引越しを指定業者以外でされた方？

>>39
大規模の場合は大抵そうですね。ほぼ幹事会社の負担です。
（時々、各戸に養生負担金を求めたりするマンションもある）

本当に戸数が多い場合（1000戸近いタワマンとか）は
「各社調整」というよりも、各オーナーと引越しの日取りを希望取ったり
抽選したりしてまず決めて、当日はトラックの受付順っていうのが
多いのではないでしょうか。
そういうマンションは駐車スペースもそれなりにありますし、
あふれたトラックは近所の有料駐車場なり何なりに誘導。
そのための係員（幹事会社の被雇用者）が必ず待機しています。

では他社がそういうサービスを利用することによって幹事会社は損を
しているのかというと、幹事会社になりたい引越会社がなくなる
気配は一切ない事を考えれば、逆に「少なからずメリットがある」
というのが事実でしょう。「損して得取れ」ってね。

幹事つまり委任・代理業務だから、幹事が持ち出しする必要はなく立替ですね。費用は必要経費として受益者が負担すべき性質のものなんですね。なんだかあなたのご意見と矛盾してますが・・・・

これだけ解りやすく解説してもらったのに、まだ反論できる所を探そうとする42が微笑ましい。
もうこの人は何が目的だか分からなくなってるね。

幹事社がいい加減だと他社に依頼し、その幹事者の調整を信頼して、廻りに迷惑かけてないと信じるあなたがたの矛盾（笑）　委任業務なら責任追及できるけど、営業促進に便乗しただけなら責任も追及できない。

>42
揚げ足とって屁理屈ごねないでください。せっかくみんさんが親切に説明してくれているのに。幹事会社は一定の費用を負担しても、それを上回るメリットを享受できるからこの仕組みが成り立っているんですよ。

>44
誰も幹事会社がいいかげんだからなんていってないじゃん。うましか系ですか？

>>45
だったら単に営業経費でいいでしょ？　スーパーの試食に群がるのはご自由です。

幹事を辞書で調べなさいとおっしゃるから、代理業務としての法的効果をお話されるのかと。

このスレを立てた人は、幹事会社はアート。
引越料金は高いが、仕事が丁寧という評判の会社ですね。

お金に余裕のある人は、アートを指名することはあれ、拒否することはない。
幹事会社をアートにしてくれたデベを好意的に受け取るでしょうね。

幹事会社以外を使おうと思った理由は、料金が高いことだから、スレ主は、
お金の余裕がないのでしょうね。

幹事会社が頼りなくて、料金が高くても、他に頼みたいというなら別だが、
このスレで、幹事会社を支持している人は、経済的に余裕がある人達、
競合させてコストを落とすことに賢明なお金のない人達と、
マンション内の格差現象ですね。

>47

幹事引越し会社なんて通称でしょ。正式な法律関係を表す言葉じゃない。「幹事」という言葉の意味に「委任・代理」という意味があっても、それが民法等の法律のいう「委任・代理」関係とは限らない。一般的な用語の「委任・代理」は法律用語の「委任・代理」よりも広義です。
そもそも「幹事」ってもう少し一般的な意味で載っていると思うけど。

中途半端な理解と思い込みで場を荒らさないでください。

>48

指摘が的外れ。

同じアートでも幹事会社として使うのと、その他業者として使うのじゃ金額が違うんですよ。幹事会社になるメリットは少し高めの報酬で契約を多数とれることにあるので。同じ水準のサービスなのに幹事会社というだけで金額が高くなるという、消費者にとっての一種の矛盾が、このスレの議論の本質だと思います。

>>27です

すごく盛り上がっててビックリしました。

>>32さんが言ってくれた通り幹事会社には話が通ってのことです。
搬入(受付も)が８時からと決まっていたので８時には準備万端で居てくれたのだと思います。
ポイ捨てはわかりませんが、トイレなどはマンション内に共同トイレが
あるのでそれを使用しているようでしたよ。
幹事会社によってルールが違うのかもしれないですが、
先着順の場合は朝一の方が空いているとも幹事会社の人から聞き
うちはウッドデッキも引越し業者と同じ様に朝一で来て施工して
もらいました。

引越業者の方がマンションの一斉入居には詳しい様でしたので、
スレ主さんも沢山見積もりをしてもらって納得がいく
引越しが出来るように頑張ってくださいね。

翌朝搬入は運送会社のデポに居るゴキブリやネズミを持ち込むことになるから気をつけて。笑い話じゃなく。

>>50
よくある矛盾ですよ。
学用品、記念写真、修学旅行・・・・

集団だから安いとは限らない。不当な値引きは手抜きにつながります。適正価格なら良いんです。集団生活ですから秩序を優先すべきです。

>>51さんのような荷主が、過労による交通事故を助長する。朝８時といえば平日なら通学時間帯です。もし子供の列に突っ込んだら・・・。運送業は過当競争で労働基準法など守られていません。安いのは安いなりの理由があります。自分だけよければいいですか？？業者も断れよ!!

