プラウド駒込　【3プラウド目】

内覧会行ってきましたが、やはりうちも防水パンが小さく、扉を閉めるとさらに狭くなり、
国産のドラム式乾燥機は入りませんね。
ナショナルの最新型、ヒートポンプ方式が欲しかったのに…。

そこで今検討しているのが、ミーレのドラム式洗濯乾燥機です。
ミーレの大きさだったら大丈夫のようです。
量販店では販売していないので、お値段は国産ほど安くなりませんが。
ミーレの洗濯乾燥機について使用経験のある方おられましたら、
どんなことでも教えてください。

ミーレの場合、食洗機もそうですが、２００Vの電源が必要なため
電気工事しないといけないのはひとつの短所と言えますね。

150さんへ
>CDE棟ってそんなに危険なのですか！？
構造計算書によれば、層間変形角、偏心率、剛性率、保有水平耐力、全て(ある程度のマージンを持って)基準を
満足していましたので、構造計算もしない一戸建てよりはよっぽど安全だと思います。
確かに、免震構造の一戸建ても魅力ですが、免震構造が全ての揺れに対し有効かも分かりませんし、悩みは
つきませんね。もっとも大地震で建物が倒壊しなくても、火災旋風でやられたら元も子もありませんが。。。
取りあえずこの物件のメリットとして、災害時には80tの貯水槽や非常用具が入った防災倉庫があるようなので
一戸建よりは良いのではないかと考えています。

構造計算書がよめるなんてすごいですね。説得力があって安心します。
先日実物大の6階建てのマンション（建築基準法が緩い頃の基準で建ったもの）が震度６でどのように倒壊するか実験した映像をニュースで見ました。
上層階は揺れは大きいものの損傷はあまりなかったのですが、１階は鉄筋がぐにゃぐにゃになりコンクリートは倒壊しつぶれてしまいました。
見ていてリアルでとてもこわかったです。

　150さんへ＞
　専門家ではないので軽く聞き流してください。多分横揺れはみな同等の”強さ”を持っていると思います。
あと、技術者の直感としては、、たてゆれに対してはCDEが一番強いような気がします。
なぜなら、一番垂直方向に関しては”硬そう”な構造だから？？？　専門家の方がいたらご教授ください。
　とにかくCDEが一番弱いとは到底思えません。私はあえてどの棟の住人になるかは申しませんが。

昨日内覧会に参加してきました。実際部屋に入ってみると、やはり想像以上に狭く感じます。
当方70平米台の部屋ですが、6畳表示のある部屋で実寸252センチ掛ける327センチ、有効面積
8.25平米程度です。1畳1.62平米で計算すれば5.1畳位でしょうか。
主寝室になる予定の部屋なので、何とかセミダブルベッド2台設置したいのですが……
1台はシングルにしないとクローゼットの扉が開きません……
仕上げ等は非常に丁寧だったので満足していますが、この図面マジックは何とかして欲しかった。
最初から5畳と書いておいてくれればいいのにと思いました。

我家はトランクルームを申し込みましたが実物はトランクルームというよりロッカーという感じでした。
長いものを収納するつもりでしたが、かなり背が低いので無理なようです。
予定がくるってしまいました。ちゃっちいですよね。

昨日豊島区役所に行って来ました。

駒込小の学校公開は１月２３日からだそうです。
参観される方、いらっしゃいますか？
ちなみに保育園、１歳児の枠が少なくて、保育園入園難しそうです。
倍率は２倍超えています。
仕事に復帰できなかったらどうしよう・・・
一馬力ではローン返済できそうにありません。

豊島区の財政、やっぱり厳しいのでしょうか。
ちなみに医療助成は就学前までだそうです。
今住んでいるところは、中三までなのでとても助かるのですが・・・

>駒込小の学校公開は１月２３日からだそうです。参観される方、いらっしゃいますか？

学校見学の最後の（かな？）チャンスなので、行く予定です。

医療費助成が中三までというところもあるのですね！
実家のある場所は、一才以上から所得制限があるので、
現在住んでいるところ＆豊島区の就学前まで無料というのは
恵まれている方なのかと思っていました。

全然違う話題になりますが、キッチンのカウンター下を作りつけ収納にしようかと検討しています。
しかし内覧会でも確認しましたが、カウンター下横のPSに点検口があります。
やはりこの点検口をふさぐような収納はまずいですよね？
どのくらい開けておけば良いのでしょうか。
もし何かご存知の方がいらしたら、ぜひアドバイスをお願いいたします。

素人の質問で申し訳ないのですが、火災保険はマンションの場合　専用部分のみ
任意でかけますが　共有部分は管理組合で火災保険をかけるのでしょうか？

皆さん、入居にむけて色々と準備に追われている日々でしょうか？

このマンションに住むことが現実味を帯びて感じられる今、
サイトに書き込んで情報や抱負などを語り合う雰囲気ではないのかな？

いちばん寒い時期に入りましたが、お体に気をつけて
引越しまで、いや、引越し後の片付けなどが終わり、落ち着くまで、
お互いに頑張りましょうね！

引越し見積もりの日取りまで決まっているのに、全く荷物の整理ができていません。せめて捨てていく予定の物は、見積もり前に捨ててしまいたいのですが・・・
学校見学、仰高小に行ってみたいのですが、今回は皆さん駒込小なのかな？
フローリングのコーティングですが、我が家は30年耐久というのを業者に頼むつもりですが、実物を触ってみたところかなりつるつるしていて子供が滑りそうで心配です。

