外廊下型？内廊下型？

>>156

内外廊下、両方ですし、タワーマンションだけですが、購入する際、比較検討する際に参考になるかもしれません。


東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/

>149

146,147は知らない人です。
きちんとログを確認してから
書き込んで下さい。

まさかスレ主さんじゃないですよね？

>145: 名前：匿名さん投稿日：2005/02/25(金) 12:53
このスレは上手くいったね。

>スレ主

ところで２ｃｈはアク禁ですか？
あっちは下火みたいですけど
----------------------

こう突然意味不明な事を書きだす あなた 145 も何かあやしいけど。

皆さん情報ありがとうございました。
いろいろ拝見すると内廊下マンションっていわゆるタワー型のマンションに多いのですね。
９・１１の経験のせいかも知れませんが、タワー型の高層マンションは正直住みたくありません。
私が想像していたのはいわゆる団地型のマンションで（建物が南に向いていて東西に
長く広がっている）、内廊下だったらいいかなあと思っております。
高さが10階建てくらいのマンションでご存知の方いらしたら引き続き情報をお願いします。

低層億ションには内廊下が多いのですが、１０階建てくらいで団地型のマンションとなるとまだ外廊下が主流ですね。
でも大手デベでは内廊下を採用してるところも増えてますよ。
プラウド弦巻や、パークハウス系もそうじゃなかったでしょうか？
１６４さんはＮＹにご在住ですか？実は私もテロの時はＮＹ駐在をしており怖い思いをしました。
やはりタワーマンションは買う気になれません。それに日本は地震大国ですしね。

先日、外廊下のマンションの内覧会へ行ってきました。
雪の日で最悪でした。
これから選ぶ人は内廊下が良いと思います。

>>日本は地震大国ですしね。

大成建設のようなスーパーゼネコンは、並みの低層階マンションより かなり地震に強いタワーマンションを建設中です。

但し、それを信じるかどうかは別ですが。
本当に地震が来るまで実証されません。

大成建設はあるタワーマンションの建設現場で、『世界で最強の建物を建設中です』と
ニュースの中で言っていました。
100階建の香港の建物より約倍堅固らしいです。
数字や実験上では、多分その通りでしょう。

でも、天災は予想不能なシロモノですからね。

８階建てや１０階建ての平凡マンションじゃタワーの方が地震につよそう。

でも作りがしっかりしている３階建てくらいの億ションが一番丈夫そう。
というか、すぐに逃げられるくらいの高さだし、住居人が少ないからパニックになることも少ないだろうし。。。
やっぱり「すぐに外に出られる」というのはどんな強力な免震機能よりも確実に安心。二次災害なども怖くないし。

>170

タワーマンションの技術で平屋のマンションを作れば最強ですね。
あり得ないけど。

>171
地上よりも地下部分のほうが長さがあったりして
大損マンションだな

＞＞１６５
マンハッタンの高層アパートはほぼ例外なく内廊下ですね。
東京とNYの最大の違いは、南向きをどう考えるかだと思うんです。
とにかく日本では南向きであることが家の条件でしょ？
そうすると高層アパート建てても南面にずらっと並んだ団地形にならざるを得ないと思います。
マンハッタンでもイーストリバー沿いとかブルックリン、クイーンズ側に日本的な団地
風のアパートもあるけどちょっとグレードは低い感じです。そういうアパートが全部悪いとは
思わないけど、少なくても東京の都心部で高層アパート作るなら、南向き絶対という
考えではよいプランにならないような気がしています。

