オーベル東陽町サウシア

140長くなりすぎました。すみません。

>>129
たっちーさんのおっしゃるとおりでして、
地下鉄の入口で、一旦階段を上がってから地下に降りるようになっているのは
浸水対策です。地下に雨水が流れ込んできたら大変ですからね。

水害ハザードマップ信じてる人がいると思わなかった。東大島-中川、新木場-若洲が無印なんておかしいじゃん。
人が住んでいないとこは空白にしてあるだけだろ。ガキのころつり行って水バンバン入ってきてたぜ。
一番の疑問が夢の島公園に色がついてないところ。このマップ人がすんでないところは色づけしてないだけじゃんかw
それ見て新砂は安全だ、新しい技術だから安全なんていわれても昔から住んでる江東区民には通じませんよ。

>143
126の標高図をみたら。
もうすこし詳細な地盤高をみれば，もっと解るが夢の島は東陽，南砂はもとより新砂よりも
もっと高くなっているよ。
昔からの低い土地に住んでいる江東区民の思い出話（ガキのころ）はいい加減にしたら。
前レスでもあるけど新砂が安全だなんてだれもいっていないよ。
ただなんで自虐的に物事をいうかが解らない。
水がバンバン入ってきたぜって，なにか解らないが小さいころのトラウマなのかな。
マリーナのボートが台風の時，打ち上げられたことがある。
とかいう話があれば教えて欲しいけれど，小さいころ思いもかけない波が打ち寄せてびっくりした，
なんて落ちだったら笑い話にもならないよ。

昔，少年だったころは遊んでる公園も広かったし，学校に通う道も広かった。
今見ればこんなに狭かったのかと思うことがある。

昔を思い出しても風雨が強い時に釣りには行かないけれど143は冒険家だったんだね。
良い子は危ないから真似をしないようにね。

面白いね。「ガキのころ」というのなら今はどうなのって感じ。
時期を限定しているのを根拠としていると言うことは，今はそんなことはない
ということを理解しているんじゃないかな。
少し正直な面が出ていて可愛いね。

私このマンション買おうと思ってますけど。

同じ東西の並びで「シティハウス東陽町プロッシモ」がありますが、売れ残ってるって書いてありましたけど、
本当ですか？
高層に住みたい人なら対象外ですけど、日当たりはよさそうだし、オーベルよりは駅に近いし、
春になると向かいの北側の「ＪＤＬ」の敷地内の桜さいてとてもきれいです。
価格が高いのかなあ？
やっとパンフレット届きました。ネットで見た方がわかりやすいですね。そんな気がしました。

クリスマスキャンペーン実施中で２戸まだ販売中みたいですね
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/toyocho/detail.cgi
現状，日当たりが悪いところもあり，良い場所でも今後の日当たりが保障されるかがポイントだと思います。
ちょっと高い値段設定ですかね。

プロッシモは明らかに高すぎ。未だにすすけた横断幕掛けてる。

東陽町住人からすると、永代通りの南側は買い物、子供の通学など心理的にかなり不便な印象はぬぐえない。緑もないしやはり区役所近辺に比べてどうしても購入動機にもう一押しが無いと言う感じかな。

とは言っても、大手町まで近いし、日当たりも申し分ない高層を買えるDINKSには相当お買い得で、10年くらいでローン完済できる自信があるなら、いいんじゃ？

で、子供が小学生になる頃には転売して都心の文教地区へGOって、いいな。

住友のは叩ければ自分も買いかなあと以前から思ってますが
あのＪＤＬ前面庭の計画はどうなのか、それが一番不安。

プロッシモ見てきました。周りの建物のせいか午後になると西側は、日が差さなくなっていますね。
永代通りの南側は、確かに商業施設と呼べるものは少ないです。以前スーパーがあった所は、飲み屋になっていて
大きな赤い看板が深夜までついているみたいです。向かい側は、普通のマンション。気の毒だと思います。駅の南側角にホテルあり。
住宅地が多いのに商業施設が撤退したり、サラリーマン向けの飲み屋ができてくるなど、東洋町は変わってきたと思います。
区の対応の仕方も遅く、子供が少なくなってきたから学校を統合したら、マンションの建設ラッシュで学校が足りなくなり、
建てないでくれといってみたり、あまり先を読んでいないみたいですね。

