SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part25

だから、高層階がベスト、40階以上笑
上から多少見えてしまうのはトライスターでも
集合住宅では仕方ないこと。
ベランダの多少見えたってなにか不都合ありますかね？
誰もあなたの生活に興味もないし、意志をもって覗いたりしませんよ。
ただ、見えるかみえないか、ったら見える場合もありそうというだけ。

市場そうかー楽しみだなー。
都知事かわって一気にカジノも決まればいいなー

東急クラスだよ。

東急クラスってなんですか？

スカイズより豊洲に近い豊洲２〜３丁目の勝利！

やっぱりネガがきてくれるとスレが盛り上がっていいね

スカイズ年明けモデルルーム行きますよ。

管理費（修繕積み立て費込み）がとても高いですね。
希望している部屋だとほぼ4万円くらいかかります。でも晴海タワーもたいして変わりませんでした。
この辺のタワマンだとこんなもんでしょうか？

月島駅直結や東雲三井も高かったですよ。

408
そんなもんだよ

管理会社の仕事に期待。
シンボルだったか、シエルタワーだったか、ロビーで子どもが宿題したり、ゲームしたり、迷惑なのにコンシェルジュは知らん顔らしい。
それなら、管理費返せ！って思う。

定年後の夫婦暮らしならいいですけど
子育てファミリーですと年々上がっていく維持費が重いですね。教育費もありますし。
少なくとも年収1,000万以上ないとカツカツの生活になりそうです。

それはコンシェルジュの仕事でも無いだろ。
そんな問題は管理費に関係なくどこでも発生する。
むしろここは戸数も多いしファミリー向けだから余計問題になると思うよ。

子供のマナー問題は過去スレへどうぞ。議論は尽くされてます。

年収1000万以下でこのクラスのマンション買う方いるんですか？
止めたほうがよくないですか？
そりゃあ、駅から遠いだの、ゆりかもめ運賃高いだの出るはずだわ。
頭金も皆さん1000万ぐらいは入れてるみたいなこと営業さんいってたけどな。

普通にいるでしょ。北向きなんか特に。
東京で新築タワマンがどうしても買いたいけど
収入低い層がここに流れてるから売れてるわけで。
じゃなきゃ新豊洲が売れるわけがない。
新豊洲に普通のマンション建てたら3,000万台でも売れない。
それを最安タワマンというコンセプトでバカ売れ。
立地というマンションで最重要項目を度外視してでも
タワマンに住みたい層がここには多いと思われ。

1,000万ないとまともな生活できないのは同意。
仮に頭金1,000万以上入れてローン4,000万。
車ないと生活できない環境を考えると維持費と合わせて月20万程度はかかる。
もちろんこの先上がるしね。

1000万って俺俺詐欺では低収入ゾーン

普通に同意ですね。けれど、
416さんがいうほど、（じゃなきゃ新豊洲に買わないでしょ？）
とか言われる程ではないと思いますよ。
うちは、晴海タワーズ、清澄白河あたりと比べて
スカイズに魅力を感じましたよ。
全てが新しいってなかなかないじゃないですか？
スーパーないとか駅遠いとかどうにでもなることじゃなくて、
街が全て新しいって。震災もあったから尚更
自分のとこがタワマンでも、すぐ横や裏に狭小住宅の古い家が並ぶ街は
嫌だと思いました。

人と人との繋がりを嫌う層が親になってる時代だから
コンセプト的には悪くないのかも。
昔ながらの商店街も淘汰され、イオン一つあれば良い時代。
東雲みたいにいずれイオンでもできれば最高ですね。

妙に説得力ある紋切り型の書き込みに騙されるなよー。

>417
おもしろい

うちは1000万を下回る年収ですが、頭金を多めにしてなんとかやりくりする予定です。
スカイズは部屋によって金額の幅が大きいのですから、あんまりここ買うなら年収はこれくらい必要だと一般論化しないでくださいね。

