SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part25

検討している皆さん
ネガの皆さん

私が契約を決めた理由は、

1. 話題のタワマン
2. 眺望
3. 豊洲（ゆりかもめも好き）
4. ギリギリ買える価格

です。皆さんの言うことは、良くも悪くも、まああります。大手だから安心だし、宣伝された新豊洲のイメージが気に入ったわけです。5000万円台って人にもよるけど、安くはないけど、すごく高くもない。私には本当に予算ぎりぎりの価格でしたけど。検討スレは悪口言う場所ではないですよ。せめて前向きな姿勢に、懸念点としてお書きいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

企業が何処にオフィスを構えるかを戦略的に検討すると同様、何処に住むかは、その家族に多大なる影響を及ぼします。

一般的には、少し背伸びする位が良いと思いますし、子供はコミュニケーションの円滑剤になりますので、子育て世帯は、思い切って見るのも有りですね。

例えば、全戸三億円以上のクロイスターズ広尾に住むのは無理でも、その近くに住めば、子供を通じて知り合いになる機会があったりもします。富裕層の思考回路に触れるだけでも参考になりますし、別荘に招待してもらったりするという実利？もあります（笑）。

子供にも、優良な人脈を提供してあげられるかもしれません。孟母三遷です。

他方で、住居への出費は最小限に抑えて、習い事や、インターのプレ等、教育に投資するというのも、ありだと思います。

将来を見据えて、住まいは戦略的に。

あとは、母親の情熱ですね。日本は、タイガーマザーがもっと増えても良いと思います。

まぁ、人気マンションの宿命でしょ。
妬みですよ。

永住も有りの契約者ですが、今後の湾岸エリアでの供給計画を勘案すると中古での値上がりは厳しいでしょう。
ですがスカイズの坪単価の安さと新豊洲発展の今後に期待で、下値抵抗力は強いと判断して決めました。
今は何もない豊洲の外れで、ゆっくり新生活を楽しみたいと思ってます。

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三億円のマンションの近くに住んで仲良くしておこぼれを。ってあさましくないですか？
そういう教育の根本どうかしてると思います。

上原投手が語ってましたね。

実家が団地住まいだったので、一軒家への憧れがハンパなかったって。

都、豊洲の施設１割縮小だって・・・

予算が400億増えて1000億になったらしいですね。
今スカイズ建てたら、とんでもない価格になりそうです。

今度のマンションはそれだけ値上がりするって事ですよねぇ。
資産価値が上がると喜んでいいのか、悪いのか。

入札がないって問題ですね、市場も延期を繰り返しそうですね。。

予算が増えたわけではなく、入札価格を下げる分を都が負担するのでは？？

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ブランドの意味分かってる？他が真似出来ない高い品質と実績があるから価値があって人気なんだよ。中堅ゼネコンが作ったら〜、じゃなくて中堅ゼネコンにはそもそも作れないの。

作れるだろｗ　下請けが全部やってんだから。

ワールドトレードセンター１１０階は、１００年以上前の建設。

日本に新しいコンビニチェーンができないのと同じで。

もう飽和状態だから、中堅はやらないでしょう。

スーパーゼネコンの正社員は１人～２人が他の工事現場とかけもちで管理し,実際采配をふるっていますのは,そのスーパーゼネコンの下請け業者なのです。理由はスーパーゼネコンの社員の人件費は高く,マンション工事は手間がかかり,正社員を常駐させますと利益が出ず,下手をすると赤字になってしまうからです。

まあ、そうでしょうけど、下請け業者も選んで実績のある所にお願いしてると思いますよ。何か問題が起きたら、直接責任を問われるのは大手ゼネコンのほうですからね。

つまり、いい仕事する下請けが作ってるから安心な物件なのよ。

建築の場合は、管理が大切だよ。
その点、スーパーゼネコンは有利。

スカイズ規模の現場で正社員が掛け持ちは有り得ませんね。所長レベルは数現場掛け持ちでしょうが、業方上清水の正社員と派遣社員が複数常駐してるはず。
その下は各職種の現場代理人と職長が持ち場をきちんと管理してますよ。作業間工程の打合せが多すぎて現場が進まないくらいに。

いや、ほんとに良い物件ですよ。
２０１３年度で一番ではないかな。

はじめて見に来て、浮かれっぷりに驚いた。

ここ検討してる人は、豊洲徒歩12分の現実をもっと見た方がいいぞ。
試しにガスてなーに歩いて行ってみ。そこですら遠いから。
徒歩5分とたいして近くないゆりかもめに乗ってのんびり30分かけて東京湾一周してどこ行くの？新橋？

