第1期 1,368戸を約2ヶ月間で完売！ 第2期 MID TOWER 販売開始
東京最高層地上58階建てツインタワー（中央区勝どき）
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
購入者 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/
[スレ作成日時]2005-10-16 19:05:00
駐車違反したことのある俺も犯罪者ですか？
あ、そうですか。
管理規約を変更して自室配達へのルールを新しく作るのならば、
自宅配達を希望する人たちが全責任を取るのは当たり前でしょう。
心配ない心配ないと言っておきながら、
何か起きたときには知らん顔するような無責任な人たちではありませんよね？
自宅配達を希望する方々。
新聞販売店は業務外とか個人の責任とか言って責任逃れしかねないし、
万一損害賠償額が数千万円にも上った場合、新聞販売店が責任とって払える額じゃないしね。
その場合、自宅配達希望の方々が分担して払ってください。
>>23
わたしも貴方と同意見で新聞の自室配達は反対です。
新聞配達員の現状況は離職率も高く、社宅や独身が多く
職業を転々とするものも多いので必然的に犯罪を犯す者の比率は
他の一般的な職業より比較的に高いです。
現にわたし自身が経験してきた実体験としては
新聞勧誘員がマンション竣工時の内覧会をデベや販売会社から入居者を
装い話巧みに聞き出して、内覧会に訪れた入居者に対して強引な勧誘を
行ったり、マンションに引越しがあると速やかに察知し、酷い勧誘員
になると、オートロックを入居者と同時に入り玄関口まで来てしつこい
勧誘をして困った経験があります。
本当に今まで接してきた経験から、配達員や勧誘員は嘘や
非社会的なこと違法な事も平気でする方が多かったです。
一般論ではありますが、昔から「新聞はエリートがつくって、＊＊＊が売る」
とか言われてますし。
ですので、２０００所帯近くのマンション内を何社もの新聞配達員が朝夕に
うろつくというのは不安です。本人確認なんてなんの意味もありません。システム強化
なんてしてもセキュリティーホールはいくらでも見つかります。
「万一・・・自宅配達希望の方々が分担して払ってください。」
は区分所有法により総占有面積の４分の３以上の賛成により
決まったルールならば、希望者を特定して損害賠償請求の
訴訟を起こしても勝てません。訴訟費用が無駄になります。
ですから新聞の自室配達反対派はルールを決定させてはいけませんよ。
<15さん
営業のかたの言うとおりしていると買えると思います。
我家は会員販売の時、今思えば営業のかたがなんとなく誘導しているにもかかわらず（強制でなく）
違う部屋にして外れました。営業さんの言うとおりにしていれば確実に買えていました。
本当に残念でした。
しかし次のときは2倍で買えました。このときも作戦を変えましょうねって言って倍率が低くなりそうなところを
予想してくれ見事に的中しました。
本当に良い営業の方でした。今でも感謝しています。
>>26
私も同感です。自室配達には反対です。
何度か引越しをして、嘘をつく配達員には何度も遭遇しました。
勧誘員ではなく配達員にです。
どうして、信用なさる方がいらっしゃるのか不思議です。
しかもこのタワーは大所帯ですから、配達員が数名は必要になるはずです。
配達員が多くなればなるほど、危険度も大きくなります。
安心して暮らすために、危険度はなるべく低くしたいものです。
新聞配達の件ですが、前に、管理人さんかコンシェルジュさんが戸宅配達してくれる、
と聞いたような記憶があります。
確認してみますね。
>>29さん
管理人若しくはコンシェルジュさんが戸別配達してくれるというのも疑問ですね。
かなりの世帯で新聞は取るはずですが、ＳＥＡ棟だけでも１０００所帯以上の
