない者からみても非常に不愉快です。

>>225
見たけど、何か問題あるんですかね？
確かに、「東陽町」の定義が曖昧ですけど、そもそも「東陽町」って町はありませんし、
ちゃんと距離が明記してあるので問題ないかと思いますが。

どうでもいい、とは決して重要ではないという事ではないですか？
例えば「東陽町」を「東陽町界隈」とか「旧深川近辺」とかにすれば全く問題がないわけでしょうし。

＞２３４
あなたは２３１さんですか？
違ったらごめんなさい。
もしそうだとしたら、初めからそのような意見をおっしゃってくだされば普通の流れで議論が深まったのではないでしょうか。
でも、たっちーさん、サウシアに限らず、家を購入するときは、周辺環境を間違いなく確認するじゃないですか。皆わかってますよ。
虚偽にあたるかというのはたっちーさんや他にも、気になさる方がいらっしゃるかもしれませんが、
東陽町周辺、散歩気分でこのような場所へ行けるという意味合いでとらえれば十分通用すると思います。

>>235
いいえ、231ではありませんよ。
なんだか荒れた雰囲気だったので、思った事を書き込んだだけです。
基準は特にありませんが、誤解を与える事は無いでしょうから、
虚偽だとは思いません。そういう意味では、指して重要でない＝どうでも良い
と言いたい気持ちも分かりますが・・・。
言葉遣いに気をつけましょう。

たしかに購入前の確認などされたり、現地に行かれたりして、皆さんわかってると思います。
「環境抜群！駅から○分！○○に近い！」などといううたい文句は、昔から当たり前で、
100％そのまま信じている人は、いないと思います。
でも、「耐震偽装問題」がおきてからでも、あいかわらず、同じような広告をしていると
思ってしまうのは、私だけでしょうか？
細かいことに、こだわっているように思われるかも知れませんが、
はっきり言って、最初の広告で「駅から５分」と書かれたのを見てから、内容の信頼度（私見です）は
半分以下です。
しかもあの狭い土地に、現在あるマンション群の（しかも少し高台になっているところに）
その倍以上ある高さの薄っぺらい（言い方悪いかもしれませんが）、かまぼこ板のようなものが
建つんですよ。免震構造といわれても本当に大丈夫か〜？と思ってしまいます。
不安材料を克服できる方法は、色々あると思います。けれども最初にその不安材料がわからなければ、
あとは、何も出来ません。少なくともここに見に来る人には、こんなことやあんな話があると、
（住んでいる立場で）提供したいと私は、思っているだけです。
・・・ということで、雪の影響、永代通りの南側歩行者道路は、雪かきされてだいぶさっぱりして
してますが、日陰部分は、融けた雪が、凍って滑りやすくなってました。
いつも２、３日はそんな状態で、なかなか融けません。

>>237
234です。
広告の分数は、「敷地の端までで分速８０ｍ」という法に則っているわけで、
それを問題視するのはあなたの認識不足です。
どこの不動産広告でも同じはずです。

構造に関しては先日の設計説明会に参加されましたか？
知識不足のあなたが、想像の持論をネットでごちゃごちゃ語る前に、
確かな情報に基づいて議論すべきですよ。

検討者です。238さんの意見はもっともだと思います。
いまどき敷地の端っこからエントランスまで１〜２分かかるのはたくさんあります。大規模物件もたくさんあるし。
しかも入り口からエントランスがすぐの方がプライバシーが全くないと思います。奥まった感じが素敵だなーと感じていました。
たっちーさん、北側のマンション群は私も先日確認してきましたが、敷地の大きさが違うので、オーベルが背が高くなるのは
当然じゃないですか。比較する意味がわかりません。
構造説明会には参加できませんでしたが、免震構造を疑うのであれば、周辺の建物はそれ以下のはずですから、恐ろしいことです。
ご近所の方の意見は参考になりますが、くだらない情報や、間違った考えは正直無用です。
建物の北側の雪が解けないなんて、小学生でもわかるでしょ？

２３４さん、２３９さんへ
認識不足というか、知識不足でスミマセン。前にも同じような質問をしていて、
初めて答えが返ってきて、よくわかりました。ありがとうございます。
設計説明会や構造説明会にもでていませんし、感覚で話しているものもありましたので、
本当に知識不足だと思います。
時速４キロが歩く速度と認識してましたので、80ｍだと時速４.８キロで少し早いのが基準なんですね。
この基準をふまえておけば何の問題もないわけですね。でもこれってみんな知ってます？
それに、こういう掲示板って、基本的なことやわからないことを聞いたり、私見（体験）を述べては
いけないのでしょうか？「北側の雪」も融けるまで時間がかかり、凍って滑りやすくなって
お住まいになる主婦の方などはオーベルの北側も、気をつけないと危ない場合もあるかもと
いいたかったのですが、これも不要でしょうか？「くだらない情報や、間違った考え」で
無用といわれるなら、もう何も言いません。
最後にひとつだけ、よければ、どなたか答えてください。以前に「匿名さん」ばかりで、
前後の文脈がわからないので、ニックネームでもと書きましたが、
別のサイトで「匿名掲示板」といわれました。匿名が基本なんでしょうか？