武蔵小杉地区の今後について・・・

>>98

2chへいったら？あそこなら、いくらでも憂さ晴らしできるよ。
人生、つらい？

>>100

川崎市、特に、中原、高津区は待機児童多いのは事実。
その代わりといっているのかどうか分からないが、公立小中は、英語教育、
2学期制、少人数学級、放課後学級と、力をいれているのも事実。

けどね、神奈川県内では、川崎はましな方。

保育園、幼稚園で選ぶなら、品川、練馬、大田区かな？ここは、
"わりかし"倍率が低い。世田谷、杉並は、川崎と変わらない。
23区でも東の方はだめ。
後は、大宮、浦和とかかな。千葉市なんかもいいよ。

要は、いままで何らかの理由（地価が高い、イメージがよくない等）あまり
人口流入が少ない地域が、人口増加のための一つの手段として児童養育に力
をいれている。

待機児童のこと、言い出したら、特定の地域が駄目なんじゃなくて、東京地区全般
の問題じゃないかと思うんだけど。

辛いツライつらい！

幼稚園、入園倍率は高いし、料金も高い。
保育園は待機児童が多すぎてとても・・・・
運良く（ほんとに運が良かったと思う）幼稚園に通えてます。
団塊Jr以降の世代は年金に期待するだけ無駄。
まだ計画段階ですが、小杉にできるタワー群って相当強気の
値段になるのかな。

>>103

場所による。駅西すぐと駅東グランド地区は、階数にもよるけど、
武蔵小杉徒歩圏で、一番高い坪単価になると思う。
綱島街道沿いは、平均的な小杉価格に落ち着くのでは？

駅西、グランド地区は、竣工前に殆ど売り切れると思う。綱島街道沿い
は、ちょっと苦戦するだろうから、値下げ期待かな。

中丸子のリクコスも横須賀線の新駅のそばなので
強気な価格設定の可能性があるかも。
ただ、３本をいっぺんに作ると供給過剰になるので
様子を見つつ１本づつ作るかも知れないですね。

>100
>待機児童がたくさんいる事をご存知なんでしょうか？

知ってますよ。うちの子も一応待機児童のうちのひとりですから。

でも別に入れないなら入れないで専業主婦に専念していようというスタンスです。
預けられなければ働きに出なければ済む話。
どうしても預けたくなれば自宅の側に拘らずに職場の近くの保育園に預けてもいいし。
認可園に拘らなければ比較的簡単に入れることも可能。
幼稚園も倍率は高いけど第一希望に拘らなければたいていどこかの園にははいれる。

小学校入学時までにほぼ全員が幼稚園なり保育園なりに入ることができているのが現状。
お知り合いにどこの幼稚園にも保育園にもはいることができなくてとうとう小学生になってしまった
ってお子さんいらっしゃいますか？（たぶんいないと思います）

幼稚園の競争率が高いから、待機児童が多いから、等と言っていたら
結局どこにも住めませんよ。

幼稚園を希望している者ですが、幼稚園は倍率が高いので、
保育園も視野にいれての検討が必要という事でしょうか。

そもそも幼稚園に話を限った場合、
小杉界隈では、どこが評判良いでしょうか。

中原から元住吉までの範囲で、東横線の西側、尻手黒川の北側
という条件ですと候補は、

住之江
大西
東住吉
聖マリア
月影
サクラノ

これだけだと思います。一長一短があると思いますが、
各園の評判はどうなんでしょうか。

>107
>小杉界隈では、どこが評判良いでしょうか。

あなたが幼稚園に求めているものによって、あなたにとっての良い悪いが変わってくるので
その質問の仕方では答えようがありません。

例えて言うなら
「○×幼稚園は良い幼稚園です。（給食が無いので）」
と言われたらあなたがどう思うか、ってことです。

「子供にアレルギーがあるので給食ではない親の選んだ食材でお弁当を持たせられる幼稚園が
安心だしベスト」
と考えている親にとっては給食ナシの園は非常に良い。

「毎日のお弁当作りは大変なので少しでも時間に余裕ができるので給食のある幼稚園は有難い」
と考えている親にとっては給食ナシの園は悪い。

となってしまうわけです。
もう少し答える側のことも考えて質問しましょう。

>>108

小杉界隈の幼稚園にお詳しそうですね。

東住吉幼稚園に電話してみると、

受付「はい園です」 (← 『東住吉幼稚園です』 と固有名詞を言うのが普通ではないかな？？？)