>>173
緯度が日本とニューヨークでは違うでしょう。
太陽高度が低い所で南向きを重視しても仕方が無い。
ヨーロッパでもこれは共通点。

また雨が降る量も日本の方が多い。夏は高温多湿。
色々と気候条件が違うんだから、その点も考えてくださいね。

>>174
そうなんですね。冬、夏の太陽高度の違いひとつとっても、日本では南の価値がどうしても高くなる。
日が高くなる夏は、リビングに直射日光が入ってきにくい。東／西向きみたいに、午前／午後に強烈な光を浴びなくてすむ。冬はご存知のとおり。
南面にずらっとならんだ団地でいいんですよ、基本は。
ようは風通し、日照条件等を考えたら、どのポジションが生活しやすいか。。。
防犯、プライバシーの問題はあくまでも２次的だし、別の方法で解決できそう。
しかし、お天道様のことは、オールセントラルヒーティングにしようが、２４時間換気システムにしようが、
最後のところは解決できないんです。
タワーは内廊下にせざるをえないから、そうなっているだけでしょ。
内廊下のマンションなんて昔からあるしね。

>>175
少し高いけど、内廊下のタワーマンションで南向きが最高では?
予算があれば、南東の角部屋が最高!
殆どのタワーマンションはゴミは24時間フロアー出しですし。

意外とね、南西の角部屋ってのも貴重だよ。
朝日（東）は、すぐに日が昇ってしまうイメージがある。
それより、昼間から夕方にかけて明るい（南西向き）ほうが、貴重な太陽を有効活用できるよ。
我が家は、基本的には、南東向きだけど、南・西・北西の3面がバルコニーなので、貴重な太陽を最大限利用できます。
「暑いんじゃない！？」って声が聞こえてきそうだけど、風のとおりが最高なんですよ。
去年の夏でも、冷房なしですごせたくらいですから。

だ・か・ら・・・南西も捨てたもんではないですよ。
まぁ、部屋の配置等、バランスが取れているに越したことはないですよ。
よくよく考えてくださいまし。

>>176
そうですね、タワーの南面ならいいかもしれませんが、、、。
でも、北側は廊下なんですよね。風が通らないから私はやっぱり？
>>177
南東／南西に棟がきれいに分かれる形の土地ならいいですよね。
しかしたいはんのマンションは、そのポジションは角部屋のみ。
内廊下にして、入居者のより多くが日照面でも恩恵に預かれる形状の土地はなかなかないです。
日本の区画は東西南北にそって整理される傾向がありますから、
どうしても南ー北、東ー西の組み合わせで間取りができてしまいます。
その事実が物語るのは、南面を持つ家こそ至福の住環境である、、、
先人たちがいかにそう考えてきたか、ということです。
先人の智恵は日本の気候風土を熟慮したうえで導かれたもののはずです。

>>178
そうすると、我が家は恵まれているんですね？
周りに比べて、小高い丘の上にあるので、そういう間取りになってます。

>174

に追加です。
北欧では南向きは案外と重要視されていないと聞きます。
理由は年数のたっているアンティーク家具の日焼けを気にする　とか　元来日の光…日光の
暖かさを期待できないので(していない？)ペチカ等の暖炉によって強制的に(強引に？)暖かく
してしまえばいいという考えを持っている…と聞いた事があえります。

