港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん６

>>282
そうですか・・・？

＞２８２
ここは車の種類はばらけていますが、ベンツやBMWはどの車種も同名車なので
これらの車がやはり多く感じますね。
住民の質というかタイプはMSによりありますが、思っていたより悪くはないようです。
その点は実際ほっとしています。
また強いて言えば、子供がいないわけではありませんが
子供がいないとか子供が大きくなっていて2人住まいの夫婦が多いようです。

挨拶する、しないは人の善し悪しとは関係ないな、と思ってます。
すごいいい人なんだけど挨拶が苦手っていうひと多いし。
たしかに挨拶にいったのに返礼されないのはさみしい。
でも長い付き合いになると、「なんだあいつ！」と思ってた相手がふとしたことで
「あ、いい人だった、、、」なんてこともありますからね。気長にしてましょう。

それにしてもメールボックスに名前を入れてる人が居ない。。。
かなりプライバシー＆セキュリティの意識は高い？

ここは趣味のサークル活動の募集なんかが内部ネットでできるのでは？
隣人との付き合いはともかく、気の合う仲間ができれば住み良くなるでしょう。
その点、育児家庭はすぐに知り合いができていいですね。ちょっとうらやましい。

>286さん
メールボックスは、外側（配達員が入れるほう）には、ほぼ全員名前を入れていますよ。
内側（取り出すほう）には、入れられませんが。セキュリティというよりも、誤配を
防ぐ意味で。。。

287 それってどこでも同じでしょう

まだ引っ越していませんが、引越し済まされた方、ご挨拶に何か持っていかれました？

さくら餅を配りました。

>291
ほんとですか！
手ぶらのつもりだったのですが、、、。

私は手ぶらのつもりです。入居タイミングのずれはあっても、一斉入居ですから、かえって相手に
気を使わせないほうが良いと思っています。

すいません、居住者の方でインターネットをつかったネットゲームをやってらっしゃる
方いませんか？いまFF11をやっているのですが、引越しをしてマンションのLANでそのまま
プレイできるかどうか不安です。SuiSuiらしいですがどうなんでしょうか？

>>294
ＦＦＸＩで、グローバルＩＰが必要なら多分できない。
ＳｕｉＳｕｉは、各戸にグローバルアドレスはつかないそうだ。

290です。ご意見参考になりました。ありがとうございました。

>>295
グローバルIPは必要ないのですが、UDPとかのPortがあいている
必要があります。通常閉じてることはないのですが、ホテルとか
賃貸アパートの備え付けだとよくつかえないことがあるので。

入居前にリフォームされた方いますか？
今検討中の部屋が２ＬＤＫなのですが、３ＬＤＫにしたいと思っています。
大体どれくらい費用がかかるのかシスコンさんに聞いてみようと連絡をいれたのですが、
今忙しい様で概算でも返事をいただけないといった状態でした。
ご参考までにリフォームした方がおりましたら教えてください。

A棟入居者ですが、これから契約される方に注意喚起と、他のA棟入居者のお知恵を拝借したく投稿い
たします。

とても完成度の高いマンションで、初期クレームに対する対応にも概ね満足しておりますが、唯一か
つ最大の頭痛の種が、パウダールームの設備の一部として提供されているLG社の洗濯機です。以前に
もこれを訝る投稿がありましたが、やっぱりという感じです。現在次のような問題が生じています。

(1) 脱水や乾燥時の振動が激しくLDのソファや食卓が揺れる。（調整で若干収まりましたが、まだソ
ファに座っていて感じますし、パソコンの画面が揺れます）
(2) 他の部屋にいても、不快な高音のモーター音が洗濯中（3時間近く）常に聞こえる
(3) 一部部品に石綿（アスベスト）を使用しており、メーカー側は問題ないというが、長期に使い続
けることに不安が残る。
(4) 他のものに買い換えようにも、設置スペースが約660(W)x870(H)x660(D)と小さく、また天板に覆
われているため、国産のものはほとんどの高さが1,000mm以上であることから、買い換えようがな
い。
(5) 天板のため、洗濯機上部に書かれた説明や注意書きが読めない