水害は既出してるかど今の夢の島の大ハッテン問題に何で誰も触れてないのか？問題は水害より人害だな。
新砂なんて働くには適してるが家族で生活するとなるとお勧めできないな。1人暮らしならいいけど。
あと、あまり区のことは信用しないほうがいいよ、豊洲問題、竪川ホームレス問題も騙されっぱなしだから。

良く見たら新砂だけど東陽町だから関係ないな。

ハッテン場は隠してたのに。それ言ったらだめだよ。

夢の島の話はヨソでやったら？

ここは水害とか東西線だと必死で潰すけどアングラな部分だとだれもつぶさないんだな。
学校問題はしょうがないと思う。区北や西はばんばん学校潰してるからね。マンション
立てました、学校も建てましょうってわけにはいかないからね。

会社の始業前なので読ませていただいてますが、夢の島の話題は他で、と言う方がおられますが、もし私が
こちらに住むとなりますと東西線でなく新木場を利用する状況になってしまいますので夢の島公園は通勤
途中にあることになってしまいます。そのような状況になる方も他にはおられると思うのですが違いますでしょうか？
悪い話題は他でと言わずに夢の島方面（南側）の良い部分、悪い部分も聞きたく思っております。ハザードマップ
見せていただきましたが不測の事態に陥った場合陸の孤島になってしまうのですね。

もし東陽町サウシアから新木場にご通勤となると、
都営バスの利用になりますね。
距離的には、ちょっと遠いですが健康を考えて徒歩でも・・・くらいなのですが、
途中の夢の島は、夜は怖くて徒歩では通れない所です。
バス・タクシー・マイカーなら何の問題もありませんけどね。

新木場に都営バスは無いでしょ。
最低でも5分間隔とかで常識的に通勤できるなら良いが。
乗り換え便利な東西線ではなく，どこに通うのにわざわざ新木場を使わなければ
いけないかのかな。
夢の島ネタに無理やり結び付けなくても…。

>160
こらこら。勤め先ってのは都心方面にあると思い込んでないか？
勤め先が京葉線沿線で都心と逆方向にある人は、新木場だろうに。
そういう人は、東陽町に住むのはあまりお勧めできないけどね。不便で。

＞158さんへ
通勤での利用を考えれば、「東陽町」は、161さんの云われるようにキツイでしょうね。
新木場は、ＪＲ京葉線・武蔵野線・東京メトロ有楽町線が接続し、お台場も近く浦安方面にも近いので
交通の便はいいのですが、新木場駅と東西線の接続が都バスしかないネックです。
東陽町からでは、自転車でいけない距離ではないし、駐輪場もありますが、毎日となるとキツイでしょうね。
ちなみに、浦安のテーマパークに遊びに行くときウチでは、行きは東西線の浦安よりバス、
帰りは京葉線で新木場からバスのパターンが多いです。
前にも投稿があったように南北の交通の接続が不便ですね。
あと、ＪＲやりんかい線などといくつか接続して乗車する場合は、運賃がたかくなりますよ。

新木場を通勤で使う人が、なぜ新木場へのアクセスが不便な東陽町の
マンションの購入を検討するのか、理由がわかりませんね。
東雲あたりでもマンションはありますよ。
東陽町はそれほど魅力的なのでしょうか？（笑）

＞163さん

それは当たり前でしょう。東雲と東陽町は比べ物になりません。住んでみればその便利さに驚きますよ。特に駅周辺はね。

>>158
通勤で新木場を利用する人で、敢えて東陽町を選ぶ人は殆どいないと思われます。
有楽町線が良いなら、豊洲辺りが良いと思いますよ。東陽町の立地のメリットは、
日本橋・大手町直通の東西線である事が大きいと思いますし、その分価格も高いと
思いますので。

ハザードマップの着色部分に浸水するのは、「不測の事態」ではありません。
「陸の孤島」という表現が相応しいとは思えませんが、周辺地域の大部分が浸水して、
新砂などは浸水しないという事態は考えられるのではないでしょうか。
仮にそうなったとして、何日間も水に浸かった状態が続くわけでもないので、
あまり神経質になる必要はないと思います。

