【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】

匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

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前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/

関連スレ：
パークシティ豊洲はどうですか？part4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
東京フロントコート★11★
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=70&disp=1
プライヴブルー東京 Part11
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=40&disp=1

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https://www.e-mansion.co.jp/com/sakujoirai/index.html

こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-01-20 07:16:00

[PR] 周辺の物件

物件概要
所在地	東京都江東区豊洲4丁目3-4他（地番）
交通	東京メトロ有楽町線「豊洲」駅から徒歩4分
種別	新築マンション
総戸数	740戸（保育所等の戸数は未定）
そのほかの情報	構造、建物階数：地上18階

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スターコート豊洲口コミ掲示板・評判

222 匿名さん 2006/02/08 00:37:00
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223 匿名さん 2006/02/08 13:58:00
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http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
日新製糖（中央区日本橋小網町14ノ１）は、豊洲５丁目で営業する
ドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物をマンションデベロッパーの
明豊エンタープライズ（渋谷区渋谷３ノ９ノ９）に譲渡することを決めた。
１㌶を超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。
224 匿名さん 2006/02/08 14:31:00
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晴海通り、平日行くと空気が悪いのに改めて驚きました。ちょっと心配です。それと、なぜか、
拾い歩道が両方にあるのに街路樹が全然ないですね。準工業地帯だったからでしょうが、学校も隣接しているのに。
マンションも続々とたっているで、みんなで晴海通に街路樹を作る訴えを江東区にしませんか？
225 匿名さん 2006/02/08 15:50:00
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学校建てるのにお金取るぐらいなのに・・・街路樹なんて植えてくれるかしら？
でも今後の豊洲の活性化を考えたら有益だと思いますけどね。考えてくれるかな。
226 匿名さん 2006/02/08 18:29:00
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今の晴海通りは、片側一車線ずつつぶして、桜並木に変える計画は
既にありますよ。
227 匿名さん 2006/02/08 22:15:00
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>226
ソースは？
228 匿名さん 2006/02/08 23:02:00
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pct hpを見よ。
229 匿名さん 2006/02/08 23:47:00
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サクラよりも常緑樹のほうがばい煙防止効果があると思うけど。行政は大気汚染の観点ではなくて、
美点のことしか考えてないということですよね。住民にとっては大気汚染のほうがより深刻ですよね。
周辺住民も増えていることだし、可能じゃないのかな？でも、片道一車線つぶすのは賛成だけど、それ
どれだけ現実性があるんだろう？？
230 匿名さん 2006/02/09 00:25:00
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江東区は学校建設金をいつまで取り続けるんだろう。
ＰやＦは免れたなんてチョット不公平だし、新しい世帯に数百万なんて
あこぎな取り方しないで、都市計画税としてすべてのマンション世帯から
月額で取るようにすればいいのにネ。
231 匿名さん 2006/02/09 00:50:00
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>230
私の聞いたところでは、学校建設資金に係らず、江東区はお金がないそうです。
2月始め、幼稚園の追加募集が行われました。江東区報を見ていたら、「豊洲は
一次募集で定員に達したため、追加募集はありません。」と書いてありました。
実は、ここ数年、公営の幼稚園は一軒も建設されていないばかりか、逆に、今年
からはすべての公営を民間に委託することになっています。（民営になると、
学費が上がるのではないか？とみんな危惧しています。）
スターコートも土地の一部を保育園に提供しておりますが、江東区が土地の一部
を使って、保育園を作ることよう要請（強制？）があったと言ってました。
あまり、江東区に期待しないほうがいいみたいです。
232 匿名さん 2006/02/09 00:58:00
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スターコートに入居するもので某自治体の職員ですが、住民が声を上がるのは大切ですよ。そうでないと
お金がない時期ですからいつまでたっても豊洲に住民のための予算は回ってきません。議員に働きかけるという手もありますが、
