SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part25

>139はネガ
本当のことを書いてない。
江戸っ子ほど豊洲を高評価するのは事実だから。
もう反論しなくていいから。

反論は認めない。返事はいらない。

>141みたいな人が本当の江戸っ子

住民のウソ投稿は、削除対象。それか、全部反対にして読むこと。

江戸っ子が大歓迎する豊洲「Ｂｕｔｔｅｒ（バター）」の大阪発のパンケーキたち

>144
都内で最も人口増加＝都内で最も大人気

はい
論破

139141
同一です。
私は141なので、スカイズを、買いますが139は親の世代の話です。
江戸っ子の親達は台場は海だったんだ、とか豊洲なんて、という、いいかたよくしますよ。お神輿大好きな
町会で会計やってるようなざ、下町の両親ですが。実家ご近所の町会の方々も親の世代だとなんだ、あんなとこに！って感じですが、子どもの代になるといいわねー豊洲なんてーと言われます。
私は新しく整備された安心安全な豊洲が好きでスカイズ購入予定です。
ネガではありません。けれど、江戸っ子ではなくて、地方出身の東京人が豊洲を好むイメージが私はあります。
江戸っ子豊洲好きだと断言なさる方々は江戸っ子なんですかね？

142から146も同じ方ですか？
なぜ故そんなにムキに？
私の回りはそうじゃない人が多いとおっしゃられてるだけなのですからそういう見方をする人もいるんだということで
色んな人の意見交換場所ですから情報は多岐に亘った方が有意義ですし、私の親も豊洲はあまりよく解らないようでしたよ。
年代間のギャップは147さんのおっしゃるようにあるのかもしれません。
当方千葉県出身ですが。

江戸っ子が好きだろうが嫌いだろうがどうでもいい事だね。
豊洲やこの物件が良いと思うからここに住む。
嫌な人は住まないだろうし関係ないよ。
好みの問題だからね。白黒つけられる問題じゃないよ。

149説得力ないあなたが江戸っ子じゃないなら、少なくとも前の人は背景を明かしている
中央区で三代目と一般論なら根拠を示せ

>150
江戸っ子が豊洲を好きなんだからわざわざそれを否定することないだろ
築地だって豊洲に引っ越してくるわけだし
そのうちＮＨＫも議事堂も英国大使館も来る可能性がある

実家が青山出身ですが、周りに豊洲がいいと言ってる人はいませんよ。

>151
日本語で話してくれ
江戸っ子が豊洲に憧れていて何が悪い？
事実、中央区や港区、新宿区からどんどん豊洲に富裕層が移動している

確かに。流せ、流せー。色んな意見あって当然
スカイズ年明け購入予定多いな高層階は抽選かな

論破って乱立してる人
論破できる内容じゃないし
だってどっちも立証できないし
もーうるさいから消えてほしい
江戸っ子は豊洲が大好きです。
はい、これでよろしいでしょうか？

高速で3号線から環状線を抜けて、レインボーブリッジを渡る直前に視界が突然開けることは皆さん知っていると思います。
六本木ヒルズや芝浦東京タワーを抜けてきますが、湾岸にはいると別世界を感じます。ごちゃごちゃした渋谷、六本木よりも
湾岸豊洲の開放的な空間に一度とりつかれると早く住んでみたいという気持ちにさせられます。

それすごいわかる。

都内在住30年だけど、豊洲のトの字も話に出たこともない。

浦安になれなかった、その他の埋立地の印象。それと枝川エリアに格を求めるもは無理だ。

わかります。都心近くにしての開放感は湾岸エリアの魅力のひとつですよね。
一度とりつかれると、もわかります。
オフィスが六本木某商業施設内ですが、クリスマスシーズンは人人人。
施設内は非常に便利で綺麗な街並みですが、一本裏に入ると古民家や施設内とは全く違う雰囲気の街の顔もあります。

いま何階建設中？

もうすぐ最上階でしょ。

豊洲楽しいですよ。住むとなると結構人が多い印象ですけど。

都心近く、っていっても
晴海や勝どきなら都心中央区の湾岸。

別にいいじゃないですか。Skyzが史上最高の物件と言っているわけではないのですから。
良物件ですね、ってみんなが思っているんですから。

ここは有明エリアだろ（笑）

豊洲と言って欲しくない

166さんはわざわざここにきて何をいいたいの？
晴海へもそんなに遠くはないですよ、むしろ近い。
東銀座と銀座ぐらいの距離感ではないですか？
わざわざここを検討している人に嫌味を言わなくてもだったらあなたは晴海の物件を買えばいい。
晴海な名がついても勝ちどき駅から15分とかのスカイズより1000万ぐらい高い物件より
ゆりかもめが直結の1000万安いスカイズの方が私はいいとおもうので、新年契約します。