各戸別（希望者限定にしても）に配達する時間と労力及びそれに伴うエレベーターの
昇降時の電気料金に対する管理費負担は、
わたしのように朝、出勤時にポストから取り出して勤務先に持参する人や
新聞を取っていない人にとっては無駄ですね。
もし上記のようなサービスがあるとしたら管理組合の総会で議題に上げたいですねぇ。
私は新聞を取っていません。TVかパソコンでニュースは見ています。
管理人さんかコンシェルジュさんに戸別配達やってもらうのなら、
有料にして欲しいと思います。危険なのもいやですけどね。
うちも新聞をとってません。仕事場（自営です）でとっているので。
新聞をとってない家庭も、意外と多いのかもしれませんね。
よくある解決策ですが、区分所有者がマンション内新聞配達を新聞販売店から請け負う、という方法ではいけないのでしょうか？
ご無沙汰です。どこかに行っていた訳ではないのですが、契約もオプションも終わって、
やや気が抜けてしまっていました。
ところでＴ不動産からアンケートが来ましたね。ＣＭＴのＭＲにも行ったので先週末に芝浦ＣＭＴ分が、
今日ＴＴＴ分が来ました。
謝礼欲しさに、すぐ記入して返送しましたが、みなさん回答はどうされましたか？
＞35さん
新聞の戸配達の件、私は皆さんみたいに理路整然と文章にして伝えれませんが
＞反対：1名（すべて匿名さん、コテハンはゼロ）ですべての賛成案を否定
って書き込みにどうも恣意を感じてしまいます。匿名がズルいって見方もある
でしょうが、今ざっと読んだ私でさえ反対が1名とは思えませんでした。
私的にはこの議題をここで解決するのではなくて、いろんな意見を自由に出し
合えばいいんじゃないかなって思います。たまたま新聞ネタが多いですが、
新聞に限らず皆さんの関心が高いネタであればそれだけレスも増えますよね。
私はそう思います。
すいません 最近検討を始めたんですけど、 ＳＥＡとＭＩＤはどのくらい値段が違うんですか？
また駐車場は抽選なんですか？ 1万円台じゃないと厳しいなー
このマンションの耐震等級って、いくつなんですか？
もし知っている方がいらっしゃったら、教えてください。
お願いします。
>>40
ＳＥＡのＭＩＤも南西、北東は殆ど価格は一緒です。
でも、ＭＩＤ南東はお見合いでも南向いてる分、
ＭＩＤ北西は東京方面の眺望分の価格がプラスされ、
ＳＥＡ北西＜ＭＩＤ南東＜北東＜ＭＩＤ北西＜ＳＥＡ南東＜南西
となっているようです。
ＭＩＤは31階以上の高層のみで、価格が高く感じるだけです。
駐車場の選択は、すべて抽選です。
トップグレード、ハイグレード、高い角部屋以外は、
手に入るかも抽選となりますよ。
みんな、けんかしちゃだめっ！
たくさんの家族が一つ屋根の下(２つ屋根の下)に暮らすのって大変ですね。
個人間で、入居前から既に考え方や価値観の相違があって。
話し合いで解決・・・って言えるほど現実社会は甘くないし。
誰かが満足なら誰かが不満。
結果、お付き合いのストレスのマグマが沸沸と溜まるのでしょうね。
大噴火する日が来なければよいのですけど・・・
ここって購入検討者の情報交換をするスレでは？
購入者限定スレがあるのに、いつまでも新聞配達の話しをしてる意味がわかりません。
セキュリティ上の対策で解決できるか、管理組合ができてから議論してよ。
余り考えすぎると、各階から非常用エレベーター使うゴミ収集のおじさんや
掃除のおばさん、見回りの警備員までも疑うことになりますよ。
購入者のうち、何％の人がこの掲示板を見ているのでしょうか？
また、この掲示板を見ている人のうち、何％の人が実際書き込みをしているのでしょうか？
ごく一部の人の書き込みで統計なんて出しても意味が無いと思うのですが。
証拠を出せと言われると困りますが、こちらでははじめての書き込みです。
他スレではコテハンのときもあり、匿名のときもあります。