お国柄とか人種的な考えもあると思うので、一概に海外とは比較できないと思うのですが？

南西の角部屋もいいですよね。
タワー型マンションって内廊下と外廊下ではどっちの方が比率は高いのでしょう？
やはり内廊下でしょうか？

タワーの外廊下って危ないんじゃない？
強風のときとか。

それと内廊下って自殺防止の意味もあるんじゃないですか？

>>タワー型マンションって内廊下と外廊下ではどっちの方が比率は高いのでしょう？

【内廊下採用の主要なタワーマンションの例】

高輪ザレジデンス 47階
http://www.takanawa-r.com/

Brilliaタワ−東京 45階
http://www.b-t-t.jp/

ワールドシティタワーズ 42階
http://www.tower-2000.com/information/index2.html

コスモポリス品川 40階
http://www.cosmospolis.jp/

THE TOWERS DAIBA 33階
http://www.towersdaiba.com/

ガレリアグランデ
http://www.grande-ism.com/

コスモポリス品川
http://www.cosmospolis.jp/


【外廊下採用ののタワーマンション】

エアライズタワー 42階
http://www.tt-1.jp/

マークスタワー
http://www.m-axe.jp/

ザタワー＆パークス田園都市溝の口 32階
http://www.dentoclub.com/

↑不思議〜

外廊下とか内廊下とか気にしないでも、外廊下採用のタワマンは嫌いなものが多いな。（笑）

>183
あなたの個人的な好き嫌いををかかれてもね・・・

>外廊下採用のタワマンは嫌いなものが多いな。（笑）

個別の物件の評価は別として、一般論とし、内廊下のマンションの方が
人気があり、専門家の評価も高いですね。

エアライズも とてもいいマンションと思いますが、外廊下のせいで、掲示板、特に2チャンネルがひどい、
めちゃくちゃ書込まれますね。

>174,180
大変参考になります。ありがとうございました。
日本で北向きの部屋に住むというのはなかなか考えにくいことですね。
その意味では南面が全体の4分の1しかないタワーマンションは日本の
風土気候にはもともと向いてないのかもしれませんね。タワーと言いながら
無理やり東西方向に伸ばした幅広のデザインにしたり、北側を駐車場にしてみたり、
安い賃貸向けの部屋にしてみるなど、色々工夫はしているようですが、ちょっと
中途半端というか、逆に言えば、北側一面のスペースがもったいないプランに
なっているような気がします。
もともとの敷地が狭いせいでタワーにせざるを得ない場合を除けば、結局従来の
団地型のマンションの方がより効果的に南に面したマンションを作ることができますよね。
私の好みで言えば、そんな団地型の大型マンションで通常北側が開放廊下になって
いるところが壁で囲った内廊下になっていたら、日本に適したしかも内廊下のメリットも
享受できるマンションになるのじゃないかと思ったのでした。

たぶん174さんのおっしゃる
>タワーは内廊下にせざるをえないから、そうなっているだけでしょ
というのはある種の本音だろうと思います。
皆さん内廊下を賛美されているけど、それはたまたまタワーだから
そうせざるをえなかっただけともいえますよね。（もちろんそのメリットを
最大限享受することには何の異存もありませんが）
私としてはあえて内廊下を採用した、日本的全戸南向きマンションが
ないのかな、というのがもともとの投稿の理由でした。

内廊下も外廊下も最近の日本のマンションは工夫をして
どれも素敵な感じになってきていると思いませんか?

他の方もいわれていたように、気候の問題がその国の
建築方法の歴史でもある気がします。
日本の最近の技術で内廊下方も増加していますが、
やはり欧米と比較して湿度が非常に高い日本では
自然に外廊下方法が多く取り入れられているのだと思います。

南国リゾートのような外廊下物件なら素敵だと思うんですがね。。。
普通の物件は団地に毛が生えたようなものだから嫌なんですよね。雰囲気がない。

タワーマンションの外廊下は建物の真ん中に吹き抜けがくり抜いてあって、
別に建物の外側からは見えないんでしょ。
外から見れば内廊下も外廊下もわからないんですよね。
普通のマンションの開放廊下とは違うし、
夜はともかく昼は明るいイメージでいいと思うのですが。
変ですか？

タワマンの外廊下って怖くないんですか？＜単純な疑問です
飛び込み事故や物の落下などないんでしょうか？

>>189 さん
建物の真ん中に吹き抜けがくり抜いてあるのは、内廊下ですよ。
マンションじゃないけれど、新宿の住友三角ビルなど。

本当に外から廊下が見える超高層マンションがあるのですよ。
高所恐怖症の私としては、結構お尻の穴がムズムズします。

>タワマンの外廊下って怖くないんですか？＜単純な疑問です
正直、恐いですよ。まあ慣れてしまえば大丈夫ですが、
それでも、来訪者とかはそう感じますし。子供が落ちちゃわないかとかも心配。
そりゃ、価格が同じなら、内廊下がいいんですけどね。

>>186さん

前から書込みに理解出来ない点があります。
なぜ全戸南向きのマンションこだわるのですか。

予算が許せばご自分の住戸をマンションの南向きで買えばよろしいのではないでしょうか。
北向きの部屋や西向きに住む方の事まで、気をもむ必要はないでしょうし、
そちらを買った方にすれば余計な御世話ではないでしょうか。