食洗機の後づけを考えているのですが、
ビルトインのものだとどこのがいいのでしょうか。
おすすめのものがあれば教えてください。

内覧会や説明会でCATVの件は解ったのですが、スカパーを視聴したい場合、チューナーだけ繋げば
大丈夫なんでしょうか？アンテナ工事が必要なんでしょうか？
ご存知の方ご教授いただければ幸いです。

私はフロアコーティング以外は、東急ハンズなどでコーティング剤を買ってきて自分でするつもりです。水周りはほぼ全て、ドアなどもします。壁紙のコーティング剤を探しているのですが、見つからず苦労しています。

スカパー今使っていますが、チューナーをつなぎアンテナも自分で設置しました。ちょっと時間はかかりましたが・・・。有料だと思いますが、アンテナを買ったお店で設置工事をしてくれます。アンテナの設置は、場所によっては難しいそうです。敷地の場所やバルコニーの方位などによるそうです。

スカパーには、2種類あります。
ｃｓという初期の衛星で受信できるスカパーと１１０度の方向へ打ち上げられた新衛星スカパーと。
今度のマンションは、１１０度のアンテナが設置されています。
コンテンツの編成が、両者では違います。
スカパーの１１０度のほうへ問い合わせをして、何が見られるのか、確認して、加入してください。

駒込小の学校公開、行ってきました。可もなく不可もなく、ごく標準的な（地味めな）雰囲気でした。　英会話の授業は外人の先生がやっていて、とても楽しそうでした。トイレは洋式がほとんど（？と思われます）で明るく清潔なかんじでした。　　ちなみに仰高小

すみません、１６６の続きです。仰高小の学校公開は２月１６日〜１８日ですね。

＞１４３
ＣＤＥ棟の上階は億ションですよ。ＧＨ棟の下階より何千万も高いんだよっ！価格が高い方がやっぱりいいんじゃない？日照、眺望、騒音等・・・

スカパーは２種類あるのですね。知りませんでした。ありがとうございました。
ケーブルテレビは基本料金が高くて・・・スカパーは基本料金が安く、月ごとに見る番組を設定できるので、我が家の場合は経済的で助かります。

私も駒込小の学校公開に行ってきました。学校からマンションが良く見えました。
いただいた時間割りを見ていたら、駒込小も三菱養和のグラウンドで
サッカーをやる時間があるみたいですね。（仰高小だけかと思っていました）

以前の書込みに仰高小は三菱社宅のそばなので良いのでは？といった書込みがありましたが
駒込小学校の回りは、大手銀行系の社宅なども多数ありやはりあまり変わらないのでは？
と思いました。日当たり、静けさ、近さ、など考えるとやっぱり駒込かしら？
両方の学校参観行かれた方がいたらぜひ感想を教えてください。先生の印象なども。

171さんへ
昨年両校の学校参観に行った者です。行く前は無理してでも(何か越境理由を考えて)仰高小に転入させたいと
考えていましたが、両校見比べた結果、授業態度に学校差はなく、強いて言えば担任の先生の力量により(？)、
両校とも勉強熱心なクラスもあれば、そうでもないクラスもあるなと感じました。
私の子が転入するであろう駒込小の学年のクラスは、今の担任の先生がしっかりしていらっしゃたので、例え
担任が変わっても、この学年は大丈夫だろうと判断できたので、駒込小に転入させる決心をしました。
先ずはプラウドの中で早くお友達が出来ればいいなと考えます。集団登校がありましたら皆さん宜しくお願いします。

こちらの掲示板はそのうち入居者専用掲示板に移行するのでしょうか？入居後もずっと情報交換したいですね♪

再内覧会（というか確認会というかどちらでしょうか）に行かれた方いらっしゃいますか。内覧会での
不具合の指摘事項の修正などいかがでしたか。

内覧会時でのダメだしの修正で再内覧しましたが再々内覧することになりましたｗ
一部修正され、一部はまだで、さらに追加になりました。
竹中の担当者の方も親身に見てくださり、決して逃げるような感じはせずに好意を感じました。
お引っ越し時大混乱するのも一興ですね、５００世帯ちかい方々が短期間に引っ越されるのですからｗ

駒込小行ってきました。
派手さはないけれど、落ち着いた学校ですよね。
授業中もお子さんたちがお行儀がよいので安心しました。
トイレがきれいなのもいいなあと思いました。
ちなみに仰高小は、もう区域外の転入学は原則認められないといわれましたが
どうなのでしょうか？
土のグラウンドは魅力的ですよね。

確かに学校って担任の先生の力量に大きく左右されますよね。
でも、公立の学校ならカリキュラムや学校の特色といっても、
研究指定校とか、特区でないかぎりあまり大差はないような気がします。
それよりも、地域の保護者の意識の違いが大切な気がするのです。
教育熱心な方の多い地域のようなので、安心しています。
駒込小、いい学校にしていきたいですね。
お子さんをお持ちの方が多いようなので嬉しいです。

情報交換など、協力しあって子どもによい環境を与えていきたいです。
プラウドで子どももそうですが、私自身もお友達ができたらなと思っています。
今から入居が楽しみです。

>175さん　再内覧でもダメな所ってどんな修正個所ですか。よろしければ教えてください。私も明日、再内覧です。
それから、小学校の情報いろいろ参考になります。学年がわかればもっと具体的にわかるかなと思います。ちなみに我家は新４年生駒込小学校の予定です。

＞177さん
フローリングの仕上げや小さな傷類。壁紙の仕上げ。電灯が切れているものの交換や玄関先の清掃等。
ベランダのタイルの具合等。自分が気になるところ諸々です。

＞177さん
こんにちは、48，70,103の者です。
我家も新4年生駒込小学校の予定です。
うちは男子ですが、177さんのところはどちらですか？
まあ、どちらでも、四月から宜しくお願いします。