掲示板なんてその程度のものでしょ。
今日あちこちで報道されていた「東京大都市マラソン」（仮称）ですが、
ゴールは臨海副都心とのことです。
０７年に「東京大都市マラソン」 約３万人の参加を想定
日本陸連と東京都は２００７年２月に約３万人の参加を想定した「東京大都市マラソン」（仮称）を開催することで合意したことが１８日、分かった。２０日に河野洋平（こうの・ようへい）・日本陸連会長と東京都の石原慎太郎（いしはら・しんたろう）知事が会談し、開催に関する基本合意書を交わす。
１１月の東京国際女子マラソンと、２月の東京国際マラソンの一本化を目指しているが難航しているため、「東京大都市マラソン」は男子のトップ選手と男女の市民ランナーによる大会としてスタートする。「東京シティロードレース」も統合し、１０キロのレースを同時に開催する。東京国際女子は現行のまま残るが、統合に向けた交渉は続ける。
コースは都庁前をスタートし、臨海都市にゴールする設定で検討している。（共同）
(10/18 15:10)
（続く）
東京都の報道発表によれば、「都心部の観光名所を巡り、記録の出せるコースを検討中」とのこと。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/09/20e93400.htm
都庁から臨海都市（57の臨海副都心は臨海都市の誤り）まで、どういうコースをとれば42.195kmになるのか要確認ではありますが、レンボーブリッジを渡ると記録のでるコースにはなり得ないと思われます。
とすると、銀座、築地と走り、勝鬨橋を渡るコースという可能性もなきしもあらずでしょうかね？
ゴール地点はともかく、勝どきがコースの一部になり、マラソンのTV中継でTHE TOKYO TOWERSが映し出されることがあるかもしれません。
マラソンの応援って、結構盛り上がりますよね。
夏は花火、冬はマラソン、いいんじゃない。
ここを検討中の私はpo_poさん叩きの件はどうでもいいこと。
いつまで続くのこの話題。もう終わりにしてくれませんか？
もっと、第２期ＭＩＤタワーの情報が欲しいのですが．．．
先日の都議会で、中央区選出の立石都議が、環２の地上化に対し、従来計画どおりトンネル化を主張したが
都市整備局長から一蹴された。やらせ質疑だったのか？力がないのか？
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/live.cgi?file=c0509280&start=...
の09:15あたりから。
↑すみません。リンクできませんでした。
都議会ホームページの平成１７年度第３回定例会 本会議録画をみてください。
第２期販売戸数３３０戸へ変更。２００⇒３０６⇒３３０とだんだん多くなる。
「事業計画の変更」って何？ 誰か知ってる？ 広い部屋を分割したのか？
po__poさんはこれまで有意義な情報を多く提供してくれているし実際私も参考にさせてもらった一人ですので
ほとぼりさめたらまた戻って来て欲しいです。
なので、これ以上のことは書き込み控えます。では。
67さん
芝浦ケープが思ったより安く出てきそうなので、早めに売り切る作戦に変更ということでは？
＞64
都議会の平成１７年度第３回定例会、本会議録画を見てみました。
立石都議は持ち時間15分のうち4-5分を環2地上化反対に割いていましたね。
それに対する石原慎太郎都知事の答弁は、「地域の状況およびコストを勘案し」云々と続き、勝鬨橋の歴史的・景観的評価を述べた後、隅田川河口の景観の重要性への認識を示すものの、立石都議の主張のひとつである景観保護ではなく、シンボリックな景観（新たな橋を念等に置いた発言の模様）とすべきといった内容でした。（1回聞いただけなので、かなり大雑把かつ主観的な概要になっています。詳細は本会議録画をご確認ください。）