確かに。
ただ、購入した場合組合などで、物事を一緒に決めていくにあたり
あんまり金銭感覚が違う人達と議論したくないという気持ちもわかります。

1000世帯もいればいろんな人がいますよ。それがこういう物件の難点でもあるかと。

忘年会でも新年会でも「江東区に住む」と言うと羨望の眼差しで見られる。


こう考えると


嫉妬も嫌な気はしない。

周りから受けるのが羨望か同情かは、その方がどういうコミュニティに属しているのかに依存するのでしょう。

坪240万円の湾岸マンションですので、（投資やセカンドを除く）高収入層は手を出しづらい物件だったと思います。世帯収入1000万円以下がボリュームゾーンでしょうから、何とかやりくりする方が主流かもしれません。

最近思うのですが、１０００戸近くの重要な資産に関する方針を決めるのって、素人が片手間にやれる業務の範囲を超えていますよね。管理組合という方式の是非自体、問われるべきなのかもしれません。

800〜1200万くらいの範囲であればそんなに価値観変わらないでしょう。高収入者だけで管理組合を作るわけじゃないし。
全員が「高い大事な買い物」とは思っているわけですから。

クロノがおんなじ金額だったら、クロノがリードするかな。

私ＳＫＹＺの契約者です。中央の馬主もしています。将来を夢見て馬を選びます。血統も大事ですが、価格と比例します。良血と言えども将来の成績には比例しません。マンションも地域・利便性が価格に比例するでしょうが、将来の発展変化は保証されないでしょう。活気と勢いのある馬を選びます。その馬が走れば、将来良血と呼ばれることになります。マンションも周囲の発展・変化があれば、「憧れの地域」になります。価値の変化が「既成概念」の変化をもたらすのですよ。それらを夢見て、見抜くことに生きがいを感じています。年収の多寡も年齢が重要です。若ければ若いほど変化の可能性が大きいので、悲観しないでくださいね。また、年齢は、精神によるところが大きいと思います。

飼葉代に比べれば管理費なんて安いもん

てか！？

お前は高台にでもすっこんでろ

坪240で年収１０００万円？？？

坪２４０万なら、世帯年収１２００万円前後がボリュームゾーンでは？

年収１０００万円なくたって十分買まっせ。もし年収１２００万円あったら、もっといいもの買うでしょう。

1200あっても、税金でもってかれるから、手取りが1000の頃と大して変わった気がしない。

432 それはここでは禁句です!
クロノが同じ金額だったら みんな中央区のクロノ勝ってますよ。
この手の話しはここでは禁止です!
意地張って私は中央区より環境がいいSKYZを最初から選んで買いました。と言う意地っ張りな方もいるかも知れませんが
ここでは書いてはいけません(怒)

いいものを見てしまうと、いいものが欲しくなります。
安くあげたいなら、いいものは決して見ないことです。

クロノは駅から遠いから厳しいって人も多いんじゃないかな。
スカイズは駅徒歩５分ってのが通勤する者にとっては魅力的に写りました。

都心近くにもかかわらず、圧倒的な緑地と公園が決め手となりました。
この値段で、こんな物件、他にありませんよ。

クロノは専用バスで、毎朝東銀座駅まで送ってくれるのがポイント高かった。徒歩３分の場所にBrtかLrtができるのも良いと思った。眺望の良い部屋がここは西向きであるのに対して南向きであることもgood。でも、自分の欲しい部屋は2000万円の差があったんだよね。江東区は残念ながら、それが全て。

クロノ
リチャードマイヤーって名前にやられてるだけで、
はじめてみた時なんだ、あの公団みたいな安っぽい白々してんのって
おもったよ。駅からさらに遠いし、中央区というイメージとか雰囲気とか
実際の生活に何ら利便性のないものには魅力感じません。
落ちついてよく見た方がいいよ。間取りもよくないし、柱も目立つ、いいのは天カセが標準なことぐらい、
割といい部屋でもお風呂も狭い。
スカイズの方がマンションとしてずっといい。
中央区だからあっちの勝ちとか江東区だから負けとか全然わかんない。
中古はその部屋その部屋とニーズとタイミングだから
ちなみに私は生まれも育ちも千代田区ですが、江東区が下なんて全然思いませんよ
まだまだ開発の余地のある江東区には未来を感じますがね。

