ＴＡＮＯＳＩＡＣＩＴＹソフィア松戸（その２）

松戸駅前開発

まちＢＢＳ
ここの70あたり
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1137882070

駅前マンション問題
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/10machidukuri_hard/honchou/maru_m...

79さん
私も思っていたより、天井が高くて、今は薄いシーリングファンが出てるので、つけられるかも？と
思い、電話で問い合わせたら、10ｋｇぐらいは大丈夫とのことですが、内覧確認会の時に、現場の
者に聞いて下さいと言われました。どんどん忙しくなるので、決めれるものは、さっさと決めて
しまいたかったので、残念でした。
ＩＰ電話の事も、気になっていたので、ここの掲示板で勉強させてもらってます。

79さん
電話回線の情報ありがとうございます。

私は近隣からの入居ですが近くでの買い物はやはり不便です　近くに三郷や亀有のようなショッピングモールができるといいですね　うちのかみさんは普段は北国分の方へ車で買い物に言っているようです　近くのリブレは値段が高いとこぼしてました

８６さん
大変お気の毒だと思いますが、皮肉交じりのその発言では、
あなたの家族とは付き合いたくないなと正直思ってしまいました。
抽選会に参加しましたので、落選された４世帯の部屋番号は知ってます。

２年後自分達にも降りかかってくる問題ですから今回抽選に当たったとしても
ハイルーフ所有者は安心はしていないと思いますし、４世帯の方に申し分けないという
思いもある思います。でも少しでも新生活を楽しくしたいという思いから、
駐車場問題から離れているんだと思います。

落選された方は本当にそれどころでないということはわかりますが、
一個人が落選された方をどうにか救済することもできませんし・・・。
これから管理組合発足後に重要な問題として話し合っていきましょうよ。

ところで８６さんに質問ですが、敷地外駐車場はあのモデルルーム時代に使用していた所で、
全額実費ということだったんでしょうか？
全額実費だったら我が家もおそらく車を手放していたと思います。

今朝カレンダーを捲った時、とうとう引渡しまで残り２０日と実感し、
急にドキドキしてきました
この一ヶ月は皆様、超多忙になると思いますが、体調に気をつけて頑張りましょう＾＾

>>91さんに同意。
だって>>86さんが本当に住民かどうかなんてわからないでしょ。
（私は「釣り」だと思ってる。）
たとえ部屋番号を知っていても、入居後、犯人探しの目でその４世帯を
見るのだけはやめてあげてほしい。

>>88
おいおいそこまで言うことないだろう。

88です。
ごめんなさい。言い過ぎ（書きすぎ）ました。
86さんお気を悪くされていたら申し訳ありませんでした。

でもあなたが本当に落選された方かどうか疑わしいところもありますが、
4世帯では特定されやすいので、86さんもこのような公の場に書き込むことが、
その4世帯をそういう目で見てしまう人もいるよということご理解ください。（言い訳になってしまい再度ごめんなさい。）

話題変えましょう！

ところで住宅ローン組まれる方とうとう金利確定してしまいましたね！
予想通り上がってるし・・・・。
うちは千葉銀で、フラットと3年固定併用ですが、先月から一気にアップしてるのでびっくりです。
フラット３％超えは何とか免れましたが、短期固定も微妙に上がってるのでショック(X_X)

頭金を多く入れる予定の方や現金で支払いのできる方が本当にうらやましいです

まぁ86は釣りだろうね。
ここんところ、駐車場以外の話題で盛り上がっていたから荒れていないスレが面白くないんだろう。
ネットに慣れてる人ならスルーするが、素人さんは釣られてしまうわけで。

95さん
３月は融資実行件数が多い月だし絶対にあげてくるだろう、とは思っていましたがかなり挑戦的な数字できましたね。
銀行預金の金利は一向にゼロ金利から上がらないっていうのに、この数字はひどい。足元見てる。
いよいよ３％台に突入するんでしょうかね。

こんばんは。ローン金利に頭を痛めている1人です(+д+)
ところで、松戸だと車のナンバーですが野田でしたよね？
ご当地ナンバーで柏があったと思いますが、
これが実行されると松戸はどうなるのでしょうか？

確かに３月は融資件数が上がるからだろうが....今までの下げを一掃する上げ方如何なものかと....
これからローン更新年の３月はほぼ確実に下げ調子を一掃する上げになるんだろうな....

これが変動が株価だったら文句ないのに....

ごめん間違えた。

＞これが変動が株価だったら文句ないのに....
この変動が株価だったら文句ないのに....