住んでいる住民から要望がたくさん出ている（それも一時期に集中してではなく経常的に）というのが、行政が真剣に取り組みを
し始めるという最善の方法です。それに教育費の予算と街路樹の整備の予算は別です。道路関係の整備として
確保してある予算から、どの順に整備をするかを行政は決めるわけですが、住民からの声がでていないところは当然、
あとまわしになります。
233 匿名さん 2006/02/09 01:18:00
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晴海通りは都道だよ。
234 匿名さん 2006/02/09 04:00:00
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２２８さん、Pctのどこ？
235 匿名さん 2006/02/09 04:07:00
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それってhttp://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail02.htmlのことじゃないの？
すでに桜並木ができてっるってことだからスターコート周辺とは関係のない場所じゃないか？
236 匿名さん 2006/02/09 04:14:00
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排ガス対策には最近、光触媒の外壁材という手がある。深川第五中学校の壁面に
それをつかえば多少の効果はあるかも。中学校がスターコートの住民の排ガスの
防御壁となるというのもヘンな話だが（笑）。中学生をもつこの学校の父母は
なにも子どもへの排ガスの影響をかんがえてないってことかな。
237 匿名さん 2006/02/09 06:58:00
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>231
ないならなおさら、再開発が進む豊洲に住む住民から多めの税を取るしかないね。
ここの都市計画税って今いくら？
238 匿名さん 2006/02/10 11:20:00
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最近書き込みペース落ちて来ましたが、概ね売れちゃったのかな。
239 匿名さん 2006/02/10 11:51:00
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≫238
それはないみたいです、新庄で派手に売り出したが案の定、質が悪くて二の足を踏んでる
というのが現状です。わたしを含めて。慌てなくても後からイイ物件が出てきますから。
しらけているという状態ではないんでしょうかねえ。
240 匿名さん 2006/02/10 12:07:00
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＞２３６
中学生をもつこの学校の父母（ＰＴＡ）は排ガスもしかりだが、
後ろにこんな大きなマンション（ＳＣ）が建つ事に何もアクションを
起こさないのも（笑）ものだね、入居希望の自分がゆうのもおせっかいかも。
241 区の代弁者（？） 2006/02/10 12:33:00
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＞230、231
江東区はお金のあるなしの問題からではなく、業者の乱開発を規制するために
やむにやまれず、あなたたちが言っている“学校建設資金（？）”を設定しているのです。
それでも業者は、あの手この手を使ってマンションを作るのです。
無理をして作っても決していい事はないというのが昨今のＮＥＷＳに現れています。
それから「晴海通り」は国道です。
242 匿名さん 2006/02/10 12:44:00
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>239
周辺相場的には以前のような値段は出ないというのは良くわかりますが、やっぱり絶対評価として、
ちょっと高めな感じでちょっと二の足を踏んでいます。
中途半端な周囲からの囲まれ方や、駐車場に占拠される中庭、長谷工的経済設計。
これらデメリット込みでもうちょっと安く出してくれれば、それなりに検討対象となるのですが、
メリットは立地だけで、それも、今後発展するPCT周りとは反対側ですからね。
PCTはSCTよりも高めで出してくるでしょうが、それでも納得してPCTに興味がいってしまいます。
243 匿名さん 2006/02/10 12:50:00
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学校建設資金は、特定の個人を狙い撃ちするもので、法の下の平等とか、居住移転の自由とかに
反しないのでしょうか？
義務教育は自治体を含む国の責任であって、一般財源を充当するべきでは？
子供のいない家庭にはひどい話ですね。
私は江東区に住んでおり、区役所付近の建て替えは豪勢に進めてますが、一体、どういう行政なんだ？
244 匿名さん 2006/02/10 13:58:00
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＞241さん
国道何号線なのでしょう？
ちなみに築地〜晴海間は今拡幅してますが、
東京都が「放射３４号線」として整備主体となっているようです。
（看板に書いてある）
245 匿名さん 2006/02/10 14:37:00
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>240さんへ
アクションは起こしています。
過去レスをよく読んでね。
246 匿名さん 2006/02/10 17:42:00
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>243さん
勝手に乱開発しておいて、なんでも国や地方公共団体が面倒みろと言うのはどうかと…。
247 匿名さん 2006/02/11 00:18:00
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>義務教育を施す側の責任は仰る通りにしても、現状の制度は
仕方が無いのでは有りませんか？。
「受益者負担」となすべき色合いが濃いと思います。

ただ、住民の負担や生活に関して、売る側と自治体等の連携
の姿勢が無さ過ぎますね。そう言った意味では、負担を強いられ
る人達は、自らが選択したにせよ「犠牲者」とも言えます。
郊外の過疎化の進む団地群などを見ても、長期的展望に欠ける
手法を取り続けてきたのは明白です。

