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中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」
湧水群があり、環境・景観は最高ですが、一方では、環境保全団体からの訴訟もあるようです。
このマンションを検討されている方、詳しい情報をお持ちの方、おられませんか？
http://www.zelkhouse.com/
[スレ作成日時]2004-04-16 12:01:00
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国分寺ゼルクハウスはどうですか
-
302 匿名さん
勇気ある反対派の方にお願い
是非とも国分寺市役所都市計画課へ行って、
“将来、国分寺ゼルクハウスを建て替えるときは、原則、高さ１５メートル以内、
緑地に配慮したときでも高さ２０メートル以内”
というお墨付きをもらってきてください。
その際には、都市計画課の担当の方のお名前も聞いてここで紹介
してください。
後日、私自身がその方に確認して、事実であったら、全面的に
反対派の方の主張を信用して、本物件を検討するのをやめます。
そうでなかったら、２度とここに来ないでください。 -
303 匿名さん
ゼルク担当者の方、たいへんですね。。。
-
305 もう！
２８６です。緑と水がぬけてました。すみません！２８８さんにはまたまた
お世話になってしまいました。ありがとうございました。私もまったく３０１さんに
賛成です。市役所の件だって反対派の方々の心情を考慮してあえて言葉を
濁して書いたつもりだったのに！重箱の隅をつついても検討者の方の
嫌悪感を招くだけだと思います。｛木を見て森を見ず｝の方が多いようで・・。
いっそゼルクの南側にお住みになれば森が見渡せるんじゃないですか？ -
306 匿名さん
６日の現場見学会に行った２２１番です。その日は雨で印象がよく
なかったので、お天気の日にということで、２０日の日曜日にピクニック
をかねて隣の公園からゼルクを眺めました。ちょうど昼ごろでしたが
公園と現場の間をぞろぞろと行列が通るので見たら何と現場見学の
方々でした。ところが更によく見たら、お客さんは５人だけで、７人が
大京の社員（暑いのにスーツに身を固めているのですぐわかりました）、
２人が清水建設の社員でした。２組５人の客の内ひとりは赤ちゃん
でしたから、実質４人だけ。私が参加した見学会はまがりなりにも
マイクロバスがほぼ満員の２０人近くいましたから、この激減ぶりはやはり
ゼルクの人気が悪いんだろうなと思いました。（投売りが始まったら
買ってもいいかなと、模様眺めをきめることにしました）。 -
307 匿名さん
私は購入検討者ですが、現地見学会は申し込みませんでした。現地は
散歩の途中に通りますし、ヘルメットつけて中を見ても素人なので
よくわからないと思ったもので。行かない方も多いようです。 -
308 匿名さん
時折このスレを見ていますが、ネガティブな情報に異常に神経を尖らせる
方がいますね。しかし、ネガティブな情報も購入検討者には貴重な情報
です。それに今まで寄せられたネガティブ情報は、私が確認したかぎり
かなり正確です。とにかくヨイショの情報ばかりでは、逆に信用できません。
ネガティブ情報とヨイショ情報を続けて読んでいると自然と実態が見えて
きます。
「あなた方がしゃしゃり出ると話がおかしくなるから引っ込んでて欲しい
ですね」（３０１番さん）とか「２度とここに来ないでください」（３０２番さん）
という書き込みを読むと、よほど痛いところを突かれたんだなあと思いました。 -
309 匿名さん
３０７番さんへ。３０６ですが、購入をご検討ならばできるだけ工事現場
をご覧になったほうがよいですよ。MRとは全く異なる臨場感のような
ものがわかります。塀の外から見るのと中から見るのとでは違います。
なお、見学のときはヘルメットをかぶる必要はありません。 -
310 匿名さん
308番さんへ。ポジティブな意見に異常に神経を 尖らせている方もいますね。
-
311 どうもここでは
ゼルクを好意的に書くのはご法度らしい（笑）。
別に痛くも痒くもないですが何を勘違いされてるのやら。一応検討中の身と
して駅間の坂、敷地一杯の作り、高い値付け、自由選択できない内装、係
争の動向などそれなりに確認もしたし検討要件に加えてますが何か？ あ
なたのいう「正確」って何が「正確」なんですかね？