(1)については、LG側によると洗濯機が軽量設計なことに加え、床が高級設計なので、振動が抑えき
れない。振動防止用のマット等を購入してくれとのことでしたが、洗濯機下の床の補強等が不十分と
思われます。(4)、(5)も含め、ある意味（洗濯機への）耐震設計を含めた設計ミスのように思いま
す。それと、今のLGが故障しすると、また嫌々LGの後継機種しか使えないと言うのは何かの陰謀なの
でしょうか。皆さんどう考えられますか？情報交換をよろしくお願いいたします。

>299さん
情報ありがとうございます。私はまだ入居直後なので洗濯機を使用していませんがこまったものです
ね。
振動の問題は、洗濯機の性能もありますが、普通に歩いていても食器棚が揺れることをおもえば、
床そのものが振動に弱い気がします。床暖房の影響かもしれません。
陰謀というか、明らかにコスト軽減を狙ってスミフがLG社製を入れたと思います。ここだけでも
２０００台の調達ですし、一部他のスミフMSでもLG製を入れていると聞きます。

２９９さん
一部部品にアスベスト！
それは知りませんでした。これは問題ですね。
リコール含めて、
スミフ側に「ＬＧ社がきちんとした対応をするよう」
入居者が抗議することが必要でしょう。

>>299さん
LGの洗濯乾燥機は他社製品が殆ど使っている交換フィルターがありません。
フィルター交換の必要が無いので一見便利に見えますが、糸くずや洗濯時に出る小さなゴミは全て配
管に流してします設計になってます。
住友はこのことを知って充分に検討したのか？
全世帯がいっせいに洗濯することはあまり考えられませんが、多くの家庭が配管に糸くずやゴミを洗
濯機から流すとどういうことになるか・・・
わたくしはこれが理解できなくて、ここの物件を今、どうしようかと考えてます。
大規模マンションの配管が詰まると大変なことになりますからね。
もっとも洗濯機を交換してしまえば問題の無いこと。
ただ299さんがおっしゃってる『スペースの問題』が気になります。
　

Ａ棟の入居が始まり、夜のＷＣＴは何とも優雅な雰囲気になっていますね。
毎日遠目に見ながら通勤しているのですが、先に入居された方達が羨ましくて仕方ありません。
当方は来年の入居なのですが、本当に長い1年になりそうです。
こちらの掲示板で先に入居された方達のメッセージを見ながら勉強していきたいと思います。

洗濯機の件ですが、私も気になっておりました。
できれば国産品（できれば乾燥機と分離型）に交換したいのですが、
何か良い方法はないものでしょうか…

また他の設備面に関しても、購入時に迷った、The Tokyo Towersと比較して
タンクレストイレやキッチン設備など『標準』が随分劣る気がしました。
”場所が逆だったら良かったのに”と思ったくらいです。
設備はある程度変更可能ですが、場所はかえられないと思いこちらに決定しましたが
今でも少し未練が残ってます。

あと気になっているのは天井高です。不勉強で申し訳けないのですが、低くはないですか。
どこかで話題になっていましたが”実際の平米数よりかなり狭く感じる”という感覚は、
私も内覧会で体感し、天井が低いせいなのか、共用部分が立派すぎるためなのかと悩みます。
実際に住まれていらっしゃる方はどの様に感じられているのでしょうか。
きっと家具など置くとその感覚も解消されるのではと良い方に考えるようにしておりますが
是非教えて頂きたく、お願い致します。

沢山不安はあるのですが、今はそれ以上に楽しみで待ち遠しい日々を過ごしております。。
これから、よろしくおねがいします！

>303さん
天井高の件ですが、私も内覧段階ではこりゃ低いと思っていたのですが、家具をいれ実際に入居して
みるとあまりそれは感じなくなりました。むしろ、高いと思っていた今までの住居のカーテンを
とりあえず掛けたところ、寸足らずでWCTの方がむしろ高かった、と驚いた次第です。
今は、天井の高さは全く気になりません。。