ここから皆さまへ

　うちに、明日、ありさん引越しが見積もりに来て
くれます。
　皆さん、引越し業者、どうされましたか？
　（ありさんですか？）
　ありさんからは、『今の時期、最安値』、と言わ
れました。
　他の引越し業者の見積もりも取れたかた、教えて
くださいませんか？

177です。178さん、ありがとうございました。再内覧、やはり内覧日から２〜３週間では世帯数からして、補修が間に合わないのですかね。私も指摘事項はフローリングの傷等、小さな所ですが明日再チェック行ってきます。
>179さん。我家も男子。Ｇ棟低層です。下にもみじ幼稚園年長女子もいます。よろしくお願いします。

>他の引越し業者の見積もりも取れたかた、教えてくださいませんか？
ありさん以外に数社インターネットで見積もり依頼しましたが、「新築の大規模マンション」の一言で敬遠され、
事実上全て断られてしまいました。理由は御想像通り、それでなくても３月は引っ越しシーズンで多忙なのに
大規模マンションの場合、幹事引越業者以外は搬入の順番を後回しにされたり、待っている時間の方が多く仕事に
ならない、料金が高くても敬遠したいとのことです。
うちは子供の学校があるので３月末引越予定ですが、この時期を外せれば料金的にかなり安くなるようなので
とても残念です。。。

内覧会でありさんのスタッフと話しましたがガッカリしました。
全然調整能力がないと言っていいと思います。
我家は１３日の週の平日に引越を考えていますが特に指定日が有りませんので内覧会でこの日は同じエレベータを使用する希望している方がいるとかお隣がいつ引越しを希望してるかとかの情報を教えてほしかったのに全然駄目でした。
まだ後１００世帯程アンケート集まっていなので判りませんの回答に呆れましたので。
現時点の情報で良いのに、同じ日に引越ししてもエレベータ共有しなければさほど問題ないのではと思うのは素人考えでしょうか？
自分の好きな日に引越しします。（もちろん、ありさん以外で）
荷物を降ろす時間は限定されているので後は早く到着順番と説明書に書いてありました。（プロですので２時間あれば荷物は降ろせますと言っていました。）
順番が後回しされたら野村リビングに間に入ってもらいます。
引越しより新規で購入した商品の搬入が待たされたら待っていてくれるかが気になります。
ありさんには話しましたが、我家は引越しの荷物より新規購入品が多いけど納品時トラブルになりませんか？
自分でお願いしたオーダ家具などの搬入もあれますし。
ありさんは大丈夫と言っていましたが根拠が無い大丈夫でとても心配です。

トラブルが有ったら自分は引越し業者ではなく野村リビングを仲介にするのが良いと思います！

＞１８２さん
引越社のかたとお話しましたが、エレベーターも重なると大変ですが、搬入口がひとつしかない、
トラックの置き場がないことが問題のようです。
プラウド前の道幅を考えると
４トントラックが入れないので、通常なら一台ですむところが２台、３台と増えてしまうわけですよね。
私共は入居日を優先し、前日の夕方から運び出し、翌日朝一番の引越しとなりました。
料金設定も３月前半だと週末を除いては比較的値ごろ感がある、お見積もりでした。
トラブルを避けるためにも私共はありさんに決めました。

素朴な質問です？
公立小学校選びに仰高小と駒込小で迷うのはなぜですか教えて下さい。
中学受験を考慮してですか？

我家は引越しでかなりの粗大ゴミででます。
皆さん粗大ゴミ処理はどのようにしますか？

ご教授下さいよろしくお願いします。

粗大ごみについては、現在住まわれている区もしくは市で処分するのがよろしいかと思います。
以前私も引越しの際、思い切っていろいろ処分しましたが、リサイクルセンターなどに買い取ってもらったり
市のごみ処理センターへ自分で持ち込んだりして極力引越し前に処分しました。
ただ、カーペットとなると、家具やらなにやらを移動させてからの処分となりますので、こればかりは引越し先で
処分した方がよかったかも知れません。私は、引越しした次の日に再度家に行き、はさみで切り刻んでごみ処理センターに
持ち込みました。
やはり、新築のマンション、かつ４００世帯もの方が引っ越していらっしゃるのですから、極力ごみは処分して来たいですね。

引越し日は、希望で出した日で実施していいのかご存知の方いらっしゃいますか？入居説明会の時に、希望日と何組希望しているか
が記されたカレンダーをいただきましたが、それは自分で判断して調整するということなんでしょうか？
１月中に連絡がほしいと以前幹事業者にはお願いしたのですが、一向に連絡が来る気配がありません・・・。
もう希望日で見積もりとってしまおうかなぁ。

ありさんは自分の好きな日に引越しすることは規制出来ませんと言っていましたよ！
引越しの数を調整するつもりはないですよ。

うちもありさんから、見積もり日の確認連絡ありません。世帯数が多いので、いっぱいいっぱいなのでしょうか。

うちはありさんも含め数社に見積もりしてもらいました。
ありさん以外の会社の方も、敷地の図をみて、搬入口がない、トラックがとめられないと困っていました。
規定の時間内に終わらせるためには通常より人数を増やす必要があること、また待たされた場合作業員の拘束時間が長くなることを考慮すると、どうしても高いお値段になってしまうようです。
結局ありさんに決めました。
第1希望の日と第2希望の日とどちらでもいいと言ったら、2月上旬に連絡しますといわれました。
入居説明会のときに頂いたカレンダーの数字はかなり変動しているようですよ。

粗大ごみについてですが、早めに処分できるものは、
今住んでいる自治体で二月中に処分する予定です。
引越し当日まで必要な大型のもの（食器棚など）は、
割高ですが引越し業者さんに処分を頼みました。