私「来年度の申込について・・・」

受付「(私の言葉を遮り) 来年度の申込については９月以降に電話してください (ガチャ！)」

と、電話を一方的に切られてしまいます。その時がたまたま、ではありません。
いつもそうです。口調もなんか喧嘩腰で怖いです。試してみて下さい。
これでは良し悪し以前です。

★管理人殿 この書き込みに問題がありましたら、即刻削除をお願い致します。

父親の行事参加、イベントも多く、評判も良かった聖マリア愛児園
は、教会側の事情で残念ながら昨年閉園してしまいました。
小杉界隈だと、住之江が評判よいでしょうか。お受験狙いの方にとっては。。
東住吉は良くも悪しくも普通の幼稚園です。受付の対応悪いですが、
まぁ大規模幼稚園なので、それなりに友達も出来て安心です。

よく分からないんだけど、幼稚園問題っていうのは、武蔵小杉特有の問題なんですか？

特に小杉だけではないでしょうけど、
今後タワーもできるしで、更に厳しくなるでしょうね。

タワー入居まで、最低あと３年はある。
その間に入園しちまえば大丈夫かな。

うちの場合、複数の幼稚園を夫婦で願書出しに行って全部抽選。
＊園を選んでいる場合ではありませんでした。
それこそ一家の一大イベントと化し、保育園は共働きではなかったの
で最初から無理と放棄。
幼稚園のなぞの一つに始めの子が入園できると兄弟、姉妹は無抽選で
入園できてしまう制度があり、入るときはこれ程不公平な制度ってあ
り？と思ったが次女の時になんにもしなくて良いのは正直、楽でした。
でも、今もちゃっかり制度を利用しながらも疑問ではある。

>>115

あっ、ガーデンズコートでねちねちしていた人が、またでてきた。

>116
ほんと。現われましたなぁ。

マンションが増えるのはいいけど、
幼稚園や保育園など増える予定はないのでしょうか？

見込みがあれば増えるかも

>>116 根拠が無い。単なる思い込み。

「根拠の無い」 と書いた根拠は、

私がねちねちの人、本人ですから。>>115 とは別人ですから。

残念！

ヒマなお方もいるものだ。

>>121 いちいち反応しない事。スルーしなさい。

タワーには託児所が付く物件も出るんじゃないかな？

やたらに大きな病院の多い武蔵小杉。
妻が妊娠している為、どの病院で出産するのがお勧めかご存知の方
教えてください。
後、ちびっ子もいるので評判の良い小児科もお願いします。

>124
あなたが産婦人科に求めているものによって、あなたにとっての良い悪いが変わってくるので
その質問の仕方では答えようがありません。

出産の希望スタイル（無痛分娩希望とか、立会い出産がしたいなど）
入院時の部屋の形態（個室がいい、大部屋がいいなど）
その他（リスクのある出産、食事の美味しいところがいいなど）

一応参考までにURL
http://www.jineko.net/clinic/kanto/kanagawa/index.html

いつからタワー売りだすのだろ？もう建設始まってるよね。
早く買いたいのだが。

>>126 高層階は億ション？

低層階の、すぐ近くを電車が通ったり、通勤客がゾロゾロ
歩いているような所なら、買えそうかな。
新幹線て意外にうるさいよね。

タワー建設反対運動はないのかな？
日照権とか大丈夫なんだろうか？
問題がなければ安心して買えるんだけど。

川崎市ぐるみの再開発だから大丈夫ですよ。
あまり高いビルがないので、相当眺望よさそう。

>>129
＞川崎市ぐるみの再開発だから大丈夫ですよ。
反対運動本当に無いの？これといった商業施設も立たないし、
物件が多くなりすぎて資産価値が落ちる事になり、先住民にメリットなさそうだけど。
横須賀線織り込み済みならギリギリセーフなのかなぁ。
川崎駅前の場合は大型商業施設が出来て地価が上がるので歓迎でしょうが。