あとさあ、市場移転は明らかにネガでしょう。前築地界隈に住んでたけど、市場はトラックは多いわ、周りに＊＊な運転手がウロウロするはで邪魔でしかない。場外は観光地化していて賑わいがあるけど、場外はそのまま築地に残るからね。場内は元々入れないので、築地の観光価値はそのまま。豊洲に子綺麗な海産物センター作ったとしても、わざわざ観光客来る？

新豊洲駅、徒歩５分だよ。

なんで、豊洲から歩くんだよ。。。

新豊洲なんて使うかなぁ？
直結のデッキも屋根無しだしマンションからはいったん外に出てからだから雨なら濡れるし、新豊洲は豊洲とは少し逆方向に戻る感じだし、豊洲駅の乗り換えもいったん屋外で濡れる。そもそも乗り換えも不便だしね。
有明・お台場・新橋勤務ならともかく、豊洲駅を基準にするのが妥当だと思う。

雨の日には新豊洲使うよ。

駅から遠く市場に近い＝聖路加タワー的なシンボルになると思う。

まあ、新橋も汐留も会社いっぱいあるし、ゆりかもめで有利な人もいるでしょ。
豊洲まで歩くにしても、道幅広くてなかなか整備された良い歩道ですよ。確かに12分と書かれると遠く感じますが、許容範囲でしょう。

新豊洲の将来次第ですね。12分は遠いけど、「10分くらい」とがんばればまあ良し！

一軒家と迷ってSkyz見てました。
一軒家の場合12分なんて結構当たり前なので、まあ文句ない範囲でしょうかね。確かに中古物件としてはすこし心配かもしれませんが、Skyzが今の価格よりも上がることはあっても、中古時に下がることはないでしょう。
結論として、やっぱりコスパはすごく高い、ということですね。

ゆりかもめの有明駅で、りんかい線の国際展示場駅で乗り換えると新宿、渋谷方面には
結構便利だったりします。運賃が高いのがネックですが、豊洲駅が最寄りだと
この経路は使わないですが、新豊洲が最寄だとありかなーという感じです。

汐留、新橋勤務者でも新豊洲はゆりかもめのほぼ終点だからなあ。
豊洲から月島乗り換えでも20分なのに、何が悲しくて毎日往復1時間もぐるっと東京湾一周するのか、、、

ゆりかもめユーザなら、有明物件の方がまだ便利。
有楽町線ユーザにとっては駅遠
ゆりかもめユーザにとっては沿線末端。

値段下がらないとか言うけど、そもそも借り手や買い手がつくのかも怪しい。

30年後には住み替えも賃貸も進まないジジババばかりの陸の孤島か。。。

借り手や買い手がつかないような物件ならこんなにあっという間に売れないよ。

駅徒歩５分だよ。
頑張って１３分だって言い張っても、駅徒歩５分。

でも、ゆりかもめでしょ。
有楽町線豊洲駅まで5分なら、良かったのに。
そうすると、この価格で出せなかったとは思うけど。

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そうでもないよ。
一時分譲価格を上回った事例もあったけど、もう今は落ち着いたよ。
分譲価格以下で取引されているよ。
TTTで、4000万円の部屋が6000万で売れた事例はないよ。
仮に4000万の部屋を6000万円で売り出すのは自由だけど、成約しないよ。

ちゃんと調べてみ。TTT高層階中古で7000万前後で売り出されてるよ。

5,6年住んで4000万が4000万で売れれば上等じゃないか。別に儲からなくていいよ。

忘れては困る。
有楽町線と違い、ゆりかもめは景色もいい。ちょっと長く乗ってても快適な路線だぞ。青海で働いてたことがありましたが、車中で朝日を浴びてなかなか良い通勤でしたよ。