天井高、MRで低い！と思いました。
でも気のせいなのかしら？
なんであんなに低く感じてしまうのでしょうねー。

Ａ棟約１００㎡に住んでいますが、天井高について、我が家は全く問題ありません。
内覧会などではとっても気になりましたが、一方モデルルームでは感じなかったので、
その原因を探ったら、家具のレイアウトで印象が変わる、ということが理解できたので、
契約に進みました。
我が家はリビングも寝室でもソファーに座っての生活スタイルであり、
書斎も机に座る生活であることもあり、天井を意識することはほとんどありません。
部屋に何もない状態では天井面と床面とが意識に入り込みますが、
家具があると、家具の面が強調され、天井を意識することはなくなります。

ＷＣＴはＴＴＴなどと較べると確かに高さは劣りますが、生活のうえでその数センチが
問題になるということはないようです。

皆様、早速のレスをありがとうございました。
やはり天井高は家具を置けば気にならないのですね！ひと安心しました。

実は先日引越したのですが、今までの住居が空の状態を見て”がら〜ん”と随分広く感じ
”家具が無いとこんなに広く感じるとは…まずいぞ！”と急に心配になりました次第です。
でもその家よりは数字上広くなるはず、なので大丈夫と信じます。

仕様に関してはやはり価格の割に気が利かない感じがしてしまいます。
近所のベイクレストタワーも見ましたが、景色が素晴らしい上（一見の価値ありです！笑）
ビルトイン食洗機まで着いて、きっとあの景色・広さをＷＣＴで求めたら億だろうと思われる部屋が
なぜか６０００万くらい。しかも駐車場は１００％保障しますとの話しです。
笑えるのは「この辺は買い物に困りそうですね」とセールスの方に話したら、「来年には近隣に
２４時間営業のスーパーができます」とおっしゃられていた事。勿論ＷＣＴのことです。
The Tokyo Towersだって、ずっとずっと気が利く設備があるのにＷＣＴの３/４位で買えそう。
ただしＵＲと混在のＭＩＤタワーです。

数件のモデルルームを見に行き、広さや条件をかなり限定して比較したのですが、
結構価格は違う物ですね。私が見た中ではＷＣＴが一番割高だった気がします。

決めたら直ぐ実行しないと気が済まないタイプですが、検討の時期が遅かったので
入居時期の近いＡ棟は既に条件の合うキャンセル住戸は見つかりませんでした。
”思い立ったら吉日”の私が１年待ってでもここに住みたいと思った訳は…
品川までどうにか歩ける事、スーパーや病院があるという理由だけかもしれません…
引っ越したら引きこもり生活確定か…

実際に灯りの点るＷＣＴを見たら、何とも優雅で、品川Ｖタワーにも劣らず素敵で
羨望の眼差しで眺める日々が続いてます。

私もベイクレを見学に行ったときスーパーのこと言われました。
ベイクレに住んだらずーっとWCTを羨望の眼差しで見つめながら生活しそうだったので、
ベイクレはやめました。笑

やはり皆さん同じ様な所を見学に行っているのですね。

入居して約３週間近くになります。
早く引っ越したほうの意見として一言、、。

プレミアムのほうですが天井高はやはり２,５です。
もっとほしいですが、ＴＴＴは２,４からでしたよね。
でも、平均２，６から７の高層ＭＳはふつうにあるのでそうあってほしかったですが
しようがないですかね。
住友の場合、階高はあっても天井は決して高くない。高輪、目白も２,５〜２,５５ですね。
階高はうちの場合プレミアムだから３,４以上あるというから、
天井と床で贅沢させすぎてますよ。
部屋を狭く感じるのは、風呂や脱衣所、廊下が広いからか。
あと、トランクルームに取られてることも。
部屋が細長くなりがちなのも影響してるでしょうが、
高層ＭＳってみな細長の部屋で(都内はほぼすべて検討した)、ＷＣＴはまだいいほうと思います。
洗濯機はうちの場合脱水までで乾燥機は使っていないのですが、静かですよ。
動いてるのを確認するため、パウダールームのドアを開けているくらいです。
あと、ディスポーザーも静かで振動はまったくないですね。
景色は来客によるといいらしいですね。実際いいなと思いますが、大河端の高層よりすごいと
おっしゃってくれる方もいました（東高層）。
家の者は、最高のＭＳだからもう引っ越しはありえない、というほど気に入っています。
ＥＶも引越集中時でなければすぐに来ますし、人(住友・清水・防災Ｃ)の対応もいいですね。
施設に相応していいですよ。これはとても大事なことでありがたいことでもあります。
私もこのＭＳにはほぼ満足しています。