今後は、行政のみならず売る側にも教育施設の準備など、そこで
暮らし続ける者の立場になって考えたプランに基づき行動して
欲しいと思うな。どこか大手が行動を起こしてくれないかな。
248 ２４１ 2006/02/11 00:37:00
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＞２４４サン
晴海通りは

国道番号　　　１号　　　に属し
都道府県　　　東京都　　を通り
カテゴリー　　筋道　　　に当たります
249 匿名さん 2006/02/11 00:52:00
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乱開発が困る（施設が間に合わなくて充分な教育ができない）から
やむなく学校建設資金を作り業者の動きを牽制したら
それを受益者負担の名のもと、われわれ購入者に負わせる。
売値が高くなるので、鉄筋を何本か抜かざるを得ないというのが現状か。
自治体、業者、購入者三つ巴のイタチゴッコの図そのものですな。
250 匿名さん 2006/02/11 01:03:00
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＞245さん
スミマセン新参者ですから

ところで如何いうアクションをなさったのですか？
そして如何いう反応と効果がおありでしたか？

随分影響があると思われますが、５中の父兄７〜８人にお聞きしましたが
ＰＴＡの動き誰も知りませんでしたよ。
251 匿名さん 2006/02/11 01:18:00
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≫２４２
長谷工的経済設計とは、「晴海通」と中庭を占拠した「大型駐車場」
双方向から降りかかる「排気ガスサンドイッチ設計」のことですか？
252 匿名さん 2006/02/11 01:47:00
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253 匿名さん 2006/02/11 03:13:00
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254 匿名さん 2006/02/11 03:13:00
- 削除依頼
255 匿名さん 2006/02/11 03:13:00
- 削除依頼
256 匿名さん 2006/02/11 03:13:00
- 削除依頼
257 匿名さん 2006/02/11 03:13:00
- 削除依頼
258 匿名さん 2006/02/11 03:13:00
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259 匿名さん 2006/02/11 03:18:00
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>248
東京都道304号日比谷豊洲埠頭東雲町線は、東京都千代田区と江東区を結ぶ主要地方道である。
通称晴海通りと呼ばれる。
起点　千代田区有楽町一丁目　日比谷交差点（国道1号・東京都道409号日比谷芝浦線）
終点　江東区東雲二丁目　鉄鋼団地入口交差点
総延長:6,400m
260 匿名さん 2006/02/11 07:03:00
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>256「排気ガスサンドイッチ設計」のことですか？
２５５ではありませんが、
確かにこれが設計に対する意見だとは思えないね、
単なる誹謗中傷だよ。
261 241 2006/02/11 07:04:00
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晴海通りとは