>>50

指摘は間違っていない。
経済力格差の問題です。

>同じ水準のサービスなのに幹事会社というだけで金額が高くなるという

問題にしているのが、サービスレベルではなく、価格を問題にしているのがなによりの証拠です。

経済的に余裕がある人は、引越代くらい気にするのですかね？海外旅行１回分くらいでしょ。サービスが良いなら、金を払っても文句はいわないですよ。

>>50

50は金のことばかりいってはしたないね。
もう少し、サービスの品質にも目をむけてくださいね。
幹事会社が仕事に手を抜くなら話は別ですがね。
幹事会社が幹事の座にあぐらをかいて、現場でミスを連発したら、次からはデベから仕事が来なくなるよ。

うちのマンションは、どこかの引越屋（幹事会社ではない）が、トラックの運転ミスで、マンションの門扉を壊しましたよ。（ぶつけたやつは逃走）
結局、幹事会社が自分でやったことにして、保険で直したよ。

ほんと変な人がいますね。

>>54さん
朝８時になんて普通のことで、
工事現場でも動き出す時間ですよ。
大丈夫ですか？
それにうちが朝一搬入をお願いしたんじゃなくて
引越し業者が一斉入居で搬入待ちがあると時間が読めないから
そういう形を取りますって言われたのでそうなっただけですよ。

よく知りもしないでよくそんなこと書けますね。

工事現場に搬入するトラックは、通学時間帯をずらしますね。
常識です。
だからその時間は幹事会社は空けていたんでしょう。

色々とそういう地域への気配りも必要なのです。
荷主の責任は大きい。

幹事会社の初回見積もりのまま引っ越しした人が大暴れって感じですね。えっと、
幹事会社だからサービス品質が良いって理屈はよく分からないし、
運送業界全体のサービス品質が下がるから値引きをするなって言うのも
話が高尚すぎてよく分からないな。

>>40>>41で説明されたように、幹事会社のメリットは高めの料金で契約してくれる客を
たくさん獲得できる点。
お金があっても（新築をキャッシュで購入したけど）、相場より高い料金だと
分かっているのに、そのまま契約したりなんてしないよ。

確かに朝8時からお引越しは、ちょっと困りますね。平日なら子供の通学時間ですし・・・別にガードマンでも付けてくれればね。休日なら騒音とか・・・10時以降にして欲しいわ。業者に責任を擦り付けて言い訳するのも・・・なんか謝れない性格でみっともないわ。新築でももう誰かが住んでいるんですから。

一斉入居の場合に時間帯を決めるのは幹事会社なんだってば・・・他の業者は決められた時間に作業をするだけ。本当に物分りの悪い人たちですね。

こういう「うましか」が多いから、引越会社は必死になって幹事会社になろうとするんですね〜　納得！

安全運転のため適正労働については、日テレでも特集してたしちょっと納得。

夜にトラックを遊ばせないで朝一搬入を受けてたら、会社は儲かるでしょう。割りまし料金も取らないようなら、働いてる人が心配ですけど。

>>65
会社は儲かっても従業員に還元されないって言ってる？
ほんとうましか。

普通引越しって朝8時ぐらいから始まるのでは？

前日積込は別に幹事会社に対抗する手法ってわけじゃないのにな。
今年３月にあったうちのＭＳの一斉入居、ベランダからちょくちょく眺めてたけど
幹事会社（アートだった）のトラックはざっと３割くらいだったよ。時間帯問わずね。

手抜きとか品質とか割高とか色々激論が繰り広げられているが、
よその見積もり取ったりすんの面倒くさいから幹事会社に頼んだだけって書き込みはあまりないね。そういう理由の人って結構いると思うけど。
何十万も変わるわけじゃないんだし、お値段気にしない前提で、幹事会社に頼んでも別に本人が損した気になってなけりゃ問題もないのに、なぜ難癖をつける連中がこうも多いんだろうか・・・

幹事会社を使う理由
　⇒　特に理由はない（何かデベとの手続き等のついでに頼んだ結果）

幹事会社以外を使う理由
　⇒　引っ越し代を安くしたい（但し安すぎると安かろう、悪かろう）

幹事会社を使いたきゃ使えばいいじゃん。でも幹事会社以外を使うことへの合理的根拠のない非難はやめれ。

69さんに同意です。

幹事会社の見積りが割高になる理由のひとつが、
売上の一部をデベに手数料として払う為、
という噂を聞いた事がありますが、
事実かどうかは確認できていません。
仮にそうだとしても、入居前の手間を少なくできたり、
価格にそれぞれが納得しているのなら、
それでいいと私も思います。