同上でございます。高いものにはそれなりの理由もあるのかと。。。？（逆も真なりですが。。。？）

でも、LGの洗濯機の話は少々がっくりしました。以前（去年暮れまででしたが）仕事で韓国に長期滞在した
ことがありましたが、LGの洗濯機はそんなに悪いイメージはなかったのですが。。

Ｃ棟西側低層階を検討しています。
二重サッシなのですが、やはりモノレールの音は凄いのでしょうか？
高層階の方が良いのでしょうか？

Ａ棟入居者の方に質問です。
リビング１３．２畳ってどうですか？
ソファーとダイニングセットをおくことを考えているのですが
狭いでしょうか？？参考までに教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

このスレの３か４あたりでLGの洗濯機について疑問を提示した者です。
（現在、C棟の購入を検討中です）

その時は、購入者の方？から「そんなことは全く気にしていない」といったレスを複数頂いたので、
そんなものかと思っていましたが、、、、、、

家電製品は、やっぱり日本製ですよね。特に、振動や使い勝手などに対する細かい気配りは世界一で
す。
なんでわざわざLG製を選んだのか今度担当者に聞いてみたいものです。数千万のマンションにおいて
洗濯機で数万けちってもしょうがないと思うのですが・・・

A棟東側低層階に入居しましたが、音という意味では気になるのは2つです。一つは、新幹線の引込み
線を走る新幹線の音、二つ目はガス給湯器の燃焼音です。おそらく、東側は相当静かなので、これら
の音が気になるのだと思います。全体的にはこれが都内かと思うくらい静かな環境です。西側がどの
程度高速とモノレールの音がするのでしょうか?洗濯機の音はこれから試します。

A棟東南角、中層階です。
外の騒音はまったく気になりませんよ。
カーテンは遮光が必要です。東側は日の出からずっと日光が当たり続けるので
(贅沢ですが)、夏は冷房が必須になりそうです。

ＷＣＴから品川駅への徒歩の場合、どこを通れば一番早いのでしょう？
ぐるぐるしてみたんですが、遠回りの連続で・・。
どなたか教えてください。
ちなみに、りんかい線の天王洲アイルからは、道路沿いを歩くのが一番早いのですか？
他に行き方があったら教えてください。

A棟、南、上の方の階です。
窓やサッシに近づくと首都高の音が若干聞こえますが、カーテンが厚めのおかげなのか、閉めれば部屋の中はほぼ、無音です。
時々東京湾方面から「ポー」という汽笛なのかな？？　の音が聞こえます。イヤな音とは感じてません。
いずれにしても、都心部とは思えないほど静かです。

現状で気になる点は、南だからか、３月とはいえ晴天時では既に厚さを感じます。
それと、フロントのスタッフの対応が丁寧とはいえないうえ、人格的にきつい印象を受けました。
それに、ほとんど仕組みを理解していない様子。
まだ正式なスタッフではないようですが、大事な客人に大して無礼な対応をされないかどうか心配。
正直、応接態度を見直して欲しいと感じています。フロントに対して苦情を呈している人を見かけましたが、
あれでは苦情を受けても仕方がないと感じています。