起点；千代田区日比谷公園　国道１号→国道２０号→都道３０４号
終点；江東区東雲二丁目

なので国道、都道を通しての“愛称”でした、めでたし、メデタシ。
262 匿名さん 2006/02/11 07:51:00
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あんな駐車場の排気ガスは、ふつうのひとは気にならない。
263 251 2006/02/11 08:59:00
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環境を、地球をとみんなが想い、大部分の企業の経営者も
それを企業理念に謳いだしてきているなかで
262（長谷工）の考えは異質である
時代に取り残される企業の運命は確定している
264 匿名さん 2006/02/11 10:37:00
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長谷工に住んでいる知り合い結構いるけど、別に酷いマンションとかそういう印象はなし。
ただ、特に心を引くものがない普通のマンションだなあというイメージ。
それが私の中での「長谷工設計」。
裏を返せば、それだったら安くして！というのはありますが。
265 匿名さん 2006/02/11 10:42:00
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豊洲は立地自体は悪くないが、あきらかに計画性のない乱開発で、秩序無くマンションが建ち続けている
感じ。三井の再開発部分だけが資産価値上がり、後はその他大勢で下がりそう。
となると、SCTは微妙に高値掴みかな。SCT以前は安すぎたので、それなりに資産価値を維持。
266 匿名さん 2006/02/11 11:16:00
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ねー、長谷工の関係者じゃないけど、長谷工のマンション業界での受注残高約３２００億円
はダントツの一位だよ。
二位の鹿島でさえ約１８００億円。高級マンションの多い鹿島に比べて普通のマンションの
３２００億円は相当なシェアだよ。
近隣トラブルは長谷工特有の現象でもないし、施工もそれだけやってれば問題あるとはとても
思えないけどね。
267 匿名さん 2006/02/11 11:18:00
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それに、マンションの開発コンセプトは開発業者が決めることで、単なる施工業者の長谷工
がとやかく言えることではないよ。
268 匿名さん 2006/02/11 17:50:00
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シエルの抽選にハズレ(当たるわけないです）、ＰＣＴがもしもスターコートとあまり違わない値段だったら
悔しいだろうなと思って少し待っていたのですが…。
そうこうするうちに晴海にも、タワー物件やスターコートを上回る900戸規模の長谷工のマンションが
建つみたいですね。
駅からは遠いけどその分安そうだし、環境もよさそうなのでまた悩みが…。
269 匿名さん 2006/02/12 00:01:00
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＞241
晴海通はこのマンション前では「都道」であり整備管理の責任は都にあるということでよろしいでしょうか？
270 匿名さん 2006/02/12 10:00:00
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私が事業主だったら、もうちょっと安くして、PCTが出る前に勢いで売り抜け
るだろうな。損益分岐点さえ越えれば、残るリスクの方が怖い。
投資家はこんなところは買わないだろうしな。
その辺、単独デベではないので、何となく微妙に高い根付けに落ち着いたんだろう。
あそこまでCM打ったんなら勢いで勝負しなきゃ。

とはいうものの、もう完売ということでしたら、恐れ入りました（笑）。
271 匿名さん 2006/02/12 11:08:00
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私は、PCTはかなり高値で出すつもりだと思ってます。
「地域一番物件」、しかもあれだけイメージ戦略に力を入れているものを安く出すのは
財閥系のプライドが許さないでしょうから。
そうは言っても、他物件の売れ行きを見て（特にWCTが気になります）修正はありうるでしょう。
一方で、スターコートを単体で見ると…。
いい物件だと思います。でも、続く物件が出て来ないか、そこまで考えてあの価格はお買い得か
(妥当かもしれないが）と考えると、少し首をひねらざるを得ない。
272 匿名さん 2006/02/12 12:06:00
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デベとしては、自分の物件より高い単価の競合物件は、怖くもなんとくもないのでは？
ＰＣＴサイドとしても、ＳＣＴとは客層が違うから競合しない、と思ってるのでは？
（というかＰＣＴはそんな雰囲気に持っていかないと高値で売れないのでは？）
273 匿名さん 2006/02/12 14:49:00
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297に続く・・・
代表者の方とのお話を簡潔ですが、書きますね。
（私なりにメモを取ってきたので・・・）
◇反対運動はそもそもどうして始まったの？
長谷工のほうから、建設に際して充分な説明会が
行われていない。説明が充分にされていないのに、
建設が決まってしまった。
他のデベだったら、もっと地域住民との話合いの場を
持っている。
そのため、東京都を介して話し合いを行うことになった。

◇どのような話合いをしてきたの？
地域住民の目線に立って、建設を行って欲しいことを
伝えた。住環境の悪化が心配だったため。

◇具体的には？
例えば、周囲のマンションの住環境が少しでもよくなるように、
駐車場の収納車数の検討見直しを行ってもらった。
（駐車場は、現在各住居1台になっているが、当初の予定では
100台多い850台収納が予定されていた。つまりプライベート
ガーデンがそもそもなかったんですって）

◇反対運動はまだまだ続くのか？
当然。小学校、中学校、幼稚園がSCTのすぐ近くにあることで
子供達への影響もとても心配。
地域全体を考えて反対運動をこれからも行う。

◇お金で解決はされないの？（だって気になったんだもん）
お金で解決しようとしているのは、長谷工のほう。
こちら側は、お金の取引には一切応じていない。

こんな感じです。地域全体を考えて反対運動を行っている点に
自分は少し感心しちゃいました。それにプライベートガーデンが
あるのは、反対運動をしている方のお陰って考えると、
ある意味感謝するところもあるんじゃないかなって。
皆さんも、実際に反対運動をしている人のところに行って
話を聞いてみるといいですよ。
274 匿名さん 2006/02/12 14:55:00
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本日抽選のケープタワーすごいことになってるよ。この2時間で200レス
芝浦アイランド　ケープタワー　その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
芝浦アイランド　ケープタワー　その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
275 匿名さん 2006/02/13 09:38:00
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このスレ盛り下がってきたな。
一期は一応、売り切ったのかな？？
276 匿名さん 2006/02/13 13:37:00
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>297
調査ご苦労様です。
なるほどなー。と思うところもあるのですが、
よくわからないところもありますね。