スカイズより安くて、スカイズより良い物件があれば乗り換えますが、、、、
無いんですよね。

あったら教えて下さい。

その専用バス代は自分たちで出してるわけだし、BRTは不確定要素でしょ
タワマンは向きより眺望。お見合いマンションで眺望がひらけるのはごく一部しかない。
そのごく一部の素晴らしい高層階とスカイズの普通の部屋を比べるのならいい部屋もあるだろうけど、
建物含む周辺の敷地の大きさや共用施設は比べようがないでしょう。

私の場合はクロノだって予算的には余裕で買えましたよ。ただ職場がトリトンなんで近すぎるのもなんだと思い、ちょうどいいスカイズにしたまでです。

よいのは天井埋め込みエアコンだけ。

値段が違うんだから比べても意味ない。ららぽまでが等距離なのは意外だったね。でもあっちなら銀座に行くかな？

リチャード・マイヤーのデザインも素敵だと思います。
私はスカイズの方がお買い得に見えましたので、こちらに決めるかも。

買い物するところがトリトンしかないのでクロノはやめましたよ。
全熱交換はいいところでした

443の江東区が千代田区より上という意見に一票。こっちの方が生活費が安く、銀座にも成田空港にも近い。

スカイズもクロノも管理費はほぼ同額。ならスカイズの方が良いですね。

スカイズのほうがエントランスも豪華でしたね

タワマンの醍醐味は、豪華なエントランス。
まずはエントランス。
プールがあれば、もっと自慢できる。

スカイズスレでクロノの勝利はない。金の問題だよ。

パークタワー豊洲スレでパークタワーがスカイズに圧勝してる。

まぁ、価値観はそれぞれだからね。いいんじゃない？

タワーより団地が好きって人がいたっておかしくない。

千代田区より江東区が好きって言う人もいるんだし。

区単位で語ってもわからないと思うけどね。

千代田区だって、番町から神田まであるわけで。
江東区だって、大島から豊洲まで様々。

パークタワー豊洲とSKYZなら、駅近（地下鉄）のパークタワーの方が、中古になってからの資産価値が有利な気がするんだけど、どうなんでしょうか。

でも建物のグレードを見てみると、スカイズも魅力的にうつると思いますよ。
資産価値という意味でも。

金持ちは坪単価の高い物件を選ぶってのは間違い。
リタイア後の永住用にキャッシュでスカイズって人も多いと思うよ。

スカイズは豊洲、晴海どころか月島CGPにも環境、利便性、豪華さ、コストの面で勝ってると思う。むこうは駅ちかと言っても月島じゃ何もない。結局、ひと駅乗ってららぽで買い物。

460
パークタワー豊洲って枝川のマンションでしょう？
近隣地域のことなにも知らないで駅近だから資産価値がというのは愚の骨頂
豊洲は今後ららぽーとから新豊洲側の新豊洲側がよくなっていくでしょう。
駅向こうはもう開発の余地がなく、枝川あたりには手をつけられない暗い歴史がある
資産価値も今が天井。高値つかまされてることに気がつかないと。
スカイズぐらいコスパがよくないと湾岸ではいい思いできないよ

豊洲ってそんなに暗い過去があるの？刑務所でもあったの？ゴミで出来てるってだけでもビックリなのに？

ほらほら、どこが良いとか悪いとか言ってると変なのが出てくるよ。

＞464
豊洲4丁目ですよ。

リセールはパークタワー豊洲の方が、良いんじゃないかな。
豊洲駅と新豊洲駅では、駅力がまったく違うので。
無駄な共用設備もなく、管理費も安いし。

それでも、プールとか天体望遠鏡を、よく使う方は、
こちらの方が良いよね。

リセールならスカイズだと思いますよ。

私の主観ではありますが、豪華タワーが主流になりつつあり、団地型は誰もが敬遠するようになります。

豪華タワーなんて時代遅れじゃん？ここはプールがあるのが一番のガン。望遠鏡は安いからいいけど。

＞４６２

それ、わかります。

うちの親も、リタイア後は、日本に戻ってきて、西麻布に住んでます。美食、美術館（新国立、森、根津、山種等々）、サントリーホール、病院（日赤、広尾、山王、等々）、六本木ヒルズ、ミッドタウン、ヒカリエ等々、日常の楽しみには事欠かないですし、外人の知人も周りに多く楽しいみたいです。