>>297

SUISUIの仕様、こんな感じみたいです。
もっとも、このページがＷＣＴのスーパーSUISUIに適応されるのかはよく分りません。
ＮＴＴ西日本になっているので関東とは違うと想いますが。
参考になれば。

http://www.suisui-w.ne.jp/shared/faq.html

>299さん
B棟入居予定者です。もう入居とはとてもうらやましいです。
さて、洗濯機のサイズですが、海外のドラム式洗濯機ではポピュラーなサイズのようです。
AEGやMiele（ミーレ）、Electroluxなどは国内でも入手可能です。
東芝とElectroluxのダブルネームのものも東芝から発売されているはずです。
http://www.amenity-world.com/electric/electric.html
TOKYOTOWERSの高価格帯の部屋ではAEGやMieleを使っているのに、なぜWCTはLG…？と
思い、個人的に調べてみたのですが、LGが容量的に一番であるということがポイント
なのかな、と思っています。
ただ、アスベストはメーカーがそのように回答していても、あまり気分の良い話では
ありません。この点は、もっと誠意ある回答を住友不動産に求めても良いかもしれませんね。

こちらの掲示板で既に入居されている方の意見や、同じように期待でいっぱいの方達と
コミュニケーションが取れて、ますますマンション生活が楽しみになってきました。

洗濯機の件、320さんのコメントで少し安心しました。
Mieleはアメリカで使ったことがありますが、壊れにくそう（単純設計）で好感が持てます。
東芝とElectroluxのダブルネームも気になります

ＷＣＴの物は海外のドラム式洗濯機ではポピュラーなサイズとのこと、
日本製もそちらに合わせる方向に進むと良いのですが。

考えてみればドラム式が主流になった時点で随分規格も変わってますよね。
今まで住んでいるマンション（築５年）は普通の洗濯機置き場ですが、
そこにドラム式を設置すると結構スペースに余裕があります。
まぁ大は小を兼ねるということで、あまり気になりませんがスッキリ感はありません。
とりあえず１年後ですし、ＬＧを使ってみて何か不都合が出たら検討としたいと思います。

騒音の件ですが、日曜の夕暮れ時（首都高の交通量はＭａｘだと思う）に
Ａ棟のモデルルームへ行った時、２フロア（低層と高層南）見せて頂いたのですが
驚く程静かだったと記憶しております。
品川駅方面の夕日が眩しく、真冬にも関わらずポカポカ気持ち良かったです。
家具の日焼けが心配になったくらいです。

そういえばタワーマンションの実際のお部屋を幾つか見ているうちに気付いたのですが
低層階の方が近隣施設との奥行きを感じられるためか、高層階よりも部屋が広く感じられます。
既に高層階を契約してしまいお金も払ってしまっていたので変更は無理ですが、気持ちが揺らぎました。

ＢＣは新型洗濯機になる
んじゃない？

新型洗濯機って言いますと？

洗濯乾燥機の話題、興味を持って読ませていただいています。特にWCTでは外に洗濯物
を干すことができないので家の中で乾燥させなければならないですよね。私は乾燥は
お風呂場の乾燥機能を使ってやったほうが早いかと思っていたのですが、使った方
います？お風呂場の乾燥はガスなので、そちらのほうがパワフルかなー、と思ったの
ですが。

私の場合、今のマンションにもディスポーザー・床暖房・浴室乾燥機・コンシェルジュがあるものの
正直使っているのはキッチンディスポーザーのみです。これは今回のマンション選びの必須条件でした。
生ゴミが出ないという事は当然キッチンもゴミ捨て場も臭わず、衛生的な上便利です。

床暖房は快適なので時々利用しますが、床に直置きしている物が直接温められてしまうので抵抗があります。
（高温にはなりませんが、部屋の片隅に置いてある、ワインを入れた籠等は他の部屋に移動してます）

洗濯は分離型の洗濯機と衣類乾燥機を使ってます。浴室乾燥機（ガス）は意外と時間がかかります。
また浴室全体が温められてしまう為、浴室にある洗顔料等品質が劣化しそうで、何となく気持ち悪いです。
衣類乾燥機は天気も気にせず投げ込むだけで乾くし、仕上がりもフンワリと感じが良いので、
購入以来外干しはしなくなりました。
ただし衣類の縮みは気になるので、部屋干し前のシワ取り乾燥と縮んでも良いタオル等のフル乾燥、
２回に分けで使ってます。