シンボリックな橋は悪くはないが、都議が挙げていた環2＆環3交差点の交通量予測の数字には、織り込んではいるものの、なんだかな〜
ここは前向きに、築地-勝どき間の橋に期待しようかな・・・
ユニバーサル・デザインで、歩行者にも優しく、自転車専用路も設けて、東京新名所となるような、でも勝鬨橋とも景観上の釣り合いがとれるような橋になるといいと思います。
新聞の各戸への配達は、興味がないのでスルーします。
（オフィスで個人用に二誌とっているので）
防犯の面では少し気になったのですが、エレベータのほかに監視カメラはどのくらい設置されるのか気になります。
一昨年、勝どきのマンションでは、ピッキングやサムターン回しの被害がでていました。
拙宅の入居しているマンションでも、数件被害にあっているのですが、エレベータや入り口の監視カメラでは、犯人の特定ができませんでした。
入居者が多いマンションではオートロックでも、住人の後ろから入ることは容易ですし、入居にあたり間接的なセキュリティは気になるところです。
（購入者のスレのほうがいいかな）
>>67
本当だ。第２期販売戸数３３０戸へ変更されてるね。
どこが増えたのだろう。要望書出してるのに後から追加するなんて．．．
営業さんから何も連絡もないぞ！ もっと良い間取り見つけたらどうすんの？
もらった価格表に追加されたのは、次期以降になっていた、
南東MF70-A、北東MF85-B、あたりみたいね。
事業計画の変更って、本当になんだろうね。
第２期の３３０戸に変更された新しい価格表もらえるのかな？
今週末から登録なのに、全部の価格が見ないと検討に困りますよね。
せっかく１番で登録しようと思ってたのになぁ〜
明日、営業さんに早速連絡しようっと。
第２期の３３０戸に変更した販売価格表は送り直してくれるようですね。
南東 MF70-A、北東 MF85-B が新しく追加になったみたいです。
2LDKの安い部屋や、3LDKの広い部屋検討してる方には良い情報。
事業計画の変更とか言ってるけど、要望書の段階で高倍率が付いたので、
急遽、戸数を増やしたみたいですね。これで倍率が均等になればいいなぁ〜
荒らしには無視が一番のお薬ですよ。
もうその話題は他のＴＴＴ検討者にも迷惑ですし。
>>83
第２期３０６→３３０の追加２４戸って狙い目？ 倍率付かないかもね。
今回完売目指すのではなく、購入者のことを考えてくれたことに感謝。
戸数が多くなり、登録期間も短いし、今回当たる確立高いかも？
晴海2丁目の再開発で建設される公団から、北西側は丸見えになりますかね？
たしか50階建て以上のでっかいのが建つんですよね。
購入者です。拝聴すべき意見、無視すべき意見、いろいろ盛り上がって楽しいですね。
意見の統一を得ることが難しいことあらためて感じています。入居後の管理組合も大変です。
ところで、オプションのジーマテック製食器棚、どうしてあんなに高いの？
板の組み合わせで、どう考えても70万円にならないけど、、と不満持ちつつ、家内の
希望で申し込みました。
購入者のどの程度の方々がジーマテックのバックカウンターを頼むんですかね？
スーパーマルエツ営業予定ですが24時間営業ですか？
他にも色々なテナントが入りそうで楽しみです。
ＭＩＤの間取りみると、スーパー横に店舗があるのと、反対角にも店舗ってあるよね。
それぞれ何になるのだろう。また、非分譲の敷地にも店舗入るのかな？ 楽しみです。
スーパーが２４時間営業か聞くの忘れた。深夜営業でも１１時まではやってるよね。
>>88
晴海二丁目は豊洲に近い方ですよ。三菱地所５１階建てタワーが建つけど離れてます。
タワーが乱立するのは晴海三丁目です。でも、北東側が覗かれるほど近くないよ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/harumigun/saikaih...