>◇反対運動はまだまだ続くのか？
>当然。小学校、中学校、幼稚園がSCTのすぐ近くにあることで
>子供達への影響もとても心配。
>地域全体を考えて反対運動をこれからも行う。
小学校、中学校、幼稚園がSCTのすぐ近くにあることが
子供達にどう影響するんですかね？
別に学校が日陰になるわけではないだろうし。。。
屋上のプールで泳ぐ女子中学生のガードとかかな？

あんまりよく分からないのは私だけ？？？
277 匿名さん 2006/02/13 14:30:00
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285さん。排ガスに一番効果的気なのは、晴海どおりと中学校の間にある広い歩道に密集してして常緑樹の街路樹を植えることです。
できれば、道路側と学校側の二列に植える。学校の壁を光触媒の塗料を塗る（浦安市のディズニーランドの高速道への
入り口は周辺住民の力で、透明の高い壁と光触媒の壁の両方を採用しました。
しかし、夏になり、風が吹かなくなると、どうしても空気が汚くなります。一番の対策は、トラックなどの大型車の
一日の交通量を規制することです。今度、新魚河岸側に道路ができるのでそちらに迂回するトラックが増えれば
よいですが・・
278 匿名さん 2006/02/13 14:34:00
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285は282の誤りです。失礼しました。ついでに、大型車と乗用車とでは排ガス、粉塵等の量は比べ物になりません。
周辺の方が高い駐車場に反対する気持ちはわかりますが、排ガスについて客観的に言うと、ＳＣＴの壁ができたおかげで
排ガスの量は少なくなる可能性すらあります。
279 匿名さん 2006/02/13 15:20:00
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中学校の砂埃だってそうですよねぇ。
日当たりが悪くなるのが嫌なのに、排ガスがどうのと理屈をこねて
反対しているのが、どうも納得がいきません。
280 匿名さん 2006/02/13 23:26:00
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３０２さん、３０３さん、３０４さんのお話を総合すると自然と３０１さんへの
答えが出たような気がします。
ＳＣ出来るまでに何らかの手を打たなければ晴海通りの排気ガスも中学校の砂塵も
中学校や小学校や幼稚園の校舎に降りかかるということですね。
それから、プールの件、文面から察すると茶化しているみたいですが、父兄にとって
大問題になりつつあります。
281 匿名さん 2006/02/14 00:43:00
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新魚河岸には現在建設中の道路を通る方が圧倒的に近く効率的ですし、
豊洲にあった工場や倉庫群も無くなります。
晴海通りの大型トラックは今より増える事は無く、
逆に年々減少するはずと思います。
282 匿名さん 2006/02/14 10:10:00
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平成２４年開業の豊洲新市場は単なる「魚河岸」ではありません。
それは、流通の「一大拠点」になるでしょう。
たしかに、それに向けて新しく２つの幹線を建設していますが
それだけ交通が増えることを示唆しています。
面積は築地の２倍弱ですが交通量はその比ではないでしょう。
また２丁目の広大な商業施設がその混雑に輪を掛けるでしょう。