新木場を利用する人なら新浦安の方がはるかに幸せになれると思います。

東雲はバランス悪すぎるから新木場利用するなら新砂よりの東陽町のほうが絶対いいと思う。
運賃なんてものは会社が出してくれるわけだし。

>>160
失礼なw新木場には都営バスくらい通ってますよ。夜は東陽町までしか行かないけど。

テレビで７階立てマンションの火事を中継してましたけど、
20階立てなどの場合、防火面の設備とかってなんかあるですかね。免震構造みたいなものとか・・・。
それともやっぱり自分で防ぐだけなのかなー。
追加情報:バス停前の喫茶店（？、イタリアンレストランのとなり）、
１月１日より全席禁煙になりました。今まで禁煙席少なかったけど、
うれしいです。駅前の店舗に比べると感じいい店です。客層は、サラリーマンから主婦までと
広く利用されてます。

誰か事前内覧会に行った方、いらっしゃいませんか？

すまいさーふぃんに、行った人の評価出てたよ。
ちなみに66点のほうが行った人の評価で、最初サイトだけ見て
80点付けてて掲示板で批判されて慌てて71点にした方は行って
ない人の評価ね(w　この人、東陽町と南砂町の相場が同じだと
思っているらしい。

＞171
粘着チェックおつかれさまです

>>170
事前説明会、行ってきました。
長谷工だけど二重床二重天井。でも、壁は二重壁。
駅5分なのは、敷地の入り口まで。そこから、180mぐらい奥まっている（ちょうど水道局の真ん前）から、
実質5+2=7分で、距離的に南砂町の方が近いと営業も言ってました（でも、明治通り・南砂町側には出られません）
それなのに、眺望が抜ける部屋だと4000万円台後半だから、免震でもちょっと高いと思う。
内装とかデザインは気に入っているんだけど、価格がもう少し安くならないと見送りかな。

あと、駐車場はさらに建物の奥だけど、その地下には東西線の引き込み線が走っているみたい。
音とか振動は大丈夫なのかな？

>>173
無知な私に教えてください。二重天井二重壁は、将来の更新性に優れているのはわかるのですが、二重壁はマイナス要素になるのですか？どういうものかよく知らないので、すみません。。。

>>174
一般的には二重壁は遮音性に劣ると言われていますが、昔のＧＬ工法と呼ばれるものの名残りの様に思います。
長谷工はちなみにＧＬ工法ではありません。

仮に遮音性が若干落ちるとしても、ここは壁が鉄筋コンクリートで220mmありましたね。
180mmが標準的ですから、その点では十分だと思います。

別の掲示板にもありましたが、直壁はコンセントやピクチャーレールの設置が出来ないので、
家具（電化製品）のレイアウトに不自由が出る様です。
マイナスは有効面積が減る点でしょうかね。

ちなみに、私もモデルルームを見てきました。なかなか良かったと思いますが、
（期待していませんでしたが）価格はやはり安くないですね。
さすが東陽町、と思ってしまいました。

他区から見ると東陽町ってそんなに魅力ある町なのかな？

>>177
「住まい」は、評価マニアみたいな人が物凄く細かいチェックを入れていますね（笑）。
大変助かるのですが、個人的にはあまり重要でない指摘が多いような気がします。
価格は確かに高いですよね。駅前のオーベルも結構高いらしいですし。

悪い情報は悪意になっちゃうのかな？いいところばかり聞いてもしょうがないと思うんだが。
もっと周辺の学校情報や治安？とか聞いておきたい。良いところはあとから探せばいいけど
悪いところ知らないで住むと後が大変だから。

一番近くの学校は、永代通りをはさんだ南砂団地の中のものになると思いますが、
うちの娘が通った幼稚園と小学校が、時期は忘れましたが、統廃合で今はありません。（娘は今19歳です。）
人口の増減で仕方ないのかもしれませんが、公共機関の対策はいつも後手後手ですよね。
団地内の店も、買い物には便利ですが、近辺にオフィスビルが増えたせいか、昼夜分かたず、
サラリーマンやサラリーガール（なんて言わないか？）が多く、歩きタバコやＧメン歩き（道いっぱいに
横に広がって歩く：知らないかな？）の人が目に付き、幼児の散歩などには、以前より、安全でない気がします。
あと夏場は、永代通りを暴走族がパラリラパラリラしますし、潮風が強くなり、地下鉄を出た辺りから潮の香りが
することがあります。南向きのベランダ、どうなってるか分かりませんが、鉄製のものだと塩害があります。
うちのベランダも腐食のため、アルミに変えました。
お母さんの目で書かれた学校情報や治安などのブログなどを、検索してみると良いかもしれませんね。