そしてほぼ空いてる状態で乗れるわけでしょ？私はアリです。

ゆりかもめは、雨用だと思えば良いんじゃないの。
晴れてれば、豊洲まで歩いても、苦にならないよ。

晴れた日は、緑溢れる森を抜けて、運河沿いの道を子供と手をつないで出勤とか、最高じゃないか。

勤務先が汐留ですが、普段は環状2号線沿いに自転車通勤
雨の日だけゆりかもめ一周で快適通勤予定の私は間違いなく異端

ほとんど売れてリアルネガがいなくなったな

チャリで都心への通勤。私の憧れです。

駅近くにはない、ワイドスペースの贅沢感と解放感永久眺望がここにはあることがなんで解らないんだろう。
想像力に乏しい人は成功できないと私は思います。
今目の前にあるものでしか判断できない人が、決断した時には遅いことは世の中に沢山あります。
見極める力というんですかね。先のことは誰も解りませんが、少なくともそういう力のある方々がスカイズを優良物件として欲しいと思い、購入したということです。なにかと言えば豊洲駅から遠いの批判になりますが、
そこはそんなに議論することではなく、むしろ投資より住まう考え方で選んだ方も多いように思います。それでこその
快適な時の豊洲駅への12分許容範囲なんだと思います。雨だったらタクシーに乗ればいいし。
駅から近くてもゴミゴミしていて環境のよくないマンションには住みたくないと考える人達も沢山いますよ。
中古になっても、そういうことが解る、生活にゆとりのある方が買えばいいのです。
広尾ガーデンヒルズはどうでしょう？あの長い坂道を雨風の日に？？
広尾駅から遠いという人はあまりいませんね。日本を代表するビンテージマンションですよ。
スカイズに住む私はそもそもあくせく定時に出勤せねばならないという状況でもないし、
気分に合わせてタクシーやバスやゆりかもめを使って、好きな場所へ出かけようとおもっていますよ。
車寄せも広そうだし、高速も近い、数年後には主人も迎えの車がつくと思うし
そんなことを考えた時に同じ豊洲でも駅近くの物件は考えられませんでした。
そういう、経済的にも、精神的にもゆとりのある方が購入してるのではないですかね？

せめて10分以内なら、良かったんだけどね。

１０分以内ならこんなに安く買えなかったでしょ。体感的には１２分も１０分も変わりませんよ。

最近の書き込みは契約してテンション高い契約済みさんばかりのような気がする。

まぁ、駅までは徒歩５分だからいいんじゃないですかね。

5分って、ゆりかもめでしょ。
不便。

そりゃいいマンション契約出来たらテンションも上がるでしょうに。その良さを伝えたくもなりますよね。

結局今となってはどの方角の部屋や価格とのバランスからみて一番買いだったのでしょうね？個人的には南東低層な気がしますが。

駅徒歩５分で不便って言われてもな（笑）

北に一票。

有楽町線までせめて徒歩10分以内なら、良かったんだけどね。

北の75beでしょう。高層階3LDK4000万円台でビューバス仕様。キッチンもL型カウンター。一期で瞬間蒸発したらしいので検討すら出来ませんでした（泣）

4000代といっても、ほぼ5000万でしょう。

ビューバス、オシャレですねえ！これだけたくさんの間取りがあるわけですから、やっぱり1期に買ってる人は多分満足いく選択をされてますよねえ。。うちは2期だったので、半分以上なくなった状態から選びました。それでも南向きのコア購入出来て満足いています！コアが当たりだと信じたい！

コアは賭けですね。入居してみないとわからないでしょう

遠いとかなんとか言ってるけど、265さんの仰る通りですよ。駅近マンションに、このようなリゾート感覚の物件はあり得ないでしょう。

1期1次で75Beの契約しましたが西や東と違って唯一の不安は永久眺望が保証されないことでしょうか。
だからこその圧倒的なコストパフォーマンスなんですけどね。
ビューバス楽しみです。

総工費１８０億ほどのタワマンを６０００万で買って、コストパフォーマンスはないだろう。３０代になって分かったけど、バカが多い。

空き部屋率が、半分ぐらいになってくると、あわてるね。
http://fp.mosatto.moo.jp/?eid=131

でも、人口がどんどん増えてる豊洲だから安心って事だもんなぁ。
立地選びが大事になってくる。

でも、このマンションなら駅徒歩５分だし。

総工費たったの１８０億なんですか？
ということは、１戸あたり１６００万ほどでできているということですか？

いい商売してるわ。。。

タワマンなんて全部そうだよ（笑）そうじゃないとこんなに沢山建ててないよ。因みにここは220億だから。160はCGP。

原価なんてそんなもの。

コカ・コーラなんて、原価は３０円だよ。それを１２０円で売るのが商売。
小学校で習っただろ。

だから、いつまでたってもタワマンを次々と作りたがるのかな。
そうだとしたら、消費者からいずれ手痛いシッペ返しを食らいそうな気がしてならない。。。

ほう。。北のコスパは最強かもね

北に０．８票。夜はいまいちだけど昼間は北は反射光で景色がきれい。低層でも影は入らない。 だからそれほど暗くない。一戸建ての住宅地の常識はここでは非常識。これで管理費も売価比例なら言うことなしだけどね。

北西65Aeは
まだ買えるのかなあ？
3人家族なのでベストな感じ。
いろいろなタワマン購入検討してるけど、スカイズ最高に良さそう。
すごくほしい！でもMR休みだ。。。
もんもんとする

私も北に一票。芝浦が低くて良かった！

東がいいよ。日当たりいいのに安い。

北と東、良い勝負。
ともに0.5票

南でしょー。南東か南西。
まあ都市ビューか、自然ビューかの違いですけど。私は水辺派ですね。

スカイズ豊洲駅まで遠いよ 安さにめがくらみ よく買ったね(笑)
因みに家のマンションから豊洲駅まで徒歩５だからね♪

南は高いからリセール考えるとちょっとな。

>299
豊洲駅徒歩5分ってなんちゃってタワーのPT豊洲ですか？

豊洲駅にそんなに価値ない。
すぐ後ろは枝川。ぶっちゃけ、ララポより向こうは使わない生活になると思う。
銀座勝ちどき晴海新豊洲ララポまでで充分なのです。
ごめんね、豊洲駅五分さん