＞あまり高いビルがないので、相当眺望よさそう。
でも今回で7棟も立ちますよ。。。眺望が良い（他に邪魔されない）部屋は高いでしょうね。

>130
今度こそ「ガーデンズコートでねちねちしていた人」？

新幹線は他の私鉄や在来線より静かですよ。

>>127
新幹線と在来線は、同じくらいの騒音。毎日、通勤途中に聞いているので確か。
但し音の質が違う。新幹線の雑音は高い音が多い。
歳を取ると聞こえなくなる音域だから >>132 は年寄りかも知れん。
騒音は上層階に抜けていくと言うから、
結局どの階でもうるさい事に変わりはないという事でしょうか。

武蔵小杉の再開発は川崎市が主体となって進められています。
川崎市のこの地区にかける意気込みは相当のものです。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/0(nanbu)top/0(nanbu)top.htm
反対運動はあるかも知れませんが、逆にメリットもたくさんありますし、
中原区選出の議員もこの計画を公約してますし、本当に反対されてるのならとっくに落選してますよ。
>130さん
自分が川崎駅前買うからといって、よその掲示板に粘着しないでくださいよ。値段はわからないでしょ？

再開発地域は広大な駐車場だった場所が中心だった地域なので反対運動はあまり起
こらないと思います。
さすがに今井地区にタワーが建つとなったら話は別ですが不可能ですし。
川崎市は川崎駅・武蔵小杉・溝の口を重点的に開発するみたいです。
川崎駅のシンフォニーホールはすでに撤退する店舗も出てきているくらいですので、
やはり失敗なのかもしれません。ラゾーナの商業施設ができて本当に人の流れが変
われば別ですが・・・商業施設が成功するには近隣の住民以外を取り込んでいかな
いと無理なので、川崎駅にしろ小杉駅にしろ大きな駐車場が整備できるかがポイント
かな。本当に武蔵小杉は商業施設が弱いので開発には期待しています。

西街区
３）賑わい感ある活気にあふれたまちづくり
　建物低層部には、商業業務施設及び中原図書館を中心とした公共公益施設などの導入を図ります。また、東急東横線武蔵小杉駅に沿って通り抜け通路を設けることより歩行者の回遊性の向上を目指します。

東街区
３）賑わい感ある活気にあふれたまちづくり
　建物低層部には、商業業務施設をはじめとした駅前にふさわしい施設の導入を図る予定です。

ですからね、期待しましょう。

地元市議の工作員が潜入したか。

スルーパスでと。

駅前に自転車を停めておいたら撤去された。取り返しに行って判ったのだが、
放置自転車は武蔵小杉だけかと思っていたら、元住吉もたいして変わらないね。
多分、どこの東横沿線もおなじなんだろうな。

小杉のマンション価格は、今がピークでしょうか。
というのも、一般に、マンション価格というものは、常に、
その地区の将来の発展を織り込んだ価格に設定されると思うからです。
企業価値の指標となる株価みたいなものです。
小杉の場合、駅前再開発が完了し、横須賀線新駅が完成し、タワーが竣工した後も、
周辺マンションの価格相場は現状よりも上がることはないと思います。

この考えは間違っていますか。

支離滅裂意味不明

>>140
>小杉のマンション価格は、今がピークでしょうか。
これは誰にもわかりません。
明日新幹線停車駅になります！って発表があるかもよ。

>というのも、一般に、マンション価格というものは、常に、
>その地区の将来の発展を織り込んだ価格に設定されると思うからです。
>企業価値の指標となる株価みたいなものです。
株価の意味はわからないど、駅前再開発＋横須賀線は織り込み価格になるのは明らか。

>小杉の場合、駅前再開発が完了し、横須賀線新駅が完成し、タワーが竣工した後も、
>周辺マンションの価格相場は現状よりも上がることはないと思います。
何でマンションと再開発だけに拘るの？
外的要因はいくらでもあります。