97さん
どうやら柏ナンバーは取れないみたいですよ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090729_.html

怖いんで提携銀行をちょっと多めにしてフラット併用にした臆病者です。
でも先の見通しがまったく立てれない今のご時世だからこその選択だと思ってます。

99さんありがとうございます。
柏の方が近いのに野田ですか・・・
o-jizo-さん仕事仕事!!
いつも和みをありがとうございます(^o^)

99です。
野田なんですね。
でもご当地ナンバーで『柏』ってもの？な感じなんですが、柏って結構有名なんですかね？

野田でも柏でもどっちでも良いのですが(笑)
県外に住んでいる私のイメージは「柏レイソル」しか・・・^^;

"柏ナンバー　野田ナンバー"　でググると逸話とか経緯とか街の不満などわかって面白かった。

110
ＭＲでソフィア周辺、松戸周辺の病院とかお店とか電車バス時刻表とか色々載っている冊子
もらいませんでした？個人経営のクリニックだと松戸駅周辺に２箇所ほどあったと思いますが。

>110
我が家がかかっている小児科は伊勢丹近くの（名前忘れてしまいました）小児科とそのちょっと先の林（子供病院）という小児科です　後者は先生がとてもいい人（かみさん談）らしいです　あと近くでは矢切駅に行く途中の左側にも一軒あります

110です。
112さん113さんありがとうございます。
県外からの引越しなので、病院は？とか買い物は？とかもらった冊子などを見ても
実際にそこがどのような評判なのかいまいち想像付かなかったので、
近くに住んでいる方の情報とっても助かります。
これからも皆さんにいろいろ教えてください。

110です。
すみません↑の文章最後おかしかったので訂正

>これからも皆さんにいろいろ教えてください。→皆さんいろいろ教えてください。

失礼しました。

110さん

もし冊子に掲載していない診療科にいく必要があったらこのサイトを見ると良いですよ。

病院検索サイト「全国10万件以上のお医者さんガイド」
http://www.10man-doc.co.jp/

112さんや113さんのように地域密着の情報とまではいきませんが、こういったサイトを
知っておくだけでもいざっていう時に役に立ちますよ。

116です。

いよいよ明日が入居説明会ですが、今回はどういった形式で行うのでしょうか？
今までのように日にちを区切って行うと言う訳ではなさそうなので、ホールなど
で一度に全世帯に対して各項目の説明を行うのでしょうか？

それとも、各世帯毎に今までの形式でブースをまわるのでしょうか？

あと、再内覧会も来週なので前回指摘した内容のおさらいをしなくては。
...とその前に質問なのですが、前回の内覧会時に指摘はしてないのですが、
ベランダの手摺りって結構ガタついてませんでしたか？

１１０です。
１１６さん１１９さんありがとうございます。
まだ子供が小さいので具合の悪いときすぐに行けそうな小児科を事前に把握しておけて
本当に良かったです。
どうもありがとうございました。

引渡し日にかんする書類が届きました。
それを読んで思ったのですが、残金の支払いに関する説明ってもう受けたり書類を頂いたりしたでしょうか？
３月上旬支払い。ということくらいしか聞いてなかったのですが・・・。

今ごろ入居説明会ですね。
都合によりいけないのですが何か代わったことありましたでしょうか？

入居説明会から帰ってきました。ホール内めちゃ寒くて、カイロ持参して良かったですｗ
>121さん
残代金の振込についての詳細資料は、本日から準備が整った世帯から順次発送だそうですよ。
基本的には３月２０日（祝）の引渡しまでに着金確認が取れればＯＫだそうですが、
３月１５日〜１７日の間に残代金振込していただきますというようなお話しでした。
間違ってたら、どなたかフォローお願いします。

病院についてですが、↓掲示板での評判を見てみるのもいいと思います。
評判の良い病院？悪い病院？（松戸市限定）
http://kanto.machibbs.net/matudo/1047962719.html
http://kanto.machibbs.net/matudo/1058259309.html
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1128601833

利用者の生の声って、なかなか聞けないので。
ただ、お医者さんとの相性とか、個人の感じ方は色々なので、参考程度にされたほうが良いと思います。

あと、こんなのもありました。お子さんのいる方ならすでに覗いているでしょうか。
松戸・柏・我孫子＠幼稚園情報交換
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1122469882

122さん
有り難うございます。
安心いたしました。
入居まであと少しですね！
大変ですけど楽しみです。
でも今更うちの子はインフルエンザに・・・。
注射やっておいたので軽いことは軽いんですけど・・・。