引越しは幹事会社にお願いしました。
一月中旬に見積もりに来ていただき、第一希望日が可能だったので決めました。
ありさんに決めた理由の一つとして、梱包・搬出に来てくれる人に加えて、
マンション内で搬入を手伝ってくれる人が数人待機しているということがあります。

＞トラブルを避けるためにも私共はありさんに決めました。
同感です。

＞搬入口がひとつしかない、トラックの置き場がないことが問題のようです。
これはうちも言われました。確かにあの敷地では仕方がないですね。

184番様
公立小学校選びに迷うのは、別にお受験うんぬんではなく、子供が楽しく勉強に
取り組める環境（先生）が整っているか心配だからです。はじめから１校しか
近くになければ悩まずにすむのですが、どちらも小学１年生の足でも１０分程度
で通える範囲なので悩んでしまいます。通学路の安全・学校の安全・
日当たり・エアコン・アスベスト・友達・先生・放課後の過ごし方など
いろんな点で比較検討してしまいます。考えすぎかもしれませんが、親心というものでは？

１９１さま

私も、ありさんの営業マンが見積もりに来た時に言った言葉、
「とにかく、あの敷地の条件ではトラックを長時間止めておけないので、
うちのスタッフを常時数人はプラウドに待機させておきます。」
と言った言葉が決め手になりありさんで引っ越すことにしました。

うちが仰高小と駒込小で迷ったのは、転入生も隣接校の選択ができると思っていたからです。
両校の見学に行き仰高小にしようかなと考えていたら、実は選択ができないことがわかりました。
172さんと同じように越境しようか迷い始め、いろいろ検討してきましたが、
我が家も駒込小に転入することにしました。
子供は今通っている小学校から転校することを寂しがっていますが、
早く新しい生活に慣れて、お友達ができればと思っています。
皆様よろしくお願いいたします。

駅までの途中の健康ランドは東京でも有名なゲイ専用の社交場で隣接しているホテルもゲイ専用だと地元の友人から教えてもらいました。ショックです。
本当なのでしょうか・・・高齢者のゲイ専門と言われました。

大泉　苦戦しているようですね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38429/res/205-220

　明日から2月ですね。日本の景気指標に明るい数値が発表されるなか、長期金利も最近急激に上昇の気配があります。
ローンをフラット３５に変えた我が家はちょっとどきどきしています。あと2回改定されるのですが、せめてローン金利の上昇幅が最小限にとどまって欲しいです。
　そんなこともあってなるべくいろいろ節約しておこうと思ったのですが、トラブルも避けたいので、引越しは見積もりが異常に高くないのであればありさんに頼もうと思いました。

ありさんを使わない最大の理由！
同等以上の同一商品を購入すると、新品は新居納品に今まで使用してた商品は引越し時に無料引取りをする引越しシステムがあります。
粗大ゴミを出来るだけ無料で処分する方法をとるためありさんは使用しません。
それでも捨てる粗大ゴミ多くて悩んでいます！

197さんへ
２月の住宅ローン金利が発表になっていました。取りあえず長期金利は１月と同じでホッとしました。
後は３月の金利上げ幅が最小であることを祈るだけです。
ところで、ありさんでも引越シーズンを外せば料金は下がるようなので、引越日程に融通がきくようなら
３月上旬か、４月以降の見積もりも参考のためとられた方が良いかもしれません。

我が家の場合、子供の入学にまだ間があるため、隣接校選択制度を利用できるので、仰高小にしようと思っています。理由は、土の校庭の方がいいと思うので。
でも、これから学校見学などに参加して、駒込小の方がいいと感じたら駒込小にするかもしれません。

＞192さん
同感です。幼稚園、小学校２校、中学校がこんなに近くにあるのですから、本当に便利な場所ですよね。私も子供の小学校悩みそうですが、贅沢な悩みが出来てラッキーだと思います。今住んでいるところは、学区の小学校が小学1年生だと20分弱かかりそうなところにあるので。幼稚園も15分くらいかも。

引越し屋さんですが、ありさんの（他社でも）見積もりを既に取られた方、トラックは２ｔでないと無理と言われましたか？先日ちょうど２ｔトラック２台の引越しを見かけたのですが、我が家の場合は３台になってしまうかも・・・とブルーになりました。４ｔトラックは入れないのでしょうか。

４ｔトラックは入れません！

>201さん
我が家（夫婦+子供二人）のありさんでの見積もりでは、3tトラックが2台の予定です。

3ｔトラックなら入れるのですね。ほっとしました！でも見積もりは予定より高くなりそうです。はぁー。

　引越しの話で思い出したのですが、前の通りの歩道がもっと充実しないかなと思うことがあります。
直線が長いし、営業車も通る？みたいなので子供にとってちょっと不安があるような気がします。
　せめて歩道の段差や道幅が部分的に短いところがあってもいいのかなと。

ちょっと話題が違うようですみません。プラウド駒込の場合、バルコニーの手すりのところに目隠しもかねて
ラティスのようなものを置くのは共用部分だからだめでしょうか。ベランダ・ガーデニングにも興味があるので
お聞きしたいのですが。

２０７訂正　「共用」を「共有」に。

206さん
私は前の歩道がとても気に入っています。子供にとっては、歩道があって直線の道ってとても安全だと思います。曲がっていたり道幅が狭いと、見通しが悪く死角が出来るので、小さな子どもには危険だと思います。子供を見送るとしても、ずーっと姿が見えているわけですよね。安全ではないでしょうか。
私は仰高小の前の道にガードレールをつけてもらいたいと思っていて、豊島区に要望を出すつもりです。あの道はいつも危険を感じていたので。