日通、ヤマト運輸、佐川急便、福山通運、南王、第一貨物．．．等々
豊洲近辺には沢山の営業所があります。
将来の晴海通りの大型トラックの往来の急増は火を見るよりも明らかです。
283 匿名さん 2006/02/14 10:40:00
- 削除依頼
初レス・マジレスです。
重説に「明治屋が建て替える・・・」事を示唆してるような文言があるのですが、
ドゥスポーツみたくもう決まっているのでしょうか？
もし、決まっているなら何階くらいの何が建つのでしょう？？
どなたかご存知ありませんか？？
284 匿名さん 2006/02/14 11:43:00
- 削除依頼
豊洲ってそんなに空気悪いですかね。
私も周りの人もそんなこと言う人居ないんですけど。
田舎の澄んだ空気に慣れてる人には駄目なんでしょうか。
285 匿名さん 2006/02/14 12:04:00
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豊洲の晴海通り沿いは相当空気悪いと思います。
荻窪、市川、江戸川区、豊島区、大阪、高松と住んでみての感想です。
286 匿名さん 2006/02/14 12:37:00
- 削除依頼
私は豊洲長年豊洲に住んで、豊洲で商売をやっております。
この数年の変わり様にはいささか参っております。
空気の悪さも確かに感じていましたが、
セブンイレブンの前の突風には恐怖さえ感じております。
町会がどうの、会費がどうこうととの話がありましたが、
商店街の通りの強風対策は町会はどう思っているのか、腹立たしく思っています。
同じように、スターコートが出来上がっての風の影響を町会は想定しているのだろうかと
危惧しております。
町会費を納めている自分達のことを、まず第一に考えて欲しいものです。
287 匿名さん 2006/02/14 12:51:00
- 削除依頼
>312
確かにそうですね。
今後もどんどん変わっていくんでしょうね。
288 匿名さん 2006/02/14 13:15:00
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>310
今　文京区の外堀通り近くに５年くらい住んでいますが、ここに住む前は
埼玉のド田舎に住んでいたので正直最初は気になって大変でした。
晴海も同じくらいだなぁ・・・としか感じないのですが
慣れるのに２年くらい掛かりましたよ
鼻毛が直ぐ伸びるって本当だったんですね（笑）
289 310 2006/02/14 13:23:00
- 削除依頼
やはり人それぞれなんですね。
私は豊洲歴30年ですがそんな事
全然思ったことなかったもので。
確かに風は多少強いですが、
それ程気にしないで暮らしてます。
きっと単に私が鈍感なだけでしょう。
290 匿名さん 2006/02/14 13:32:00
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いや、人間は環境に順応する能力があるって事だろ。
291 匿名さん 2006/02/14 14:06:00
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スターコートと近隣住民との問題の根幹は、この地区が準工業地域で、住宅地として行政から正式に見なされてない
から。基本的に住宅地じゃないから、住民からすると問題のある建物が続々とできるし、環境整備もすすまない。
中学校の真横に晴海通りがあるのに、植樹帯がないのは住専地域ではありえない。一方で、豊洲の交番の
ある新しい公園では植樹をやろうとしてるけど、そこは人が住んでない。
現実には豊洲地区は住宅地になっているのだから、特に住民の住んでいる2丁目地域の環境整備
について行政にもっと声を上げないと。これは旧住民の人もスターコートに新たに住む住民も同じだよ。
手始めは晴海通りの排気ガス対策だろうね。
292 匿名さん 2006/02/14 14:26:00
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ごめん、2丁目じゃなくて4丁目だった（笑）。ついでに、晴海通り1車線緑地帯にする（２２６）話は
ガセネタだろうけど、石原都知事、環境を言うんだったらそれぐらい大胆にやってみて。
あ、それと、準工業地域から住宅地域に都市計画の変更を迫ると、環境対策に区や都は力を入れざる得なく
なるけど、最新の江東区の議会報では、豊洲は準工業地帯のままにしておくと回答している。区議会に
豊洲地区からだれも出てないのかな？
293 匿名さん 2006/02/14 14:39:00
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皆さん敏感なんですねぇ。
私は豊洲に住んで２年近くになりますが、
空気が悪くて具合が悪くなったなんて事はないと思いますが..
もともとどこに住んでるとそんなに違いがわかるもんなんでしょうか？
2年前までは京王線沿いでしたけどそんなに違うかなぁって感じです。
私が鈍感っていうのもあるでしょうけどね。
294 匿名さん 2006/02/14 14:41:00
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>309
私も、気になって営業に確認しましたが現時点では
別に何も決まっていないそうです。
重説を作成するにあたって、宇部興産や日通や明治屋に
ヒアリングをして、載せてくださいと依頼のあった事項を
載せたといってました。
295 匿名さん 2006/02/14 15:06:00
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323さん。2年住んで空気が悪くて具合が悪くなるとすればそれは毒ガス地帯ですよ。
アスベストの問題も、あの水俣病やイタイイタイ病も数年では身体に直接の影響は
でません。怖いのは20年ぐらいたってからでしょうか。ただ人によっては比較的早く
影響が出る人がいますし、また問題なのはアスベストと同じで、根本的な治療法法が
ないことです。喫煙者が喫煙をやめてもきれいな肺がもどらないのと同じ理由。
それがこどもであればかわいそうですよね。
296 匿名さん 2006/02/14 16:39:00
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３０９です。３２４さんありがとうござました。
なにも聞かされていないで買わされて、突然巨大なビルが出来ても文句を言うな！では理不尽ですからね。。
きっと今の横断幕の方々と同じ気持ちなんでしょうか。。私もそうしたでしょう。。。
販売の人の言葉を信じて購入を決め、その後、この書き込みで色々を知りましたが、ボクらももう後戻りできない所に来てしまいました。