あくまで個人的感想。。。

1．この辺の相場を考えると、高いと思います。ただし、全戸南向きは将来にわたっても得難いです。

高値感は、グランヒルズ＞プロッシモ＝サウシア＞オーベル＞ガーデンフラッグ　かな。中古の成約状況を見ても、GHは85％前後。Oは90〜95％。Gは92〜100％（平均97％！）で売却。

2．小中学校のレベルは最悪。中学の進学先でめぼしい都立は城東クラス。城東の大学進学実績は、国立にたったの10人（現役）程度。
教育熱心な家庭はめちゃ込みの東西線使って私立に通わせるしかありません。

3．物価はかなり安いが、日本橋・銀座が近いので高級品もすぐ手に入ります。銀行、郵便局、区役所とかなり便利です。

＜結論＞　子育て終えた熟年夫婦で、手持ちに余裕のある人にはいい選択。実入りのいいDINKSも満足するかな。
逆に、子育て中、これから組は後悔すると思うな。（多額のローン返済、私立の学費・交通費、環境と・・・）

>>182さん

Ｏは90〜95％ってどこの情報？成約は全部で4件だけど、95〜99％で、平均98％ですよ。

>>182
情報ありがとうございます。
レベルの差はあっても、同じ江東区でそんなに差があるものですか？
でも、越境できるんですよね？

匿名さうろんへ。モデルルームには、残念ながら行ってません。コンクリだとＯＫかな？
続報です。廃校になった娘の通った小学校は、その後別の学校の代替用（工事などのため）に、
しばらく使われていましたが、昨日見てきたら、「中学校」になってました。もと小学校のため、
中学生にとっては、せまいグラウンドで運動してました（かわいそ〜）。

>>182
城東は終わった学校だからね、学生もダメだし。おっしゃるように東西線で通わせるしかないね。
ただどうでもよければ深川、東とか近くにあるから。

>182
子育て中、これから組は後悔するって…
それは各家庭の経済状況によることですから余計なお世話ではないですか？

うちは小学校の息子がいますが、将来通う学校まで考えて家選びはしていません。
希望する学校の近くに家を買ったとしても、受かるかなんてわからないし…。
でも、なんとなく私立校が多そうな沿線を選んでいます。
東西線は結構私立校がありますよね。

>>187
余計なお世話とも言い切れない部分があるのでは？
私は182さんの投稿が核心を突いていると思います。
私は子育て組で、この物件も候補に考えてますけど、
一方で、東陽町からの脱出を半分本気で考えています。
普段話をしていて、まわりの親御さんも、
東陽町が子育てに優しい街だとは思ってません。

江東区の南側は仕方ないのでは・・・。
人口は急増しているのに、まだ住宅街としては
成熟していない部分が多々あるのは否めません。

>>187
でも江東区に実際住んでみたら愕然としますよ。小中学は統廃合の嵐だしまあ、ここは通勤には便利と思うが。
子供には東西線乗らせたくないという親心もあります。

あと何年かで、ローンも終わり定年を迎えます。
今のマンションは、知り合いの不動産屋さんの紹介で購入しましたが、いいところをお世話していただいたと
思っています。でももし住み替えるとなった場合、この地を選ぶかどうか解りません。
どこでも１００％ＯＫという所はないでしょうが、選択のための条件は多いに越したことはないと思います。
娘の受験の時は、やりたい事ができるところを考えろと言いつつも、通学には、楽なところにしてほしいと
も考えていました。（今通学は片道１時間半かかっています。）
高い買い物ですから、よーく考えて判断して、後悔しないようにしたら、いいと思います。
朝の都心方向、夕方の郊外方向のラッシュは、スゴイですよ。逆方向の通勤・通学だと楽だと思うんですが・・・。
あと、駅から少し離れた所からの人たちの自転車通勤などで（どこでもそうだと思いますが）、駅前は、
違法駐輪車がいっぱい。スーパーや量販店の駐輪場も平日のほうが多いくらいです。