３０年になる土着民です。
仰高小の前の道は道幅が狭くガードレールを付けると対面通行がかなり困難になります。
あそこは昔からの生活道路なので旧に道幅がせまるとと困ります。
脇の幼稚園の前がいい例ですね。
対面通行が困難になるとマンション前の交通量がそれに伴い増加します。
マンション住人の車などを含め車両が増えれば車両通行台数など当然周辺環境に影響が出る訳で、
そんな事になったら昔からの住民は「何だよあのマンションのせいで」ってなってしまいますよ。
気持ちは判りますが通学時にはスクールゾーンになり交通巡視員も必ずいるので
ガードレール以前に子供にもっと注意するよう指導してみてはいかがでしょうか？
危ないのは仰高小の前だけではないですよ。

豊島区に要望出して下さい。結果楽しみにしています！

　209さん210さんコメントありがとうございます！
特に私は旧い家で育ったので原住民とおっしゃった210さんの気持ちに実は共感できる部分があります。
こういったことで街をどうやったらよくできるかというのを率直に話し合えるのはいいですね。
　私の理想は歩道と車道がきちっと区分けされていて、一方通行が多くても住んでいる街の人たちの交通の便がいいというのが理想です。
エンジニアとしての自分には可能だとおもっていても現実には難しいのでしょうが、、、
　我が家は現在賃貸マンションなのでいうのもはばかれますが、近くにとても整備されたいい街があります。
そことはタイプがちがいますが、駒込４丁目も３，５丁目とともにいい街に成長できることを夢見ています。
ご意見とかあればお願いします。

みなさん、住みごこちはいかがですか？

私も歩道と車道がきちんと分かれている道が好きです。プラウドの前の道は以前は対面通行だったのですよね。車両と歩行者の接触事故などもあったため、一方通行で歩道のある道になったのが数年前のことだと聞きました。（鶴の一声だったとか？）
仰高小の前の道も一方通行にして歩道（ガードレール）をつけるというのが、スクールゾーンの理想的だと思います。歩道を設置すると対面通行が難しくなるということは、つまり現時点では、車両がすれ違うときは歩道であるべき部分に車両が進入しているということなのではないでしょうか。あれだけ交通量のある道ですから、あまりよくないですよね。
最近ニュースで、学生の登下校の列に車両が突っ込んで死傷者を出す事故を何件も聞きます。そのような悲しい事故は、ガードレールがない道で起きているのがほとんどだったと思います。
私も運転する身ですが、やはり道路は歩行者優先です。事故が起こったときは、車の運転手に責任がかかってきます。壁をこすって傷つけるくらいなら弁償ですみますが、歩行者を傷つけてしまったら・・・（私は、人生終わりだな、くらいに思っているので、極力運転は控えています）。

このような事故が相次いでいる中、東京都は、危険な道をなくすキャンペーンをすすめています。仰高小前の道やその他の道も車道と歩道がきちんと整備され、かつ車の流れがスムーズにいくよう、豊島区にも頑張って欲しいです。豊島区のホームページで区長へメールが出せ、意見の多かったものはホームページ上で回答しています。よりよい街づくりの為に、住民の率直な意見を出すことは大切なことだと思います。

以前、洗濯機の議論があったかと思いますが、サイズ問題で斜めドラムの最新式のが
入らないかもという悩みが解決しました！
東芝さんが、２月２１日にスリムサイズのものを出すので、今日予約してきました。

　http://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/051213_j.htm

容量はやや小さいが、とりあえず一件落着。

---
９．奥行き薄型スリムボディタイプ(ＴＷ-150ＳＶＣ)
　前機種ＴＷ-130ＶＢの購入をご検討していただいたお客様の中に
　玄関や室内のドアの寸法が合わず搬入できない、ランドリー・
　スペースに収まらず設置できないとの理由で購入をあきらめていた
　お客様が約１５％いました(当社調べ)。また、ドラム式洗濯乾燥機
　の購入に際しては、ハイスペックの商品が欲しいというお客様の声に
　お応えすべく、さらに薄型化した専用「Ｓ-ＤＤエンジン＋３」搭載に
　より、基本性能はそのままに奥行を８０mm薄くしたスリムボディ
　サイズのＴＷ-150ＳＶＣをラインアップに追加します。
---
よくマーケティングしています、感心感心。

２１５さん
よかったですねー。
容量が小さいというのが残念ですが、我が家もじき買い替えかなぁと思っていて、絶対斜めドラムがいいので、よかったです。

先日ありさんに見積もり頼みました。４人家族で２ｔロング（３ｔ）２台でした。自分でダンボール詰めするのですが、しっかり捨てていかないと。正直荷物を半分にしないと入りきらないので・・・（涙）。和室がない為、収納がとっても少ないのです。トランクルーム２つ借りたいです。

引越し当日のことを考えると、どのくらい待たされるのか等、心配です。
エントランスからの搬入には、一軒２時間くらいとっているそうですが、３０戸も引越しが入っている日はどうなってしまうんでしょう。。。家で待っていて、順番がきたら呼ばれるのでしょうか。ソファもテレビもない部屋で。。。退屈ですよね。

仰高小の前の道路は確かに危険ですよね。ただし、

＞仰高小の前の道は道幅が狭くガードレールを付けると対面通行がかなり困難になります。
＞対面通行が困難になるとマンション前の交通量がそれに伴い増加します。
その通りですね。

地図を見ると、プラウド側から見て一本手前の派出所のところを左折する道が、
染井通りから三菱養和方向へ一方通行となっています。
確かガードレールはなかったと思いますが、一方通行なら十分な道幅だったと思います。
（地元の方、どうでしょうか？）
建設的な意見ではないですが、こちらを通学路や普段通る道路とするのはどうでしょうか？