>140

かねてから言っているけど、「小杉」をいっぱひとくくりにしちゃうと、
そういった発想がでてくると思うよ。
同じ最寄駅といっても、立地によって価格は全然違う。しかも、物件の売行き
も全然違う。
価格がピークといっているけど、例えば、駅東、綱島街道辺りの物件は、横須賀線新駅に近く
なるし、価格も安いけど売れない。新駅効果と、駅西再開発を考えれば、今の段階が買いと
いえる。

一方、今井や、木月大町、祇園町となると、価格が高い、狭い、売れ残り、、、なんだかんだ
言われているけど、善戦しているのが実態（GCは竣工まで10ヶ月で残り1割強、レアリスも
竣工前で、4-5戸は不動産やからみたら、もう勝ちも同然、住友だけが＊＊＊みかな）。
この地区の坪単価は、それこそ４−５年前から殆ど変わっていないよ。

ましてや、東横駅隣接、駅前再開発エリアといえば、これだけでも売りになる。
開発状況次第だけど、人の流れが変われば、資産価値も保たれる。
東戸塚地域が、いいケーススタディと思うけどね。近々では、梶ヶ谷の田園ステーションを
見てみればわかる。駅近だけで、あれだけ強気にでれるんだよ。

>>142
> 何でマンションと再開発だけに拘るの？
> 外的要因はいくらでもあります。

例えば？ 具体的に。 詳しく。

142じゃないけど、ちょっと前にこのスレでも出てた学区や幼稚園（保育園）の問題
なんかいざ購入となると外的要因の一つでしょう？
少子化とは言っても多くの夫婦には結果的に子供を持つわけですし。

＞144
＞例えば？ 具体的に。 詳しく。
人に質問する姿勢じゃないね。
それに142は既に新幹線の例を持ち出してくれてるじゃないか。

一番簡単なのは、あなたが武蔵小杉より良い場所と認識している駅を思い描いてごらん。
そこの駅周辺には何がある？
それがあったら武蔵小杉の地価は上がる？下がる？
「それ」は物質で無い場合もあるよ。
例えばモラルとかも該当するかもね。

まずは自分の頭で考えて見なさい。

・・・何かここ、荒んでますね・・・（退場）

荒んでる？全然そう思わないけど。
こういうのを談論風発っていうんじゃないの。

>>146
外的要因はいくらでもあるって言うから、期待してたんだけど。
結局、他人の投稿(新幹線)を書いてみるのが精一杯か。
自分では一つも具体例を出せないと。
能書きだけ。そういうのウンザリ。

「一番簡単なのは」なんて、また書いてるけど、
結局は、一番簡単な場合しか、書けないんでしょ。
二番目、三番目があるかのように勿体つけといて。。。

自分の頭で考えるべきなのは >>146 の方じゃねえか？

論議できる題材が揃ってると言うことで
よいことではないでしょうか？

遅レスですが、新幹線については小杉の所は大カーブとなっているので
スピードを出しません。なので爆音までにはならないと思います。
むしろ横須賀線や綱島街道の暴走族の方が心配。

＞149
オレは146だ。
オレは142ではない。
外的要因がいくらでもあると書いたのは142だぞ？
その一例で、145が「育児環境を」、オレ(146)が「モラル」を挙げたのだが？
また親切心で、外的要因の調べ方を教えてあげたつもりだったが。

面倒くさいのでもういい。好きにしてくれ。

何だかさっぱりわからなくなってきたよ。
140=149？
146=151≒142？
そもそも140の言ってることがよく判らないのだが。

ほんと、良くわからなくなってますね。
でも現在の地価は将来の価値や変動要素を織り込むことは、一般的な理論です。
長期金利の考えかたと似ています。
将来金利が高くなりそうだと思う人が増えると長期金利は高くなり、
逆に金利が低くなりそうだと思う人が増えると長期金利は低くなります。
これは将来の外的要因も込みで考えて決まります。
土地の価格も将来高くなりそうと思う人が増えると高くなりますので、
現在の価格は将来価格を織り込んでいるわけです。