豊洲は今や東の六本木と呼ばれていますから。
新豊洲は新六本木と呼んでも差し支えないでしょう。
これから湾岸にはマンションが乱立しますがここは
何時までたっても別格だと思います。

＞高速で3号線から環状線を抜けて、レインボーブリッジを渡る直前に視界が突然開けることは皆さん知っていると思います。 六本木ヒルズや芝浦東京タワーを抜けてきますが、湾岸にはいると別世界を感じます。ごちゃごちゃした渋谷、六本木よりも 湾岸豊洲の開放的な空間に一度とりつかれると早く住んでみたいという気持ちにさせられます。

ホントかよ。
そのまま湾岸線を千葉方面に走ってごらんよ。
殺伐とした倉庫街とタワーマンションが密集しているあの風景を見て
「開放的」「ここに住みたい」と感じられるアナタはすごい・・・。
違った意味で別世界な感じがプンプンしてる。

人気物件の宿命ですね（笑）

今はなーんも無いけど、数年後は劇的に変わるんですかね？
豊洲駅までは遠いし、今の有明を見ているととても住みたい街には見えないんですが。
オリンピックで随分変わるのかな～

千葉方面に走る必要なし。だって豊洲で降りるんだから
なんなんだ、この嫌味とかわざわざ書く人たち
腹立つなー

劇的に変わるよ。真面目に検討している人はみんな知ってる。もう殆ど残ってないけどね〜

住所が豊洲なんだから豊洲でしょ？
漢字読めないのかぁ？
なんでわざわざ有明と？
これは、私見だけど、数年後は枝川近くの豊洲あたりが、
市場とかの近くー？綺麗だよねー？なんて言われて新豊洲が優勢になりますよ。
豊洲駅向こうはもう大開発の余地はない、ニョキニョキ隙間にマンションがたって
眺望が悪くなるだけ。ララポと、ララポより先新豊洲、晴海、勝どきの方が資産価値があるようになる。
一緒にしないで。なんてこっちの台詞になる。
そうなってもそうなこといいませんけどね。
そういう先見の明がある人がスカイズをかっている。
たくさんいるから半年で1000戸も売れチャッた！
豊洲駅近マンションに建って5年であと何戸のこってるんでしたっけ？
先着順だからいそがなくちゃねー。

このあたりは昔歴史の教科書で夢の島と呼ばれた
場所。
その夢が現実味を帯びてきましたね。
豊洲は所詮ららぽーとがあるだけ。上がり目はない。
六本木だってヒルズとミッドタウンがあるだけの並の街。
新豊洲。ここには大きな夢があります。
住民はその夢の担い手なのです。

そう、そう、その通り！

私も、ここ、最寄がゆりかもめだから、有明とイメージが、かぶってしまう。

>129
まだまだ、30階台ありましたのね。
永久眺望楽しんでください！

わざわざここに住む必要はないですな。

都内で一番安く買えるタワマンだけど。。

182

そう思うなら、去れ。
気になってるから書き込んでんだろ？

>180
おめでたいね、数年先も想像できないなんて（笑）

180182
では、なぜわざわざ数多あるマンション掲示板からここにきて
そんなことをつぶやくのか。その真意を教えてほしい。
私には到底ない価値観なので。
買おうと思っていて買えなかったか、一足先に東雲あたりの物件かっちまった輩か
なんだか訳わからないな

新豊洲の未来を想像できる人がこの物件を購入した
たった半年で1000戸 デベの予想を凌駕する勢いです
数年後に嫌でもわかる。その時まで我々は発展していく様を
楽しみながら見守りましょう！
残りはあと僅か。さあ、泥の船か金の船か。
決めるのは自分しかない。

新豊洲の事を過剰評価するから 面白柄れてネガ等れるんだよ。
ここは検討スレ。
住民スレで過剰評価してくれよ(笑)

ほんとじゃまだよね。

買ったらどこでも最高と言うしかないんだから、
住民スレでして。

悲しい人が検討スレに来てますね。
暇なんでしょうねー誰も相手してくれなくて。

スカイズは将来性あるし、例え大して発展しなくても、スカイズそのものが価値ある快適な物件だと思うよ。
価格低いだけに、民度が低いとネガに言われるのは否定できない要素だけど。

低いといっても、今の時代下をみたらきりないですが、5000万前後の物件買える人達に民度が低いってもね。
世帯年収1500万前後って今の日本では少ない方でしょ？

んだ、んだ

人気物件の宿命ですよ。（笑）

世帯年収1500
30台dinksとしたら
夫900
妻600
とか？

それって年齢にもよるけど、多くないよ。
夫のみ1500なら大したもんだ。

>193
はどんぐらいもらってんだ？

ものすごい勢いで1000戸売れたからって、それが将来の
この物件の資産価値を保証などしない。
今人気があるだけ。過剰に、人気が上がるものって
下がるのも冷めるのも物凄く早い。未来のことなど
誰もわからない 。猪瀬さんの天国から地獄の様がよーく
物語ってる。