216さん　ありがとうございます、なんかパズルの一こまがはまった感じです。
横ドラムのElectorux EWD-D80Aも東芝があつかっているようですが、性能は
今のななめドラムの方がいいそうです。

確かに収納が少ないので、１０年来使ってきた家電や多くのものをすべて捨て
ようと努力してますが、ここのところ寒いしなかなか進まない蓑虫状態です。
もうすぐなので、がんばりましょう！＞みなさま

仰高小学校正門前の横断歩道には信号がありません。
しかも横断歩道を渡った直後、左折だか右折をする車に小さな子供が巻き込まれそうな場面を目撃したことがあり、ひやっとしたのを覚えています。
218さんのおっしゃっている道だと、この危険な横断歩道を渡らないと通学できません。難しいですね・・・

219さん
私も同じく蓑虫になってしまい困っています。
荷物の集中している納戸は特に寒いので、行く気になれません。。。
防寒着を着用して、お互い頑張りましょう！

２１５さん
プラウド駒込の場合奥行を８０mm薄くしたスリムボディサイズのＴＷ-150ＳＶＣにする必要ないですよ。
東芝の洗濯機は松下に比べ横が広くなります。松下は縦が長くなります。
東芝の場合TW-130VBもTW-150VCもTW-150SVCも横は全て665mmになります。
TW-130VBとTW-150VCは縦が665mm、TW-150SCVは585mmになります。
プラウド駒込の場合縦が665mmでは問題なく収納可能です。
問題は横大きさです。横が665mmは入りますが多分排水管が洗濯機の下に入りますマンションの場合定期的に排水管の清掃があります。
その時洗濯機を移動しないで排水管の清掃が問題なくできるか？がとても気になります。TW-150VCで68kg、TW-150SVCで65kgもありますので家内が移動するのは難しいと思っていました。
自分が購入を検討している松下のNA-VR1000は縦が710mm、横が639mm、重量が82kgとなります。東芝に比べて横が小さいのですが縦が長くなりますのでドアが閉まるか気になります。
排水管が洗濯機の下に来た場合洗濯機の下に台を入れて高くしないと排水管の掃除の時に困ると考えています。
ちなみに洗濯機置き場のドアは簡単に外すことが出来ますので設置する時は外すのが懸命と思います。

222さん　ありがとうございます、ちょっと焦ってきました。
あんまりきちんと測ってないのですが、確かドアを開閉しながら
一番短いところの奥行きは、664mmだったと思い込んでました。
ちなみに幅はどれも余裕だった記憶が…

部屋に寄ってもランドリースペースのサイズが違うのでしょうか。

駒込小派さん
防水パンの大きさは全戸同じ大きさの物を入れているハズです。
防止パンを変えるなど面倒なことはするとは思えませんが気になれば野村に確認するのが良いと思います。

計測した防水パンの大きさは現在の人気機種は設置出来る大きさになっています。

我家の場合奥行きは700mm以上はありましたので各戸洗濯置場のスペースは違うようですね！

地元民ですが仰高前の道では何度も怖い目にあっていますし、同じような光景を
たびたび目撃しています。歩道の整備に賛成で、お年寄りや子供が安全に歩ける
整備が必要だと思います。T字からプラウドまでの歩道もちゃんと整備するよう
申し立てたらいかがでしょうか。色々と議論があるようですが道幅が狭くなれば
抜け道のように無駄に進入する人が減り、結果的に交通量が減る可能性もゼロで
はないです。プールの渋滞も、あまりにひどくなって車で来る人が減り、その後
有料化が実施されたり、サクラ温泉バスを利用できるようになって東京スイミン
グの利用者はサクラ温泉バスで来る人が増えました。
東京スイミングの対応のおかげで以前よりいい環境が整ってきている気がします。
住民の力で、良いまちにしていきたいですね。

生協を注文したいのですが、どうすればいいのでしょうか？
別のプラウドを購入した知人はある特定の「コープ」だけは、
中に入れるということで、案内書が野村リビングから来たと
言ってました。こういった配慮、あるといいのですが生協でも
生活クラブでのらでぃっしゅぼーやでも何でもいいので
一緒にやってくださる方（日中不在なので受け取ってくださる方）いないものかしら？

現在生協で購入しています。プラウド駒込に引越しても生協で購入したいと思っています。
日中不在の者の商品を預かるような人はいないでしょうね！

洗濯機置き場の件ですが。

我が家のプラウド駒込の洗濯機置き場の場合、
防水パンの外寸（洗濯機が壁につかないぎりぎりの位置）で測って、
置き場の備え付け扉を閉められるだろう洗濯機の奥行きはせいぜい６４センチでした。
この点について野村リビングに不満を訴えたら、
「そういうご意見が数多く寄せられていますが、なにぶん設計したのがだいぶ前なので…」
と謝られました。

現在、生協とらでぃっしゅを利用していますが、配達の人は、入り口のオートロックは誰か在宅の方に開けてもらっていて、各住戸の玄関脇に品物を置いていってます。私は在宅が多いのですが、配達の方は呼び鈴も鳴らさずに置いていきます。今は子供が小さく呼び鈴に応えられないことも多いので、助かっていますが・・・
227さんのおっしゃっているのは、共同購入のことですか？私のところも、日中在宅の方々ですが共同購入をされている方もいます。ただ受取りの方のお宅まで取りに行って自力で自宅まで運ばないといけませんし、毎週となるとお付き合いも大変そうで、私はパスしました。商品の仕分けもするんですよね？受け取り係はきっと順番でやっているのでしょうね。負担が大きすぎますもの。