こちら側の人間で勝手なんでしょうが、これからご近所になるのだから仲良くやっていけるようＳＣＴはホントに誠意をもって対応していただきたいです。。
297 匿名さん 2006/02/15 00:39:00
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＞324
明治屋のホームページにも何も載っていません。ただ私もそのような計画があることは
営業から聞きました。また、宇部については、正直なところ、今後、建築ラッシュが豊
洲周辺で続くことが分かっているので、10年は動かないと考えたほうがいいと話してい
ました。
298 匿名さん 2006/02/15 03:58:00
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>>327
明治屋って最近(もう3年くらいまえかな?)建て替えてきれいになったばかりですよ。
299 匿名さん 2006/02/16 00:27:00
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明治屋が３年前に立て替えたばかり！そんなことはないのでは！
豊洲に５年いるが、前からあの建物でしたよ。
300 匿名さん 2006/02/17 12:06:00
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＞３７３
わたしも、それが心配です。
町内会さんも町内会費を取るんであれば、砂塵がどうなるのか調べて
購入者に示してくれてもいいんじゃないでしょうか。
本来であれば、長谷工さんが示すべきでしょうが、
自分に不利なことをいえる訳ないでしようし、期待もできませんから。
301 匿名さん 2006/02/17 12:26:00
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>374
まだ町内会費は納めていないので、それは無理かと…
頼みもしないのに自主的に調べてくれるなんて話も聞いた事ないですし。
302 匿名さん 2006/02/17 13:45:00
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＞３７５
わたしは長谷工さんに聞いているのではありません
町内会さんの対応を知りたいのです。
住んでからでは遅いのです。
303 匿名さん 2006/02/17 14:19:00
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>379
375です。

自分が長谷工と言われてみて初めて分かりました。
いかに根拠もなく言っているかが。
買替え検討者です。
304 279 2006/02/17 15:45:00
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P は地元の人が結構多い。豊洲、木場、東陽あたりからの引っ越しがかなりいる。
F もまあいる。
だんだん地元率が下がって来てるんだろうね。
305 匿名さん 2006/02/17 18:14:00
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>369さん。私は仕事で約２０年前からこの辺りを見てきましたが、当時、渋滞で幅を利かせていたコンテナ車等は、
大井や青海にシフトし、ずいぶん影を潜めました。気になる現在は、豊洲界隈の開発に伴うダンプ等が主ではありませんか？
つまり、これらは開発に伴う一過性のものだと思いますよ。（かなりのロングスパンですが。。。）
仮にその議員に泣きついたとして、都の計画による開発渦中の車両がどこにルートを変更するのでしょう？
また、それにより空気が改善されるとも思いがたいのですが。。。
お子さんを思う気持ちは良くわかりますが、当面、防塵マスクを付けさせる等自衛策しかないのでは？
それも出来ないなら現在開発渦中の豊洲を住環境に選ぶのはまだ早いのでは？
つまり、いささか厳しいですが、それが心配なら当面豊洲に住むではないと思いますよ。
306 匿名さん 2006/02/17 21:49:00
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＞３８０
そういう考えを長谷工（的発想）と３７９さんは言っているのでしょう。
つまり、誰も文句をいわなければ作ってしまい勝ちということです。
せっかく町内会があるんであれば、事前に情報が入ってくるんであれば、
自分の町内会の安全と安心を守るのが町内会の唯一の役目じゃないんでしょうか。
そのことを言っていると推測いたします。
307 匿名さん 2006/02/17 23:53:00
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308 匿名さん 2006/02/17 23:57:00
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＞374
おいおい、町内会で砂塵がどうなるか調べろって本気で言ってますか？
町内会費さえ払えば町内会はなんでもやってくれるものと思ってますか？
あなた、大丈夫ですか？
309 匿名さん 2006/02/18 00:31:00
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>369
今後、豊洲はたくさんのタワーマンションが建つ計画がすでに
ありますので、交通量の減少はほぼありえないと思われます。
スターコート、パークシティ、住友のツインタワー・・・など。
人口増加＝車が増える＝空気が悪くなる　の悪循環ではないでしょうか…。
310 匿名さん 2006/02/18 01:18:00
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>386
その後は減るんでしょ？
311 匿名さん 2006/02/18 01:55:00
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減るでしょ。一巡したら。。
312 匿名さん 2006/02/18 07:30:00
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＞385
町内会は町内会費を町内会員（予定者）のために使わないで
何に使うんですか？
排気ガス、強風（風害）、砂塵（砂埃）．．．等々の
住民の生活不安をなくすためにを二の次にして何につかうんですか？
313 匿名さん 2006/02/18 07:41:00
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祭り、盆踊り、町内運動会、町内パトロール、町内会旅行、回覧板作成、
町内火災訓練、町内非難訓練、町内救命訓練、町内会役員選挙・・・
いろいろ金は、かかりまっせ！
314 匿名さん 2006/02/18 13:36:00
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>393
町内会費は排気ガス、強風（風害）、砂塵（砂埃）などの対策に使うには少なすぎます。
町内会の活動は、地域のお祭り、防災、連絡など、一項目、通常数十万円程度でしょう。
排気ガス、強風（風害）、砂塵（砂埃）対策は自治体の仕事です。
数千万、あるいはそれ以上かかる仕事ですから。
315 住民A 2006/02/18 14:01:00
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>398