内廊下がご希望なら、タワーマンションでもなくても、
南向きの部屋は嫌と言うほどありますよ。

タワーは大通り沿いとか線路沿いが多いから、周囲からの隔絶感が重要という観点から
内廊下の方が良いですね。閑静な住宅街の低層マンションなら外廊下でも構わないかな
と思います。

だから、外廊下・内廊下関係なく、間取り（バルコニー・廊下・向き）などのバランスがよければいいんですよ。
我が家は、外廊下だけど、両面バルコニーなので、通風性もよく非常に満足してますよ。
エレベーターが2戸1だから、そういうつくり（両面バルコニー）が出来るんですよ。
うちのマンションの角部屋は、3面バルコニーだから、かなりいいと思いますよ。2面で満足できてますから。
これが内廊下だったら、片方のバルコニーがつぶれてしまうよね・・・。
そう考えると、外廊下もまんざら悪くないと思いますけど。
ようは、バランスが重要です。
内廊下でもだめな物件はだめですし、外廊下でもいい物件があることをお知りおきください。

>>195

私は一般論として内廊下派ですが、あなたの言うのももっとも。

そもそもこのスレの 外廊下型？内廊下型？ どっちがいい?、みたいな答えのない問いが
間違い。

外観の見た目だけでも内廊下だとすっきりしててかっこいいですよね。（低層中層マンションの場合）
タワマンは中がオープンになってる外廊下なので外からでは分かりかねます。
普通の外廊下の物件は人が家に入っていくところなど丸見えだし、鉄筋の外階段なんかと合わせて見栄えがイマイチ。
雨風、雪などの時は廊下でも傘が必要なのが嫌ですね。
エントランスを入っても気が抜けず、エレベーターを待ってる間も寒かったり、降りてからもドアまで傘が必要だったり、不便だと思います。

最近はまともな大人の掲示板になって来ましたね。

以前よく出没した、汚い言葉で反対意見を罵倒していた人物が、いなくなって何より。

個別の物件を考慮しないとすると、殆どの場合は 内廊下のほうが優れている。
(そのメリットは ここでも 他のスレでも詳しく何度も書かれている)

しかし、195の様に両面バルコニーで通気性が良いマンションの場合などは、
通常の内廊下の長所を上回るケースもある。

て、とこかな。

>私としてはあえて内廊下を採用した、日本的全戸南向きマンションが
>ないのかな、というのがもともとの投稿の理由でした。

普通は、自分が買う部屋をどの方向か決めて、間取りと価格と相談して決めます。
全戸南向きかどうかは一購入者は関係ない話です。
それを先ず気にするのは売り主で、全戸早期完売を目差して、設計の段階で十分検討します。
当然全戸南向きだと売りやすくなります。

わたしも、一購入者がなぜ全戸南向き内廊下のマンションを希望されるのかよく分かりませんが、
下のマンションはそうですよ。

http://www.livio-city.com/

全室南向きで、内廊下が北側の幹線道路と高速道路の影響を防いでいます。

でも、全戸南向きのマンションを選ぶより、南向きで自分が一番気に入った間取りのマンションを
選んだほうがいいと思いますが。

>>199

補足です。
うちのマンションのバルコニーは、2m以上の奥行きがあります。
しかも、両面そうなんです。
となると、廊下の幅も2m以上あるということになります。
それくらいあると、多少の雨・風・雪はしのげるんですよ。
今日も、廊下はほとんどぬれていませんでしたよ。
まぁ、寒さは外廊下だからそれなりに寒いかもしれませんが、（2戸1なので）エレベーターが玄関のすぐ脇にあるので、寒いホールで待つこともありません。
>>199が指摘したとおり、うちのマンションは、うち廊下のメリットを上回っているでしょうね、まちがいなく。