125さん

『駐車場使用契約日より使用開始時期にかかわらず管理組合の第２期会計年度末とし、
期間満了の１ヶ月前までに契約者からの書面による申し出、または管理組合の総会決議
のない場合は、さらに２年間更新されるものとする。以降も同様とする。』

つまり、２８３世帯の内１世帯以上の申請があれば再抽選になります。
申請や決議が発生しなければ自動更新になります。

ここでもめてもまた荒れるだけですよ　

そうやね。また荒れるから駐車場問題はふれないようにしましょうよ。

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20050325_01.htm

気分を変えて・・・
地元から入居予定の方も多そうなのでお尋ねします。小学校低学年の子供がいるのですが　サッカーか野球をやらせたいと思っています。地元のクラブなどご存知の方がいたら情報お願いします

>133
有名にしないでね　仲良くやりましょ（＾−＾）
＞132
矢切SCっていうサッカークラブと矢切コンドルスっていう軟式野球チームがあります　私的にはコンドルスお勧めです　人数が少なくて苦労しているようですが　専用グラウンドもありみんなアットホームな感じでやっています。矢切SCは近隣でもかなり強いですね　人数も多くて各学年別々に活動しています　子供たちより親のほうが熱心かも・・・

138さん　情報ありがとうございます。

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

シーリングファンが付けられない仕様なんですか！
それにしても30㌔って！！すごすぎませんか？？？

シーリングファンスレでは、賃貸に付けている人もいるくらいなのに・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4836/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15793/

簡単にあきらめられないので、もうちょっと研究してみます。。。。

入居説明会で「灯油ファンヒーターは使用ＯＫですか」と聞きました。
「ＯＫです。でも灯油を運ぶ時にエレベーター内にこぼしたりしないようにしてください」
と言われました。ご報告まで。

>138＝140さん
ちなみに、どちらの電機屋で30㌔と言われたのか差し支えなければお教えください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4836/
ここの120が138さんと同じことをデベに言われたらしいが、その後の説明では大丈夫そうな発言
10キロを超えるようなものでなければ大丈夫なのだろうか？
ソフィア松戸のシーリングは「フル引っ掛けローゼット（耳付き）」タイプだったですか？
ちと記憶にないです
天井は二重天井でしたよね？

>136
ありがとうございます参考になりました　クラブのホームページを見つけたので落ち着いたらスケジュールを見て見学に行きたいと思います。

ギャグだと思いますが( ^_^;A シーリングファンの質(重)量＝動作加重ではないですよ。
動作加重はシーリングファンを(動作)回転させたときに発生する天井への負荷をさしてます。

詳しく知りたいんであれば、構造計算書(天井の仕様に関する記載があるか疑問だけど)もしくは
天井に使用されている材質の仕様を問い合わせて見れば良いと思います。

ホームページがようやく『完売』になってましたね　入居したときに完売になっているのとそうでないのとではえらい違いですから良かったですね
＞148
汚れがひとつも無い部屋で一から新生活をスタートさせたいのは皆さん一緒だと思いますが　生活に支障がなければ細かなところはいいかなぁと思っています（しばらくすればチビどもに汚されますしね）直しの回数が多ければ職人さんたちの出入りも多くなり、また違うところが汚れたり傷ついたりしますしね　あせってもしょうがないのでのんびりやりましょ

本日再内覧会に行ってきました。
シーリングファンに関して質問しましたが、やはり重量が10kgまではOKと言われました。
動作加重については特に何も言われませんでしたので、
シーリングファンの取り付けは大丈夫なんじゃないかと思いました。
ただし、天井にネジなど穴を開けて取り付けるような物は、天井の構造上だめという事でした。

また、我が家の真下の階が開いていたので、ちょこっと中におじゃまさせてもらって、
我が家の足音などどれだけ聞こえるかチェックしてきました。
大人が普通に歩いたりしている音はまったく聞こえませんでしたが、
子供がバタバタ走ったりする音はシーンと静まり返った部屋では結構聞こえました。
うちは子供が小さく、男の子で元気いっぱいなので、
下の階の方に、もしかしたら迷惑かけてしまいそうで申し訳ないです。
入居後、お隣さん＆上下の階の方にしっかり挨拶しなければなんて思ってしまいました。