リセール考えると北2L.3Lは相当お買い得だったな。私は南西コアを最初買おうか迷ってたけど、いまだ迷ってる派。PT豊洲はお話にならん

南西コアはまだ残ってました？もう完売してたかと。

完売しちゃいましたね。

眺望だ開放感だ言ってますけどすぐ飽きますよ。
私は飽き性ですひもちろん人にもよりますけど
それでも飽きる人が大半です。

有明のタワマンの感想
・MRのインパクト最強、眺望に一目惚れして即決
→　眺望最高と思った日々も束の間、夜景は素晴らしい　が次第に外を見なくなる。
仕事から帰ってもカーテンを開くのも億劫に。
　 そうなると駅遠と生活必需品が手に入らない不便さ　に限界を感じ売却。

タワマンは直結はそれに準ずるマンションに限りますよ。
ちなみに駅５分表記で徒歩１５分、１２分表記なら２５分見といたほうがいいです。

有明はなんにもなさすぎだもんね。わかる。
スカイズ周辺の開発に期待しましょう。
たぶん大丈夫だと思うけどね。

うちはカーテン開けっ放しで問題ないので景色見るためにわざわざカーテン開けるとか必要ないわ。
>306さんとこは低層かお見合いがひどいとこなんでしょうね。残念ですね。

北向き2Lはそこまで安くないと思います。3Lは安かったけどね。

北向き住戸かな？南向き高層はカーテンがないと夏は暑いです。

>308
眺望で即決した有明でお見合いとか発想が貧困ですね…
外出時にカーテン閉めるのがそんなにおかしいのですか？
家具や家電が気になりますし、観葉植物も陽に強い種は浴びせる場所に置きますけどそうじゃない種も多いですしね。
個人的には数メートルの海水魚水槽があったので苔等の問題もありましたが。

>307
有明は小さなスーパーぐらいはありましたよ。
ただそれなりの駅だとあるだろうって店が絶望的にないんですよね。
あと飲食店なんて笑えますよ。
とあるサイトで最寄り駅300Mとかで検索すると
便利な駅だと1,000件とかヒットするのに30件とか（苦笑）何をするにも車を出さないと…でしたね。
それでも10年近く開発も進まないですし。
人口が少ないと儲からないから店が増えないのは当然なんですけどね。
ここはオリンピックの2020年までに今の有明レベルにはなれるでしょうか。
有明はなんだかんだでマンションたくさん建ってますけどコンビニは確か一つ撤退しちゃいましたね。

有明と全然ちがうだろ。有明はポツンとマンションだけって感じだけどスカイズは緑と運河に囲まれて学校や市場、商業棟など周辺開発が確定してる。

今よく使ってるグルメサイトで駅周辺300Mで検索してみました。
自分が今住んでる駅・・・約800件
有明・・・26件
新豊洲・・・2件

２件って駅は田舎でも存在しないかもしれませんね。
やはり今後の開発に期待ですね。

今後お店ができるにしても次の所は不可だね。
・東電の丸いビルの周り
・東電の四角の建物の周り。
・芝工大中高校の周り
・公園の所（南側と豊洲駅に行く所の小さな公園）

新豊洲駅の周りや豊洲駅に行く道路沿いの開発も相当先だし、かなり先になって建物ができてもビルやマンションだらけでお店は極めて少ないと思う。
豊洲駅周りやららぽ、ビバに行かないとお店は少ないので、ここは結局最終的にも陸の孤島だね。
よく考えると豊洲6丁目自体が元々単独で島、孤島なんだよね。

できたとしても、どこにでもあるチェーン店でしょ。いらないね。

315
て、あるならあなたはなぜここに？
商業施設ができるっていってんじゃん。
他人が検討してる物件の評論しなくていいよ、暇なんですね、年の瀬に

ららぽ、ビバ方面にお住まいの方なんでしょうね。きっと

>289

湾岸タワマンは、新宿池袋などのタワマンの半額以下で建つので、
一戸平均２千万から３千万弱が適正価格。

しかしそれだと、２０代の若造まで誰でも変えてしまう。
今のDINKS２馬力が買える価格で落ち着くわけです。

なので、湾岸埋立地のコスパは悪いですよ。

314

マンション起点じゃなく少し離れた有明駅を起点とするのであれば
こっちは豊洲駅を起点とすべきですね。
もう一回検索結果あげてもらえます？