リタイア後そこ、都心ですよね。

ここのプールは1600世帯でもつから一世帯あたりの負担は非常に少ないよ。

リセールで大事なのは駅距離だけでなく、
マンションの規模が大きく方が価値は落ちにくいし、
高層階であればさらに落ちにくい

1600世帯でプール１つ？何レーンあるの？？

リセールならCGPだろ。スカイズがCGPより粘るとは思えん。

リタイア後は都心だと言って、うちの親はツインパークス選らんだよ。リタイア後こそ、スカイズとか千代田区、港区などの都心物件が良いと思う。タクシーが基本だからね。現役世代なら杉並、世田谷の戸建もいいと思うけど。

結論は、今、日本で買えるマンションの中で、スカイズが総合的にみて最高峰ということですね。

そういうことになります

オレもスカイズは世界一だとおもう。総合的な見地で。

>471さん
我が家は471さんほど高尚なレベルではなく、不便を感じない程度に都心に近く、そこそこ水と緑に囲まれてのんびり過ごすレベルです。
ほどほど感がちょうど良いかなと。

470
そんなことないから、売れている。
私は現にプールついてるからスカイズにした。
やっぱり、いい

私もスカイズは世界一だと思う！
ネガスレが多いのも注目されてる証拠でしょう！

私もスカイズは宇宙一だと思う

473

TTTなんて2,800世帯でプール一つだけど、
とくに混雑してる様子は皆無ですが。

SKYZより高額の優れたマンションは多数ありますので「今から買える湾岸エリアの低価格タワマン」というカテゴリーにおいてSKYZは最高峰といえると思います。

プールのないタワマンなんて、住む意味ない。

シャトルバスがあれば完璧。豊洲駅まで12分が3,4分になりますよ。

＞４８３
一部の方しか使わないってことでしょうか？
使う方には良いですね。

ゆりかもめ徒歩5分でシャトルバス必要？？

ゆりかもめよりは使えると思うけど、
管理費が上がっちゃうから、いらない。

いよいよレインボーからの景観では、東京湾岸で、ＳＫＹＺがひときわ目立つ存在になってきましたね。さぁ、年が明けて最終気を迎えます。消費税ＵＰ駆け込み（個人的にはあまり意味がないと思いますが）直前で完売へ。地権者住民のいない１１１０棟の完売で、「超人気タワーマンション」の称号が与えられることになるでしょう。契約済みの皆様おめでとうございます。

確かに、地権者がいないのは大きいかも。
地権者も、都心一等地のマンションの建替えにおける地権者なら、良いですがね。

シャトルバスなんて使えないよ。
ゆりかもめの方が便利でしょ。朝は3分置きに発車してるし。

ゆりかもめの定期が調べてみると、一ヶ月5000円。
もし全世帯でゆりかもめを使うことを前提とした場合、シャトルバスを導入した方が、トータルコストとして有利かもしれませんけど。
今後検討してもいいかも知れませんね。

ゆりかもめ、好きですけど、例えば汐留新橋にしても時間がかかり過ぎです。
シャトルバスで豊洲駅行った方が速い。

ゆりかもめ代は会社から出るがシャトルバスは出ない。

なるほど。会社によっても違いがあるのですね。

駅徒歩11分のクロノは一回50円で、朝は月島と東銀座、昼は有楽町、夜は銀座にシャトル出る。やればできるんじゃん？

まあ隣と合わせて1600世帯あるから
利用者負担率高くしても比較的運行はしやすいかもね

ここの場合、豊洲駅とSKYZの往復のみに絞って1台だけで
運行させるのが一番合理的でしょうね

車なので、バス不要です。

バスあったら楽だなあ