保証はしないけど、人気がなくて売れ残ってる物件より人気があって完売したマンションのがいいだろ・・

馬鹿だな。今までだと、１年以上マンションが売れ残る自体が、異常だったんだよ。

２年、５年売れ残りが普通、１０年売れ残りが普通になり、こうやって過疎ってくわけ。

デベの宣伝がなくても、ここを買ったか、というのが、一つの判断材料になると思います。

中古で売り出されたときに、あまたある中から、貴方の買った（買う）部屋にたどり着くか？

スカイズ、新豊洲の未来を明るいものと思えない類いの書き込みをしている人は、スカイズ検討してダメの結論出てるんでしょ？
よそのスレ行けば良い。

その明るい未来にたどり着くまでの間は、どうなの？

そんなの人それぞれだろ。明るい未来とは入居日以降の事を示す。買った人にとって、引渡しされた日から生活環境は一変するでしょうからね。

198

宣伝無くたって、23区内タワーマンションで価格順で検索すればスカイズは必ずヒットする。しかもこのデザインとスペック。中古になったって値上がりしてなければ間違い無く選ばれるでしょ。値上がりしそうだけど。

竣工前に完売した物件と竣工後2~3年かかって売れた
物件に資産価値の差などない。すぐ売れるかどうかは
その物件の内容よりもその時々の景気であったり金利
とか消費税の関係によってしまう。建物の内容なんか
二の次三の次だな。

203

同じ市況下で売れてるマンションと売れ残ってるマンションなんだから
それはどう考えてもイコールにはならないでしょ。
結局売り出されてる価格が安いと判断されたか高いと判断されたかの違いでしょ。
前者は今より高くても売れる可能性はあるが、後者は今より安くしないと売ることはできない。
ただそれだけだよね。

凄い勢いで売れたからって資産価値の保証があるなんておもってもいない
それだけほしい人がいたという事実があるだけ
でも、購入時すでに建ってから5年経ってる新築を買い五年住んで築10年より、
売れ足は早い方がいいに越したことはないでしょ。
建物内モデルルームなんてのも、私は格好悪いと思うし、
ニーズがあるところに価値が産まれるわけだからね。。
叩けば埃の出る政治家とマンションの価値の未来を重ねるのも
上手いこと言ったつもりなんだろうけど、
次元が違うし先のことは誰にもわからないんだからさ。
同じようなスペックの物をより安く購入した方が、
いいよね、手放す時も。なのでスカイズは色んな意味で魅力的ですよ。

203
仮に資産価値に差がなくても、
2-3年売るのにかかってたら売却も時間がかかるだろ。。

数年後に売却しようとなった時、それは戸別になりすぐ完売した物件と
数年かかった物件、高く売れるかどうかは売主のスタンス、仲介の営業マンの
能力、その部屋を気に入ってくれる買い主が現れるかどうかの宝クジのようなもの。

同条件下では前者の方が売れる可能性としては高いな。

不動産に同条件って存在しないんだよ。
すべて個別案件です。

どっちでもいいけどさ、妬まれるくらい良いマンションって事でしょ、ここは。

妬まれるなんて勘違いもはなはだしい。呆れられてるのに気がついてないみたい。

Yahoo不動産アクセスランキングは未だ全国2位という人気ぶり。

211
ネガが熱くなるのは妬んでる証拠（笑）

この掲示板だけ、「妬む」って単語が多いけど、

ここより安いマンション板あるの？？

とりあえず、都内、湾岸の中じゃ最下位争いじゃない？（大爆笑）

安い事は恥ずかしいこと？
馬鹿みたいな値付けの高値掴みするより、
よりよいものを、安く買う。これ賢くないですか？
そこまで安くはないですが、TTTもアーバン
ドックもそうでしょ。
大地震後の最新スペックを備えこの金額なのは
もうないね、確かに。人も資材も高騰してるし。
それもこれもデベが、土地を安く仕入れられ
このタイミングだから実現したわけで
まさに奇跡のマンションですよ。
大爆笑してる人こそ、大爆笑。

ここ最安なの？そら売れるわ。

品質は最高なのに価格は安い。マンション界の俺のフレンチ的な物件ですよ。

214、215はここの凄さを証明してくれたんだね（笑）
こんなハイスペックマンションが価格最下位って。それが事実なら今以上のスピードで完売していたでしょうね。ちなみに都内、湾岸でもっと安いマンションならいくらでもあるよ。それでも4カ月で9割超の1010戸が売れたのは価格云々では無く、トータルで他のマンションよりも良い評価をされたという証拠。