うちが一斉入居で幹事会社を使わなかった理由・・・
うちの旦那が引越し会社（一応大手と言われるところ）の社員で、幹事会社じゃなかったから。。。

>62
一斉入居時の引越時間の割り当ては引越会社を決めてから申し込むのですか？それじゃ幹事会社の都合のいいようにされても仕方ありませんね。というより段取り悪すぎって感じです。

普通は希望する引越時間を募った上で混雑しないようにスケジュール調整などをするのが幹事会社だと思ってました。　うちの場合はあらかじめ出しておいた希望を元に先に日にちと時間が決められ、その日程に合わせて各社の相見積もりとりましたよ。　だから、日にちが決まった時点では幹事会社を使うかどうかもまだ分からない状態でした。
しかし幹事会社のドラちゃんは相見積もりを取った他社大手2社のほぼ倍の見積もりを出してきて結局は他社にしましたけど。

>>73さん

62さんではないですが

＞一斉入居の場合に時間帯を決めるのは幹事会社なんだってば・・・他の業者は決められた時間に作業をするだけ。本当に物分りの悪い人たちですね。

時間帯というのは割り当てではなく、引越しを開始していい時間などの
時間帯だと思いますよ。
51(私)が８時から引越しをしたと言った事に対する反論をされてる方に
対して書き込みしてくれた発言だと思います。

73さんのマンションは日にち・時間帯を決められたようですが
うちのマンションは日にちだけ事前に提出した希望を元に
幹事会社が決めて、その日程に合わせて各社見積もりを取って
引越し会社を決めました。
時間の指定は無く先着順(受付順)でした。
きっと搬入口が２箇所あったので特に時間帯は決めないで先着順
だったのだと思います。

うちは当初、幹事会社外にしようと見積りをとりました。
幹事会社より１．５万円安かったです。
ですが、幹事会社より車の待機場所など細かい指定を
提示しましたら数日後、人員確保できないと断られました。
（申込み１２月・引越し翌年３月）

幹事会社への手数料はあると聞いています。
（主人がマンション管理会社へ勤めていたときに聞きました）

引越しの時間帯を決めるのは幹事会社なんですか？
うちは最初に希望日時を提出しておき、後日入居説明会のときに
希望日時が重なっている場合のみ抽選クジをひき、
優先順位ののち幹事会社から連絡が入り調整となりました。

一斉入居時は時間帯はあてにならないと思ってください。
私は入居開始日（＝鍵の引渡し日）の夕方５時にしましたが
作業がはじまったのは午後７時でした。
これは前の方の荷出しが完了しないと、トラックが搬入口へ
いくことができないためです。
また入居にあわせて大型家電や家具を購入される方も
いらっしゃるでしょうから、搬入口は大混雑になります。

うちは幹事会社が３社あり、その３社で引越しされた方は
３社が連携して荷出し作業をしていました。
幹事会社外の場合は手助けはありません。
バルコニーから引越し状況を見ていましたが、幹事会社を利用して
いる方が８割以上あり驚きました。

引越しがこれからなら、どちらかといえば時間帯は朝一番の方が
よろしいかと思います。
（うちは前日夜荷出し→翌朝１番を希望していました）

一泊のホテル代や外食費で、もう一回引越しできる位のお金が余計にかかってしまいそうですね。仕事も2日も休むんですか？状況が許せる人は限られると思います。

>76
スムーズな作業とコストを天秤にかけてそれぞれが判断すればいいだけ。そもそも平日に引越すなんていっていないし、近くに親や親戚がいれば泊めてもらったりできる人もいるだろうし。思い込みで噛み付く必要なし。

平日に引越さず近くに親や親戚がいて泊めてもらえるなら前日積み込みもいいかもしれませんね。私はそんな好条件ではないので普通に幹事会社を利用する予定。

75です。
そんなに宿泊と食事にお金はかけられないです。

当初は前日積み込みで近くのビジネスホテルに宿泊か
私の実家（電車で１時間弱）に宿泊しようと考えていました。
実母が引越しの手伝いをしてくれることになっていたので。

結局引越しは当日（木曜日でした）午後に旧居から荷物を出して
夕刻遅くに搬入となりました。

みなさん休日に引越しされるご予定なんでしょうかね。
（一般的にはそのようになると思います）

一斉入居時期の休日の倍率は高いようでした。
うちは一斉入居開始日（平日）でも希望枠（１つの枠に対してに２組となっていました）に対して５倍の倍率でした。
幹事会社より２週間後なら余裕で時間がとれそうです・・といわれました。
賃貸の家賃の発生もあるので、どうしても一斉入居開始から
３日以内に引越しをしたかったという理由もあります。