TGH も反対してる人がいるか。まあ当然だよね。
でも、あそこはそもそも100戸無いはず。

4丁目は商店街とPBT, TFC が反対しなければ大勢が決まるんだよ。
316 匿名さん 2006/02/18 15:02:00
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>396
購入者及び購入検討者に対して反対運動が行われているのではないと思います。
あくまで、豊洲住民の方としっかり話合いを行っていない長谷工さんに対してでしょう。
SCT入居者を恨んだってどうにもならないことですし。
長谷工さんが、ちゃんと反対運動を行っている人たちと話合いを行っていれば、
こんな子供のケンカのような掲示板にはなっていなかったかもしれませんね。
もっと購入者にとって有意義な掲示板になっていたのかな・・・と思うと残念です。
317 匿名さん 2006/02/18 15:13:00
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318 匿名さん 2006/02/18 15:13:00
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>317
顔が見えないからってこのようなことを書き込むのはよくないですよ。
不安に思っていること、心配していることをみんなで共有するために
この掲示版が存在しているのではないでしょうか。
319 匿名さん 2006/02/18 15:49:00
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>318
正しい！このサイト助かっていますよ。
営業は教えない反対運動のいきさつやドゥスポーツ、明治屋の話・・・ここで知った事ばかりです。

顔は見えずともこれから近所づきあいになる人も多いはず。
○ちゃんねるみたく誹謗中傷ではなく発展的なものにしたいですね。
320 匿名さん 2006/02/19 13:12:00
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>413
町会は行政に働きかける点では役に立ちますよ。でも、おとしない町会ではダメです。
また、訴えかけるだけではだめで、要求が行政として納得するような理由がないとね。
あとの地域住民（とその地域出身の議員）も自分たちのところをよくしてほしいと思ってるのだから、
優先すべき緊急性や、住民の数の多さ、そして政治力もあればなおいいですね。自分ひとりでも、
行政にしっかりした理由で注文をつけることはできますし、できないならなぜできないかを
聞くこともできますよ。
321 匿名さん 2006/02/19 13:43:00
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http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/schedule/index.htmlによると、
ゆりかもめの新駅の新豊洲駅をこんどは、晴海通りが通ることになっている。
ということは、豊洲駅の今の晴海通りの交通量は減り、そうなれば、片道5車線の
１車線を緑地帯にすることも現実味を帯びる可能性あり。住民の増加の
著しい東雲の住民と豊洲の住民で運動すれば、晴海通りを一車線減らせるかも。
下げ
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