216さん
そうですよね。TTT（the tokyo towers）は新築分譲時40階以上の高層階3LDKが4000万円台という価格でした。今は中古でも6000万以上ですからね。買えた人は勝ち組ですね。

日本人はブランド・大手に弱いからね。中堅ではこれだけのマンションは作れないけどもしこれが中堅デベ、ゼネコンだったらこれだけ売れたかどうか。ブランド・大手という安心感が優先している要素ってかなりあると思いますよ。なにせ完成する前に契約するんだから。もちろんスペックや初期費用、ランニング費用を詳細に検討した上で契約している方も大勢いると思いますが。

検討している皆さん
ネガの皆さん

私が契約を決めた理由は、

1. 話題のタワマン
2. 眺望
3. 豊洲（ゆりかもめも好き）
4. ギリギリ買える価格

です。皆さんの言うことは、良くも悪くも、まああります。大手だから安心だし、宣伝された新豊洲のイメージが気に入ったわけです。5000万円台って人にもよるけど、安くはないけど、すごく高くもない。私には本当に予算ぎりぎりの価格でしたけど。検討スレは悪口言う場所ではないですよ。せめて前向きな姿勢に、懸念点としてお書きいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

企業が何処にオフィスを構えるかを戦略的に検討すると同様、何処に住むかは、その家族に多大なる影響を及ぼします。

一般的には、少し背伸びする位が良いと思いますし、子供はコミュニケーションの円滑剤になりますので、子育て世帯は、思い切って見るのも有りですね。

例えば、全戸三億円以上のクロイスターズ広尾に住むのは無理でも、その近くに住めば、子供を通じて知り合いになる機会があったりもします。富裕層の思考回路に触れるだけでも参考になりますし、別荘に招待してもらったりするという実利？もあります（笑）。

子供にも、優良な人脈を提供してあげられるかもしれません。孟母三遷です。

他方で、住居への出費は最小限に抑えて、習い事や、インターのプレ等、教育に投資するというのも、ありだと思います。

将来を見据えて、住まいは戦略的に。

あとは、母親の情熱ですね。日本は、タイガーマザーがもっと増えても良いと思います。

まぁ、人気マンションの宿命でしょ。
妬みですよ。

永住も有りの契約者ですが、今後の湾岸エリアでの供給計画を勘案すると中古での値上がりは厳しいでしょう。
ですがスカイズの坪単価の安さと新豊洲発展の今後に期待で、下値抵抗力は強いと判断して決めました。
今は何もない豊洲の外れで、ゆっくり新生活を楽しみたいと思ってます。

223
三億円のマンションの近くに住んで仲良くしておこぼれを。ってあさましくないですか？
そういう教育の根本どうかしてると思います。

上原投手が語ってましたね。

実家が団地住まいだったので、一軒家への憧れがハンパなかったって。

都、豊洲の施設１割縮小だって・・・

予算が400億増えて1000億になったらしいですね。
今スカイズ建てたら、とんでもない価格になりそうです。

今度のマンションはそれだけ値上がりするって事ですよねぇ。
資産価値が上がると喜んでいいのか、悪いのか。

入札がないって問題ですね、市場も延期を繰り返しそうですね。。

予算が増えたわけではなく、入札価格を下げる分を都が負担するのでは？？

221

ブランドの意味分かってる？他が真似出来ない高い品質と実績があるから価値があって人気なんだよ。中堅ゼネコンが作ったら〜、じゃなくて中堅ゼネコンにはそもそも作れないの。

作れるだろｗ　下請けが全部やってんだから。

ワールドトレードセンター１１０階は、１００年以上前の建設。

日本に新しいコンビニチェーンができないのと同じで。

もう飽和状態だから、中堅はやらないでしょう。

スーパーゼネコンの正社員は１人～２人が他の工事現場とかけもちで管理し,実際采配をふるっていますのは,そのスーパーゼネコンの下請け業者なのです。理由はスーパーゼネコンの社員の人件費は高く,マンション工事は手間がかかり,正社員を常駐させますと利益が出ず,下手をすると赤字になってしまうからです。

まあ、そうでしょうけど、下請け業者も選んで実績のある所にお願いしてると思いますよ。何か問題が起きたら、直接責任を問われるのは大手ゼネコンのほうですからね。

つまり、いい仕事する下請けが作ってるから安心な物件なのよ。

建築の場合は、管理が大切だよ。
その点、スーパーゼネコンは有利。

スカイズ規模の現場で正社員が掛け持ちは有り得ませんね。所長レベルは数現場掛け持ちでしょうが、業方上清水の正社員と派遣社員が複数常駐してるはず。
その下は各職種の現場代理人と職長が持ち場をきちんと管理してますよ。作業間工程の打合せが多すぎて現場が進まないくらいに。

いや、ほんとに良い物件ですよ。
２０１３年度で一番ではないかな。