うちは主人がちょうどリフレッシュ休暇があったので充てて、
私も合わせて休暇をとりました。
ある意味、好条件だったようですね。

平日２日で引越しと住所変更手続きをまとめて済ませ
購入した家電・家具も同時に搬入したので
週末は余裕をもちながら荷解きしました。

物件によって、幹事会社の役割は様々だと思います。

日時調整を幹事会社主導で行うところもあれば、幹事とは
名ばかりで、全く調整の行われない場合もあります。

私の所は、２００戸新築一斉入居ですが、幹事会社がアンケートなどで
希望日時調査をしたものの、集中しているからといって、他の日にずら
されたりはしませんでした。

一方、友人のマンション（かなり大規模）では、予め引越（搬入）日時を
抽選で決め、幹事会社を使ってもそうでなくても、その日時で搬入を
行うとのことでした。

で、私の所の引越そのものは、幹事でもそうでなくても、先着順で行われ
ました。
ただ、幹事会社から、搬入用に作業員が数名来ており、幹事会社を使った
方は、その作業員が手伝うため、多少早く搬入が終わりました。

なので、幹事を使うメリットはその物件の搬入ルールによるのではないで
しょうか。

>>76
大家族の場合はよく分りませんが、単身or2人程度の家庭だと
平日の見積りで、
・1日朝晩拘束 → 仮に10万として
・前日夕方積み出し、翌朝搬入 → 7万円
ということがありました。（実際の経験）

何故安くなるかというと、夕方積み出しは他の家の引越しを終えてから
来るので、その日は作業員さんの残業代程度、翌日も午前中に
終わってしまうので他の家に行かれるということで、会社としては
余剰の時間をうまく使えるのだそうです。
その差額でホテル代払ってまだお釣りが出ます。

又、仕事の方も、積み出し当日はちょっと早めに（5時とか）切り上げれば
充分間に合ったし、翌日も午前中だけ半休を取れば良かったので
（その気になれば午後一杯、荷物を解くのに使っても良いですね）
これはなかなか良いアイデアかも知れないと思ってました。

>>76
金曜積込、土曜荷下ろしで引っ越ししました。泊まりは露天風呂付きのビジネスホテル。
前日積み込みのメリットは荷下ろし時の待ち時間が短いこと。
平日に引っ越し出来るならわざわざ前日積み込みするメリットは薄いと思うよ。
>>79
前日積み込みはどこの業者もやってるし、幹事会社かどうかは無関係ですよ。

前日積み込みは、一夜を明かす間にトラックに住み着いたゴキブリが、卵を生み付ける可能性が高くなりますね。もちろん火災や盗難も。

そして、２日間にまたがるため仏滅に重なり易く、さらに大安を選ぶなら仏滅→大安→赤口の六曜から必然的に日程が絞られ、まして金曜日を指定したいならほとんど日程が取れませんね。六曜を気にしない鈍感な家族しか使えないし、せっかくの分譲なのに最初から縁起悪いですね。

運送業者の社員は、低賃金・長時間労働。いつ事故がおきても不思議じゃない。できるだけリスクは避けたいですね。

>>50さんのような人の話を聞きたいです。
　>>48はヒステリーの典型でこんな書き込みお互い時間の無駄！

『コストを落とすことに賢明』　は懸命やろが？

ヒステリーではないですよ。言葉使いを気をつけなさい。
ロジカルな話が苦手な関西人のようにお見受けします。

コストを落とすことに懸命な経済的に余裕がない人もいれば、
引越はめでたいことで、ケチケチしない人、幹事会社におまかせする人も
いるということで、経済格差の問題ですね。

>>84

前日積み込みは、盗難による荷物の紛失が懸念される。
同様に、遠方から引越する方は、とちゅうで荷物を積み替える（トラックを交代する）ことがあるが、出来る限り避けたほうがいい。

うちも以前、東京から関西方面に引越した経験があるが、ダンボール1箱なくなったよ。（ちなみにトラック運転手の手荷物も置き引きされたらしい
関西はぶっそうだからいやだな。85みなたいな品がない人間がいるのだろう）

「無根拠」に非・幹事会社の利用者を非難していた人が
今度は前日積み込みを攻撃してますね。なんだかなぁ。
ホント反省しない人なのだな。
前日積み込みは誰にでもベストってことじゃなく選択肢の一つとして
紹介してるだけなのに、なんで粘着にからむんだろうね。