＞また、我が家の真下の階が開いていたので、ちょこっと中におじゃまさせてもらって、
我が家の足音などどれだけ聞こえるかチェックしてきました。

他の部屋に入れるのですか？それは売主にお願いしてということでしょうか？

＞１５１
普通は入れないよ。
引き渡し前とはいえ仮にも既に買主が決定している物件ですよ。

売主の了解を得ていたとしても買主は業者以外の人間が中に入るのを了承している訳ではないので
気分の良いものではないと思うよ。

＞１５０
下の階に引越しの挨拶をする際には丁寧にね。

ｐｓ．
こんな考えの俺って心が狭いのかな？

＞１５５
そういうレベルの問題じゃない。

まぁ　すでに売却済みの物件を棟内ＭＲにするような売主なわけで…
あれにはかなり驚いた　該当物件の住人はよく承諾したものだと

自分が150の階下だったらやっぱり心情的にスゴクイヤデスな
不法侵入された気分

おまけに元気いっぱいの男の子がドタバタって…
挨拶しっかりするのはいいけど、防音対策＆躾をちゃんとしてホシイね

もっと　モラルを高く持とうよ…

あぁ言えばこう言う、一人が間違ったことをしていたらみんなで責めはじめる、
正直このマンションに住むのが怖くなりました。
150さんのやった行為はうちが買った内覧会関連の本にチェック方法として載っていました。
（許可を取る必要はあると思いますが）

おまけに元気いっぱいの男の子がドタバタって…
挨拶しっかりするのはいいけど、防音対策＆躾をちゃんとしてホシイね

マンション住まいだったら特に防音対策＆躾は絶対にすべき。
一階以外の人は特に
あと、共用通路での奇声とかもちょっとかんべん…

うちもチビ（男の子）がいます。もちろん防音対策＆ある程度の躾はします。
１５０さんもそのつもりでいることと思います。
でも、あれするなこれするな、すべてがすべて子供を押さえつけるようなことは
できないかもなって思います。あまりにも騒いだりする行為はもちろんやめさせますが、
家の中で子供が、普通に子供らしく生活している音は許容範囲として
みて欲しいなって思います。

小さいお子さんをお持ちの方どう思いますか？

160です。
すみません。訂正します。内覧会関連の本にチェックの仕方として載ってたって書きましたら、
よく見たら、そのようなことは書いてませんでした。勘違いしてしまいました。

161さん、チビがいたら音の伝わり方ってとっても気になる問題ですよ。
営業や売主、施工者に口頭上で防音について聞かされていても、
今の段階でないと実際部屋に入ってチェックすることできないですし・・。

>>162
だから今の段階でやっちゃだめでしょ？
キャンセル前提なら話は別だけど。。。
入居してから挨拶がてらことわって一緒にチェックした方がいいと思うよ。
（契約前だったら難しい問題ですが、内覧レベルになったら入居後でも同じでしょう？）
相手が音に対してどんな方かもわかるしそっちの方が意味があると思うが。。。
（部屋に入れたくないって人もいるかもしれないからその時は注意してね）

＞１６０
多少の間違いは許されると思うし、人間誰にでも間違いはある。

でも今回は内覧確認会って事でこの書き込みをみた人は不愉快な思いをしたぐらいですんだとしよう。
でも物件の引渡し後・引越し前の段階で勝手に入って遮音性の確認されてたら、警察呼ばれても文句は言えないよケースだよ。

結局甘えてんじゃないの？

「少々どすどすやっても大丈夫かな〜。じゃ、確認しちゃおう。」
「挨拶さえしていれば大丈夫かな〜」

そういう風に取れますね。

>もっと　モラルを高く持とうよ…

激しく同意します！！！こういう人がいると、ほっとします。

150です。
この度は説明不足で、皆さんにご迷惑と混乱を招いたこと深くお詫びします。

音チェックは、決して無断で入ったということではありません。
我が家も人並みのモラルや社会のルールは持っているつもりです。
経緯を説明させていただくと、我が家が確認会でマンションに着いたとき、
ちょうど真下の階の方がご自分の部屋をチェックしていたのが見えたので、
ダメもとで下の階に行ってご一家にお願いしてみたところ、快く了解していただき、
部屋に入らせてもらったんです。
ご一家はもう引き上げるところだったので、その場に立会いはしていませんが、
「うちも子供がいるから、お互い様だし多少の音は気になりませんよ。」
とおっしゃってくれました。
下のご一家がこのような方で良かったし、安心もしました。
それに防音対策をしっかりした方がいいなということもわかったので、
下のご一家には本当に感謝してます。

説明不足＆人の部屋に入る行為、皆さんがお怒りになったこと重く受け止めますが、
モラル高く、子供を躾しろ、甘えてる、警察…　入居が怖くなりました。

>>168
なぜ入居が怖いのか理解不能。
普通なら「モラル高く、子供を躾しろ、甘えてる」って言われるくらいのほうが乱れたマンションに
ならなさそうで安心して入居できると思うが。。。（意識が高いということで）
ま、購入者が言ってればの話ですがね。

事の発端は説明不足から発した事なので150の文章だけ見たら普通の反応だぞ。

169
ほんとにあぁ言えばこう言う住人が多そうですね。
人の文章粗探ししてるみたいで大人気ないような気もします。
150さん謝ってるのにかわいそう・・・。

↑もね。

＞１７０
確かに多いかもしれませんが、それは『匿名さん』で区切られて誰が発言したのか判らない
この掲示板の中だけだと思います。
みんな顔見えないもんだから好き勝手書いてるんですよ。
それが、自分のマンションの品位を落とす事や住民同士の不和の原因になるとも知らないで....