再開発折込済みとするなら小杉の現在売り出し中のマンションって
そんなに高価には感じないと思うのですが・・・川崎だから？

そう都内と比べると安いですよ。
でも、東京都と川崎市では、東京都に住みたい人が多いのが実情です。
川崎市でもＯＫなら、武蔵小杉は良いですよ。

>>154
そう。川崎だから。
「川崎に住むと川崎病という風土病になるぞ」 と
大真面目に言っていた人がいたなあ。

>>156

まあ、いいんじゃない。
そういった風評が気になる人は住まなきゃいいだけだよ。

川渡って＋１５００万〜払うのと、実をとるのか？
各人が判断すればいいんじゃない？
個人的には、今時、地名なんかにこだわる人は、損する方が
多いと思うけどね。

山田君、１５６の座布団を２枚、持って行きなさい。

>>156
知ってて言ってるんだろうけど、川崎病は川崎さんという医者が発表したからついた病名であって、
川崎市とは何の関係もありません。誤解する人がいるかもしれないので念のため申し添えます。

いや、オレの周りでも川崎病＝川崎の風土病と思っている恥ずかしいやつがいた。

不動産に将来価値は確かに織り込まれている。しかしその期待値の一部のみではないであろうか。
不動産より、もっと明確に将来変動を織り込む株式だってせいぜい３年程度です。
不動産はもっとゆっくり変化を織り込む資産は、買い時が長く続くのでは。
武蔵小杉の開発の地価への反映は道半ばではないでしょうか。

>>159 は、かつて誤解していたんだね。川崎病の事を。
それで、他人にも注意を促しているんだね。

私もかつて、誤解していた。

すうどん ＝ 酢を入れて食べるうどん

座布団ちょうだい。

あんまり地価が上がると固定資産税が増えそうな悪寒。

川崎の中では、鷺沼、溝口、武蔵小杉、新百合ヶ丘なんかがイメージいいですね。

俺は、川崎病＝川崎ぜんそくだと、ずーっと思っていた。
でも、まじめな話川崎と都内どっちが空気がきれいなんだろ？
川崎でも、武蔵小杉はきれいなほうだよね？

どうだろ、駅前はそれほどきれいではない気はする。（南武線沿線道路）
川崎で喘息になると治療費無料になるんでしたっけ？
違ってたらすまん、どっかの内科医でそんなポスター見た記憶がある。
北に行くと緑も多くて空気はよさそう。
まぁ、エリアが長いせいで色んな顔をもってるよね。
南部バレーか・・・確かにちょっと大きな本屋にいくとオライリーなど
マニアックな技術系の本が売られている。
技術者にとっては辞書みたいなもんですが。

山田君、162の座布団を３枚、持って行きなさい。
そういう発言は「重いコンダラ」コーナーで。

↓こんなのありました（横浜市役所のＨＰ）。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h160800.html
この大都市比較統計年表（平成15年）＜大気汚染＞の項目の降下ばいじん量によると、
住宅地と商業地は川崎は、東京や横浜より空気がきれい。工業地はその逆と対照的な結果。
ただ、川崎の工場地帯は密集しているから、武蔵小杉をはじめとした通常の場所であればむしろ空気がきれいな方なのでは。

多摩川ぜんそくを知らないの？

知りません。聞いたことない。

多摩川洗足＝昔の目蒲線のことです。
ああっ、ざぶとんが・・・

参考になったので座布団、一枚上げ。

今の品川エリアの供給過剰と売れ残りを考えると、
濃すぎのタワーは安くなりそうでうれしいです。
３０F以上、５０００万くらいなら狙っていきます。

南口の三井のタワーはそれじゃ無理だろ。
リクコスの方ならそれくらいの部屋もあると思うが。

>>173
60平米が欲しいならいざ知らず、何を甘い事を。

川崎駅前で80平米 30F以上 5500万円〜7000万円だよ。
小杉駅前は川崎駅前より2割は高いと書いていた人がいたから、
それが真実なら8000万円くらいだろね。