皆さんも、（間取り・棟の配置・立地条件の）バランスをよく考えて購入してください。
どっかのスレッドで、「マンションの値段が暴落する」ので「買うのを待つ」みたいなことがありましたが、それも一理あるかもしれませんが、いい物件はどんどんなくなっていきますよ。
いいものは中古でもそれほど値段が下がらないものです。需要と供給が高い位置で成り立っているのですから。

今日は内廊下の良さを実感しました。

今日は外廊下では傘が必要でした。
廊下がビシャビシャな分、外よりも歩きづらいかも。(TT)
まあ庶民的という事で、、。
高級感を求める人は、間違いなく内廊下が良いでしょう。
（Ｖタワーとかは違うのかもしれませんが。）

外廊下のマンション住人です。
うちは９階でエレベーターホールまでの通路が１０ｍくらいあるのですが、別棟にあるため手スリが両側に付いた通路を歩きます。
自分の棟がこの通路の南側、エレベーターホールのある棟がこの通路の東側にあるので、雨や雪が降ってもそんなには通路は濡れません。
ところが１１階以上になると、エレベーターホールが全くの離れ小島状態（通路東側の棟が住戸無しのエレベーターホールだけになる）になって、１１階から上の皆さんは大変な苦労をされています。
外廊下で周りに何も無いようなのは、天気のいい日は絶景だし明るくて良いのですが、風や雨雪のことを考えると、９階に住戸を選んで正解だったと今ではつくづく思っています。

具体論を言わずに一般論で比較すると、多分 内廊下の方がかなりのメリットが挙げられる。。

但し、具体的に書き出すと、外廊下でもまんざらでもないというか、
その配置や構造や環境においては、外廊下でも優れている点があることを
内廊下支持派でも認めざるをえない。

今後、外廊下支持派は具体的に反論や書込みをすると
賛同者がもっと増える可能性あり。

ただ、反対に 汚い言葉で内廊下支持派 を 全く内容のない文面で罵倒すると、
益々少数派に成り下がっていく運命にある。

>>205
わたしは>>195だが、私の意見は受け入れてくれるか？
具体的な物件名を出すことは出来ないが、外廊下のわがマンションもいいと思うが。
中古で出ても、あっという間に完売という人気ぶりが物語っている。
私の主張は、>>195と>>201に書いてある。
外廊下派よ、見習うべし？

>>206

私の意見は、199と205 に書いてある通り。

今日みたいな雪の日や木枯らしの日、大雨、台風や強風の日、そして玄関から花粉が舞い込む日は やはりなんと言っても内廊下。

でも、気候がいい日は外廊下でも両面バルコニーの部屋ならいいかなと思う。
真夏でもない限り、通風性がいいので涼しいと思うし。

一つ付け加えると、もし195のマンションが

内廊下の構造 (決して不可能では無い筈) であったら、

最高で理想的なマンションかも。

　同じ値段・同じ間取りで、内廊下の建屋と外廊下の建屋があったら、どちらを選びますか？
もし外廊下が好きなら外廊下を選べばいいのですが、世の中の需要から見るに内廊下に人気があるのは明白です。
職業柄（ゼネコン）両方とも色々拝見しますが、私は内廊下が好きです。ただ、内廊下にこだわりすぎて
南向きでない部屋を購入するのであれば、それはお勧めはしません。
廊下にいる時間と部屋にいる時間を比較すれば、おそらく　１　：　２０　位の比率と考えます。
圧倒的に部屋の中にいる時間が長いのです。
値段を加味するなら外廊下タイプの方が安いですし、外廊下・内廊下の問題だけでなく、費用対効果が重要です。

当たり前のことをマジレスしてもうた。書いてみると当たり前のことばっかりだな。文章に面白みがないわ；；

１年点検で内廊下の建物の検査をしたが、フロアーによって臭いが違うのは感じました。
タバコ臭いフロアー・花の臭いフロアー・生ゴミ臭いフロアー　などなど。
結果、私は内廊下で、ディスポーザー付で、３面採光で、値段が高い割りに狭い住戸；；　という
選択になりました。