私としては未だに『駐車場の再抽選なんてやらないんじゃない』って言ってる奴の人格の方を疑いますけどね。

駐車場スレたててこっちに誘導したのがそもそも間違い
それまではまったりムードだったんだから

ホントだ。誘導してる。
スレ立ってたのはpart1で知ってたけど、あっちからもこの板に誘導してたのね。

集合住宅の三大問題を知っていますか？

騒音、ペット、駐車場です。

>モラル高く、子供を躾しろ、甘えてる、警察…　入居が怖くなりました。

あえて厳しく言わせていただきますが、150さんをはじめ、子供をお持ちの方には、
ある意味「四方八方を他人の家に囲まれた集合住宅に住む怖さ」をもって入居していただきたいです。
皆さん、下の階の騒音だけ気にされているようですが、音というのは下の階だけに伝わるものでは
ありませんよ。上にも横にも斜めにも騒音って伝わるんです。

子供をお持ちの家族同士なら「お互い様だから」で、ある程度は許容できるでしょう。
ですが、マンションには色々な家族が住んでいるんです。家族構成も価値観も許容範囲も
それぞれみんな違うんです。
だからこそ、集合住宅で気持ち良く生活するには「モラル」と「マナー」が厳しいくらいに必要なんですよ。


>家の中で子供が、普通に子供らしく生活している音は許容範囲としてみて欲しいなって思います。

160さんのようなこういう考えが一番危ないんです。
なぜなら「普通に子供らしく」という「この普通」という基準は、曖昧すぎるからです。
子供でも大人でも「普通に生活」するってどういうことでしょう？
「許容範囲」って？　誰もかれもが同じレベルで一致するなんて絶対にありえませんよ。

家の中では走らない・飛び跳ねないとか、ドアを開け閉めするときは静かにとか、
大声を出さないとか、音楽を大音響でかけないとか、夜は静かにするとか・・・
こういう最低限のマナーを子供だって守らないといけない。それが集合住宅です。
「子供だから仕方ない」では、トラブルは絶えません。


150さん
>我が家も人並みのモラルや社会のルールは持っているつもりです。

誰しもそう思ってますよ。「自分は普通だ」「人並みに感覚は持っている」って。
何度もいいますが、人それぞれ感じ方も価値観も違うということです。
それを束ねるには、厳しいルールも必要になりますし、
一軒家に住む何倍もの神経を使わないとうまくやっていけないんです。


>ほんと、入居が怖いよ、このマンション。

166さんのように「このマンションは怖い人ばかり」と思う方もいらっしゃるでしょう。
この掲示板には住人の本性があふれていますから。

ですが、それは少々思い違いです。
このマンションが怖いのではなく、これはＢＢＳ（インターネット掲示板）の恐ろしさなんですよ。

ここは顔の見えない、匿名の、文字だけのやりとりで成り立っている場所なんです。
ちょっとした言葉の取り違いや、言葉足らず、言い過ぎといったことで簡単に「一触即発状態」になる場所。
荒れはじめると、あっと間に毒が蔓延する。そういう怖いところ。
ちょっと前まで「ネチケット（インターネット上で発言するときのエチケット）なんて言葉があったけど、
「ネコも杓子もインターネット」みたいな時代になっちゃって、最近じゃ死語みたいなもんです。

集合住宅もＢＢＳも、要は「モラルとマナーと思いやり」でしょ。
あと自分の発言に責任を持たないと。
匿名だからって言いたいこといってたら、うまくまわらんよ。

なんか偉そうに書いちゃって、反感買いそうだけど・・・
せっかく縁あって一緒の屋根の下に住むんだからさ、できるだけ気持ちよくやっていけるように
皆で頑張ろうよ。

＞１７６
良いこと言ってるのに、自分の発言に責任は持とうとしないの？
責任の第一歩は脱『匿名さん』だと思うんだけど。

178
よくもま〜ここまで根性腐ってるよね。
自分は揚げ足とるか文句しか言えないくせに。