まあ、君には買えないんじゃない。

ヘリコプターがうるさい。
なんとかならんのか、あれは。

そんなにヘリが飛んでるの？
昼間は家にいないんでわからない。

ほんとにうるさいですね！
再開発地区（商業施設）には、映画館がきてほしいです。
人工的なものでいいから、美しい公園（庭園）も．．．

何しにヘリ飛んでるんだろうね？
映画館はWelcomeですね。特に東宝（TOHO）だと子供がいても大丈夫
な上映スケジュールなんかやってますので是非来てください。
川崎駅まで出て行く必要がなくなるし、映画ファンとしては是非着て欲しい。
ついでにTSUTAYAも店舗換えしてもっと大きくならないかなぁ。

武蔵小杉に映画館なんか作っても客が入らないよ。
武蔵小杉は乗換駅で下車駅ではないんだから。
たかだか高層マンション６個ではどうにもならない。
３０００家族程度が近隣に増えたって、映画館に行くのはごく少数。
つぶれるのがおち。

それより生活利便性をあげる施設が出来たほうがいいって。
レンタルビデオ店や本屋、美容室、２４時間スーパー、期待してる。

>>180
> レンタルビデオ店や本屋、美容室、２４時間スーパー、期待してる。
すでに全部あるじゃん。

180が現地について全くの無知なのはよくわかった。
大型書店はひとつあっても良いと思うが。

ライバルは綱島映画かな。
ムーブオーバーを上映するミニシアターなら客は入ると思う。

みなとみらいのワールドポーターズによく行くので、
ああいうのが欲しいです・・・
おしゃれなインテリアショップたくさん来ないかなぁ。

181、182って、この現状で満足なんだ。。。
別に無知でもいいけどさ。
再開発で舞い上がっているのかもしれないけど、ちょっと冷静になりな。

横浜・川崎・品川・新宿といった繁華街は目指さず、
繁華街が無く交通利便性の良いという
武蔵小杉の一番のよさを引き出す事を考えたほうがいいよ。

横浜、川崎、新宿、渋谷の駅前の雰囲気が大好きならドンドン商業施設を誘致して貰おう。
パチンコやゲームセンター、ラブホテルも楽しみだね！

よそと同じような繁華街を目指すはやめよう。
健康で明るく理知的な文教都市にしようよ。
それなら他地区にない独自色が出せるだろう。

難しいですね。
武蔵小杉駅がら徒歩15分を商圏とした場合、かなりファミリー向け
のマンションも建ってますので結局は典型的な繁華街になってしま
うのかなぁとも思います。

中央図書館を作れば、健康で明るく理知的な文教都市の足がかりになると思う。
せっかくの大規模開発なんだし、やっぱりよそと同じような街づくりはしたくないなあ。

武蔵小杉が元住吉や日吉と大きく異なる点はフーゾクの有無です。
文教都市３連続は急行停車駅３連続よりも厳しいですね。
小杉や新丸子は遊びや息抜きに適していますので、文教都市は元住吉や日吉に任せましょう。

むりして文教都市にすることないんやないの。
かえって不自然な気がするけどね。
特別に日吉や元住吉がいいとも思わないし。
武蔵小杉は吉祥寺や荻窪みたいな町になったらいいと思うんやけど。

市民（区民）の声を生かす仕組みがあればいいのになあと思います。

具体的なマンションの販売計画、どなたかご存じないですか？
それとも、遅れているでしょうか？

丸仙のラーメン食べてきたが、たいしたことなかったのぉ。

>>186
ラブホは小杉から徒歩ですぐの新丸子にありまっせ

まぁ、とりあえず選挙には行っておけ。
行かないで文句言うのは論外だから。
どうしても投票したい人物や政党がなかったら空白でも良いから。

近くに住んでますが、まだタワーマンションのポスティングはされてません。

リクコスの情報誌にもまだ案内がないね。
おそらく販売は秋じゃないかと。工事は着々と進んでる。

やっぱり便利な武蔵小杉。

駅前の狭い道路に車さえ入ってこなければいいのだが・・・
後は、ＴＳＵＴＡＹＡの品揃えはちと古い。