ちなみに見学会で見た限り確かに敷地に余裕のない配置ですが個人的には決定的
マイナスでもない。要は
「所詮選定の基準など人それぞれで、気に入らないなら買わなきゃいい」
だけの話です。
ただし無知か故意か知らないが明らかな嘘、歪曲、アジを中立を装って事実
のごとく書くアンチ（論理的否定派ではなく）の方々の態度は非難されて当然
でしょう。あなたの書き込みも「ヨイショ」なんて書くあたりに作為的なものを感じ
ますね。というか「ヨイショ」すると袋叩きにされるのがここのルールらしいし。
マジメに検討している人はそういう雑音こそ実態把握に邪魔だから「アンチは
信用できない」「もう来るな」となるんですよ。現にここでは真に有用な情報が
308さんのような雑音に埋もれ、ミソクソ一緒で信憑性を疑われてますからね。
私見としては東棟はパス、眺望のよい西・南棟にキャンセルでも出て低価格
で手に入れば買いだと思いますがそう都合よくいくかどうか。間取りも部屋位
置も選べることや周辺環境に高価格の意義を見出すかですね。
個人的にはプラドよりこっちですね。価格がネックなのは同様ですが。
繰り返しますが、「気に入らないなら買わなきゃいい」だけの話です。
-
-
312 ２８６（３０５）さん＞
まちづくり条例の最終決着は既存あるいは条例施行前に着工済みの建物
は現状までの高さの建替なら規制対象外となるようです。着工済みのゼルクも
プラドも条例クリアですね。
ま、いずれにせよここの反対派の方はこの件では大嘘ついてたことになりますな。 -
313 匿名さん
これだけのスレなのに契約したっていう人はいませんね。
要するに人気ないんですね。
はっきりしてます。
-
314 天邪鬼
これだけのレスがあるのは、要するに人気あるんですね。
はっきりしてます。 -
315 匿名さん
レス数は多いんですが．．。
-
316 匿名さん
このスレはほんとに面白いですね。３０８番さんが何派かはしりませんが、
一理あるんじゃないですか。マイナス情報とプラス情報が飛び交うところ
よいので、マイナスばかりじゃつまらないし、プラスだけだと余計読む気
がしなくなります。今のような調子でどしどしこのスレを盛り立ててください。 -
317 ３１１さんに激しく同意！
＞「所詮選定の基準など人それぞれで、気に入らないなら買わなきゃいい」
まったくその通りだと思います。人によって何を重視するかが違うんだから
単純に「これはいい物件、これはだめな物件」なんて言えるわけないです
よね！ なのにどうも反対派の方ほとんどが、最初に「ゼルクハウスはだめ
だ、やめとけ」ありきってカンジで、それに無理やり理屈付けてるように思え
ます。Ｄ京の経営の話なんて別スレでやればいい事でしょ。話題がおおい
のはいいけど、気を付けないと冷静にプラスマイナスを知って決めるんじゃ
なくて、「こんなにケチが付いてる物件やめようかな」、って流される心配あ
りますね。盛り立てるのはいいけど、論争の場じゃないんだから検討する
人の身になったカキコして欲しいです。 -
318 匿名さん
「地下水脈」への影響はどうなのでしょう。
結局、そこが一番のポイントなのでは．．．？ -
319 匿名さん
２７５番、ふう太さんによると
「・・・実際に水を汲みに来ている人に話を聞くと、3月と4月には
雨が少なくて水量が減ったが今は最盛期ほどではないにせよ
回復しており、濁りもなく、沸かして飲んでいるということでした。・・・」
（詳しくは、さかのぼって、読んでください）
対象の水脈は、それほど、地下深いところを流れる水脈とも思えない
ので、降水量による影響を大きくうけると考えます。
雨がふれば増えるし、日照りが続けば細くなる。
ここの湧水はそういうものでしょう。
降水量が増えて、水量が回復した湧水を沸かして飲んでいるなら、
最近降った雨が、ゼルクの地下を通って、真姿の池に流れているもの
を飲んでいるのであり、まず問題ないと考えてます。
-
320 地下水脈への影響は、
調査中のようですが、具体的な分析結果は出たのでしょうか。結局、国分寺市と業者間で
取り決めた「地下水脈への影響が出たら工事を中止する」というものは、どのように運用
されるのでしょう。その気配はまったく感じられないし。 -
321 313さんへ
契約した人はここには来ないでしょう。理不尽な争いに巻き込まれたく
ないと思いますし。立て替え時の高さ制限もなくなった事で人気が高まる
のは必至でしょう。
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