追加された部屋の価格表は届きましたか？
今日届くって、営業さんが要ってました。
南東 MF70-A が4100万円〜、北東 MF85-B が4900万円〜
とか言ってたような。。。３１階以上だからね。
要ってました→言ってました ですね。
この近辺の価格が少なかったので、倍率バラつくのではと期待します。
今回、３３０戸もあるので当たるといいなぁ〜
なんか、サイトがすっきりした。
（部外者ですが）管理人さん、ありがとうございます。
南東 MF70-A が4130万円〜、北東 MF85-B が4810万円〜 でしたね。
この間取りをそれぞれ半分だけ追加販売したみたい。
TTTの購入を検討されている皆さんに質問です。
私は40歳手前なのですが、TTTの魅力に惹かれ、購入しようと思っています。
しかし、購入して数十年間、住んだ後のことを心配してしまいます。つまり老後です。
一般にマンションの寿命は30〜35年なのかなと思っています(TTTは50年以上ですかね？)。
仮にマンション寿命が35〜40年後とした場合、75〜80歳のときに私たち家族は住むところを失くし、
路頭に迷ってしまうのではないかと…。
世帯数の少ないマンションでは、居住者の3/4以上の賛成が得られれば、建替え可能であるため、
そこの土地に、世帯数の多いマンションを建てて、居住者の住む部屋を確保しつつ、分譲の利益も得る
ということがありえると思います。しかし、TTTは目一杯の高層巨大マンションですから、その方法
は使えないと思います. 建替えするにも、2000以上の世帯の意思の統一見解を出すのに苦労しますね。
そもそも、限られた土地に2000以上の権利者がいるのは将来、非常に苦労をするのでは？ と。
こういう考え方する私はタワーマンションに向かないですかね(笑)。
そこで私は、購入するのなら、
１．ある程度(10年以内？)住んだ後、資産価値のあるうちにさくっと売り抜ける。
２．建物の耐性に期待して、死ぬまで頑張って住み続ける覚悟で購入。
３．ローン以外に老後の住宅用にシコシコ貯金(うーん、難しい…)。
のどれかかと思っています。
購入される皆さんは、どう思われますか？ よろしくお願いします。
99さん
>世帯数の少ないマンションでは、居住者の3/4以上の賛成が得られれば、建替え可能であるため、
>そこの土地に、世帯数の多いマンションを建てて、居住者の住む部屋を確保しつつ、分譲の利益も得る
>ということがありえると思います。しかし、TTTは目一杯の高層巨大マンションですから、その方法
>は使えないと思います.
だからTTTは安いのでは、と思いますが。
都心の物件でも容積率が低い高級物件だとそのような手法を取れるかもしれませんが、当然ながら土地代の負担が大きくなりお値段も高くなります。
あなたの場合立替に際しての問題を心配されているようですので、戸建てを選ばれた方が後の心配ごとが減っていいかと思われます。
個人的には、法律や制度が整備されて、TTTの立替時期には何とかなるのではと思います。その頃には私はこの世にいないと思いますが。
ちなみに、30年での立替はありえないと思いますがどうでしょうか？（50年くらいは問題ないと思います。高い修繕積立金はそのためにあるのでしょうから）
今日から第二期登録ですが、既に登録済ませた方はいますか？
うちは、いつ登録に行こうか悩み中です。
私は明日登録して希望の階を先に抑えておくか、
来週倍率を見て少ないところを選ぶか悩んでいます。
高倍率が均等になると、意味がない話しですが...