現在４軒のお宅で生協の共同購入を利用しています。
今住んでいるマンションはオートロックではないので、配達の方は勝手に入ってきて、班長さんのお宅の前に品物を置いていきます。呼び鈴はまったく鳴らしません。
230さんのおっしゃるとおり、みな自分で品物を取りに行かなければなりません。そのため、班のメンバーは全員同じ階の住人です。
配送場所は常に班長さんのお宅ですが、商品の仕分けは必要ありません。生協側で、各メンバーの名前がプリントされたビニール袋に品物をいれてくれています。
班長さんの負担といえば、ＢＯＸを常に班長さんのお宅の前に置かせていただいていることでしょうか。
私も入居後生協をまた利用したいのですが、新聞の配達のように、生協の配達の方が自由に入れるようにならないと（当然人を限定する必要があるでしょう）難しいかなと思っています。

現在生協個人宅配を行っています。
共同購入は取りにこない人もいます、一緒購入する者にとって迷惑でしたので個人宅配に切替えました。
現在のマンションは不在時は玄関の前に置いていってくれますが、プラウド駒込では宅配時に在宅が必須になりますね！

以前に洗濯置場の奥行きが狭いと書込みが有ったので気になって内覧会で実測しましたが
防水パンの内側から扉に内側まで約710mmありました。
プラウド駒込の図面をいくつか確認しましたが防止パンと扉の間のスペースがあまりない部屋と少しある部屋があります。
図面上も防止パンと扉の間のスペースがない部屋は640mm程度と測定出来ます。
我家は図面上測定すると壁から扉までは720mm程度でした。

1/80の図面をミリ単位での計測ですので余り正確ではありません。

以前も書き込みましたが何も知らずに洗濯機を購入して設置後に気が付く人も多いのでは！
扉を外すと設置出来ますが美しくないですよね？

２３３さん
ご教示ありがとうございました。
胸のつかえが取れたような気がしました。
これで洗濯機置き場については自分なりに納得できたので、
縦型洗濯機を選びにかかろうと思います。

218です。地元の方のお話はとても参考になります。

＞仰高小への通学のみならず通勤・通学は大抵この道を皆さん利用します。
やはりそうですか。

＞信号でもつけないと横断するのが怖い道になりそうで怖いです。
駒込小学校へ入るT字路に信号が欲しくなりそうですね。

＞余談ですがお彼岸の頃に引越しを予定している方は要注意。
＞お彼岸は墓参り渋滞が起きます。
まさに我が家はこの時期です！どうしましょう。。。
教えていただいてよかったです。覚悟をするか、ちょっと善後策を考えてみます。

我が家も生協の個人宅配をお願いしていましたが、先月で止めました。
また引越し後に利用できるようになったら再開するかもしれません。
毎週確実に在宅していなければならないというのは、ちょっと厳しいですね。
まだ子供が小さいので、重いものなどがある時は西友の宅配を利用しようと思っています。

生協ですが、野村リビングさんの話では、
特定の方に限り渡すマスターカードがあるようです。
（新聞配達の方など身元の確かな人のみ）
生協のことを相談すると
マンションの管理委員会の話し合いで取り上げてもらっては
どうかということでした。
もし許可が下りればそのマスターキーを
配達の方に渡していただけるとありがたいですよね。

生協など利用する方が多そうですね。
我が家も生協なしの生活は考えられません。
みんなで管理委員会の理事会などに提案してみませんか。

今日NTTに電話移転の申し込みをしたところ、ひかりですか？メタルですか？
インターネットはNTTのBフレッツですか？ADSLですか？ISDNですか？等
色々聞かれあまり答えられませんでした。
一応、インターネットはマンション全体がISAOネットでのひかりだと思う。
電話は分からないと伝えると、マンションの登録を調べくれました。
が、まだ届けが出ていないとのこと。結局今日は断念しました。
入居まであと１ヶ月と迫っているので、すでに済ませている方も居ると思うのですが
どうでしたでしょうか？
もし電話がメタル回線だとひかり電話には出来ないのでしょうか？
素人ですみませんがご教授をお願いします。

236さん
特定の方にはマスターカード渡すものなんですか。知りませんでした。
考えようによっては・・・こわいですよね！？

>237
まだプラウド駒込登録されていないので２／２０以降電話の受注受けると１１６の方がおっしゃっていました。
但し、若干遅れることもあるので、その点考慮されてお電話されてはいかかでしょうか。
プラウド駒込はＢフレッツマンションタイプ導入されていないので、ＮＴＴのひかり電話は利用できないと
思います。ひかり電話はＶＤＳＬマンションタイプの場合、建物内はすでに敷設されているメタル回線を使い
ます。そして各お部屋にＶＤＳＬ装置を置きます。
ＬＡＮタイプの場合、各部屋までＬＡＮ配線されているため、その設備を利用します。
２／２０以降詳しい内容がわかりましたら、また報告してみます。

238さんがこわいというお気持ちわかります。
非常に危険だと思います。
マスターカードなどを外部の方に渡すのは例外を除いてきりがなくなるのでやめた方が良いと思います。
やっぱり外部の方を入れる必要がある時には、必ず居住者の責任で、という事にしませんと、
トラブルがあった時に責任問題が追及できなくなります。
現在の利便性を変えたくないというお気持ちはわかりますが、
折角セキュリティのしっかりしたマンションなのですから、
それを理由に選んだ方もいると思いますので、
まずセキュリティを守ることを最優先させて頂きたいなと思っております。

お年寄りの人、体の具合が悪い人、共稼ぎの人、小さいお子さんがいらっしゃる方など
たくさんの方に生協等は（新聞と同じように）重宝されているものです。
きちんと身元がわかる方に渡し、退出する際にはきちんと返してもらうような
ルールを決めれば問題ないと思います。実際に別のプラウドでは
生協の方も新聞社と同様中に入れるとのこと。セキュリティでがちがちにしたところで
４００世帯が出入りする際に、一緒に入ろうとする人もたくさんいると思います。
せっかく管理人さんがいるのだから、その方に確認していただけばいいのではないでしょうか？
「今、自分は困っていないから」、とほかの人の利便性を損なうのもどうかと思いますが。

野村からはマスターカードを特定の方に限り渡す件は聞いていませんし同意書にサインもしていません。
（新聞配達の方など身元の確かな人のみマスターカード渡すのですか？）
新聞配達員がOKで生協職員がNGの考えはなしです。
今日までは身元が確かで明日からは身元の保障出来ないケースもあります。

通常なにも取決めないないで渡すと運用が楽な対応をしますので配達員がマスターカードを個人管理になるケースが多くなります。
新聞配達店など小さい組織は一般的にセキュリティ認識は低い傾向にあります。

生協の配達はフロントサービス業務（8:00〜20:00）の時間帯に配達されます。
朝刊の配達は警備員業務（20:00〜8:00）に時間に配達されます。

常にフロントサービス業務か警備員業務を行っていますのでマスターカードを配布しなくても運用出来る環境は作れると思われます。
セキュリティレベルを落としたくなければ朝刊を各自郵便受けに取りに行くことになります。
朝刊は玄関の新聞受けに配達して欲しいけどセキュリティはある程度保ちたいと思えば
朝刊配達の限られた時間だけ２次セキュリティラインを開放する等の考えを適用出来ます。
時間ではなく警備員が目視確認で一時的に２次セキュリティラインを開放する等の考えも出来ます
が人間が行うことなので２次セキュリティラインを閉塞するのを忘れ可能性もあります。
前提条件として入り口等の１次セキュリティラインは絶対に開放しないことが最低限のルールです。
当然３次セキュリティラインは各個人の管理になります。

セキュリティを守りたいのであれば例外を作るのはNGです！

セキュリティコンサルの仕事をしているプラウド駒込購入者より。

242より追伸
常時マスターカードを特定の人に渡して１次セキュリティラインから自由に入れると勝手に解釈してコメントを書きましたが。
フロントでマスターカードを特定の人に渡し帰る時にフロントに返すなら運用レベルは違うと思います。

240さん、241さんのご意見、どちらも同感です。というとおかしいですね。

正直、居住者でないのにマスターカードを常に持っていることが出来る方が存在するということは、とても不安に感じます。
例えば、夜中に居住者を装い敷地内に入ることも出来るわけですから・・・。
メインエントランスしか入れないとしても、敷地が広いですしね。敷地内のほうが死角が多かったりして、外よりこわいとも言えます。
オートロックマンションの方が、一旦中に入ってしまうと危ないとよく言われていますよね。
しかし、新聞の配達を出来るということは、マスターカードでエレベーター内も入ることが出来て、各住戸前まで入れるということですよね。
（オートロックマンションの空き巣などは、こういうところからマスターキーを入手しているのかもしれませんね。高値で売れそうです。）
あまり不安をあおるような意見はいけませんよね。すいません。心配性なもので・・・

しかし、２４時間有人管理なわけですから、なんとかならないですかねー。マスターカードを渡さなくてもうまく出来る方法があれば一番いいのですが。
便利なのは本当に助かりますけどね。

２４１さんがおっしゃるとおり
友ズレで入ることは簡単ですよね！
友ズレ防止は入居者の意識改革が必要ですし、子供に一緒に友ズレするのを防止するのは困難ですね。
フロントサービス＆警備員が住人以外は入り口わかりますかなど一声掛けるようするだけでも効果があると思います。
住人の顔が把握出来るようになるまではしばらく掛りますので
住人も少し気を使ってフロントを通る時は挨拶はもちろん鍵を見える位置に出して通るなどの配慮が必要かも知れませんね。

243の内容に賛成！これ以外は認めたくありません。

240です。私が例外と言ったのは、何も新聞の事を言っているのではありません。
例えば緊急を要する事態が発生した場合です。
もちろん241さんがおっしゃっているように物理的に買い物が出来ない方もいるでしょう。
でも、全く管理人さんに依存するのはどうかと思います。
管理人さんだって、24時間ずっとフロントに座っているのは無理です。
大勢暮らしているから友連れを防げない、と最初から諦めるのではなく、
自分も他の人を入れるのに責任が持つ、自らセキュリティの管理に責任を持つ、
という意識が大切なのではないでしょうか。245さんもおっしゃっているように。
生協好きな方が多いんですね。
別に生協を利用している方に文句を言いたいわけではありませんが、
攻撃的な物言いにびっくりしました。

初回総会が6月中旬〜下旬予定です。
諸問題が初回総会で解決するとは思いません。
488世帯もあると考え方も色々でしょうから
しばらくは制限事項があるでしょうね！

総会の開催は難しいでしょうから
決議はアンケート方式になるのかな？（議論しない多数決は問題ありますね。）
自分の思いを伝えるには理事に立候補するのが早いかもしれませんね。

近所のリサイクルショップがつぶれました。ショックです。
ほとんど使っていない家具類、捨てたくありません。
結構エコな人間なので（*^_^*）

今も既に新聞をとってなくてInternetで見ています。

一例で偏見と私見が入っていますが、新聞屋、勧誘員には
まったくいいイメージが無いですので絶対に入れたくない！

セキュリティを確保する意味では新聞も生協も宅配便と
同じ扱いなのでは？