うちも同じくいつ登録に行くか悩んでます。
一倍から二倍なら、先に登録して押さえておく意味もあるのでしょうが、多分それ以上の倍率になるでしょうからあまり意味がないかな、と。
最初に登録したものの積み立てくん爆弾を食らったら目もあてられないし。
多分、最終日に登録に行くような気がします。まだ未定ですが。
結局、当選番号が何番になるかなんだよね。
最初の頃は１番が多かったけど、１期３次は４番とか５番だったりして．．．
やっぱり運ですかね？ でも、積み立てくんは先に登録してもらたいものです。
質問です。
積み立てくん、とは、何のことでしょうか？
すみませんが、どなたか教えてください。よろしくお願いします。
住宅金融公庫の積み立て債権（を持っている購入希望者）です。
http://www.jyukou.go.jp/yusi/tsumitate/
確か、抽選になった場合には10倍の優遇だったと思います。
ただ、持ってる人はＳＥＡのときにさっさと使っているのではないかと思うんですが…。
ご幸運をお祈りしてます。
質問です。今回の第一種都市再開発法で区からの助成金はいくらでているのでしょうか？
それと前項で将来の建て替えの質問がありましたが、
ＴＴＴの区分所有者と隣地の所有者で再度再開発する場合は
更に容積を上げて利益床を増やすことは可能でしょうか？
また信託登記で、ＵＦＪ信託銀行から受益権者が住商他になっておりますが、
今回の再開発法に該当する地権者は一体何社で、事業の組み立てはどうなってるの
でしょうか？
あと権利交換の中に店舗は入っているのでしょうか？入っているのに事業主は
将来売却することが可能なのでしょうか？
まったくの素人なのでさっぱりわかりません。どなたか教えて下さい。
自分で営業さんに聞きなよ。聞いて答えが分かったらまた書き込んで。
うちは営業さんにありったけのことを質問して、納得したら申し込むけどね。
107さん
素人さんにしてはえらく専門的かつ細かいことをご存知ですね。
上記情報の出所を教えて頂ければ（ネットで確認出来ればベター）、そのあたりの事情に詳しい方や専門の方が何か情報をくれるかもしれませんよ。
106さん、どうもありがとうございました。
購入者です。
これだけ大規模ですし、隣接した土地は再開発メリットがでてくるような利用状態ではありませんよね。
心配性の私は、子孫に取り壊しの費用を負担させることになるのは悲しいとまで考えたのですが、
少なくともこの立地なら、持分を譲れば取壊し費用を出しても少しはお釣りが出るだろうと言う結論に
達しました。
建替えて戸数を増やせるようなおめでたい新築物件はこのあたりには見当たらなかったですし...。
30年後に大規模修繕をするということであれば、まあ最低50年は持つでしょう。
途中で子供にでも譲って、定年を迎えた自分が郊外に移るという方法も考えられますし。
実際のところ何年持ってくれるか、その間に環境がどう変わるかは分からないですが、
少なくとも価格が安い分は将来の備えに回すことができるのですから、悪い選択ではないと考えています。
この土日で登録に行かれた方、状況はどうだったでしょうか？
あまり詳しく書くと問題あるかもしれませんが、どの方角のどのあたりは倍率高そうだ、というレベルの情報は頂けませんでしょうか？
113さん
お気持ちは分からないでもないですが、単純な倍率で買える買えないを考えるより、
その条件の部屋に、それだけのお金を出して自分が住みたいかどうかということのほうが重要だと思いますよ。
具体的な希望があったほうが、営業さんも頭をひねり、表面上の競争率以上の、よいアドバイスをしてくれると私は考えています。
(例えば、現時点では同じ2倍でも、他の希望者がローンキャンセルになりそうな部屋への登録を薦めてくれるようなことは...？）
そもそも、直前に登録しようという人は結構いますから、今の時点での競争率はあまり意味がないのでは？
今まで落ちた人の累計が1000人近いんだって、仮にみんながＭＩＤに申し込んだら、
70-85はとんでもない倍率になるらしいよ
累計っていっても、次の期では買えた人、ＭＩＤはいやだって人や、あきらめた人もいるでしょ？
今日も新しいお客さん来てました（例の紙袋の新しいのを持って出てくる）から、
なかなか当たりにくいとは思うけど。
ごめんなさい 累計の表現悪かったっす どこにもあたっていない人が1000人弱と聞きました。
70-85ってのはちなみに平米数です
あきらめた人よりは新たに来る人のが多いでしょうね
1000人...。そんなにいるんですか。
何もかも桁外れですね。
今日すれ違った新規のお客さんは、「幾らの物件なら買えるのか分かっただけでも...。」って話してましたから、
中央あきらめムードの人も多いんでしょうか。
登録期間中なのに、すごく静かですね。
都心からの近さ、高層階の眺めなどに非常に魅力を感じていますが、
もう１件、大崎のミッドサザン・レジデンス御殿山も検討対象になっています。
どなたか両方見られた方、いらっしゃいませんか？ご意見を！
ミッドサザンレジデンスは、全然値段が高いでしょ。比較対象にならないんでは？
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