今のマンションに入居当初、家電に興味がなかったため、とりあえず付帯設備の床暖と浴室乾燥を
土日と平日夜間利用し続けたところ、ガス代だけでひと月４万円近くの請求書が届き、
慌ててエアコンと電気の乾燥機を購入しに走りました。

コンシェルジュサービスについては、クリーニングの代行を年数回程度利用しますが、
あまりあてにしてません。共働きでコンシェルジュの滞在時間にいないというのもありますが、
コンシェルジュを通す方が面倒だったりします。人目がある分、防犯面で少しは効果あるかと思う程度。

少しでも参考になれば幸いです。

>>322

ならないみたいです。涙）

>>310

シティータワー高輪は２６０です。住んでる俺が今はかったのだから間違いない。
高層階はもっとたかいかも。うちは10階です。

>>327>>328
貴方がたの身長はドイツ人並にお高いのでしょうか？
もしかして立つと天井に着いてしまうので０．０何ミリが
非常に大きな問題とか？

各々の身長の高さによって天井の高さの感じ方は
違うのではないでしょうか？
日本人は細かいですね。
長所であり欠点でもあり、
私の夫はドイツ人で２メートル近く
有りますが、天井高など全く気にすることなく
低い天井でもその低さを大いに楽しんでいます。
人生は短いです。
細かい事を気にしていないで、楽しんだ方が
有意義なのではないのでしょうか。

人生の先輩よりのメッセージです。

＞３２９
ご意見謹んで拝聴申し上げます。

>329
そうですね。
幾つか見て回ってると、細かい違いが気になってしまうんですよね。
世の中の一般的な物件と比べると、格段に良いんだってことを考えた
方が楽しいです。

299のLGの洗濯機のことで困っている「こまったくん」です。

色々と情報やご意見ありがとうございました。大変参考になりました。その後の状況を報告したいと
思います。ブレインストーミングの時のように、すぐには役立たない情報や考え方の違う意見も、ま
とめようや知っておけば後に役に立つかもしれないと思いますので、遠慮なくご意見情報を頂戴でき
ればと思います。

それで、振動に関してはリビングの床全体が振動するため、食卓やソファあなどが相変わらず振動し
ます。ですので、来客時や食事中には洗濯乾燥機をあまり使いたくないという状況です。転居の前の
分譲賃貸の全自動洗濯機＋乾燥機ではリビングまでは振動が伝わらなかったので、何とかしたいと思
います。国産信奉者という訳ではないのですが、生活家電は、日本人の住宅事情がわかっている純国
産が良いと思うのですが、パウダールームの改造なくしては無理なようです。

その他の不具合で気づいた点は、
(6) LGのドアの下部に水が溜まり折角乾燥した衣類を濡らすことがある。長期間使わないと不衛生。
このことは操作説明書に書いてあるのですが、重要事項説明書のように買う前にわかっておれば別で
すが、操作説明書に書く前に改良すべきと思います。
(7) 洗濯・乾燥のコースが少なく、細かな調整ができない。
(8) 標準コースで乾燥まで行なうと、しわがかなり残り、アイロンがけが必要。
(9) 乾燥が完了していても、ドアを開けるためには電源オフ後２分程度の待ち時間が常に必要で結構
待たされる。
(10) 全コース完了後は、cd（クールダウン）と表示されたまま、延々と動き続ける。その間も電源
を切らずには、ドアが開かない。
(11) ドアのロック表示がないため、開けるタイミングがわからない。
と、気になりだしたら、どんどん嫌な点が出てきます。純国産だとこういった問題点はかなり解決さ
れているはずですが。

日本製と比べて安いLGがアジアで市場を伸ばし、日本の家電メーカが苦戦している場面を「ガイアの
夜明け」で見ましたが、やっぱり安いものは安いだけのことはあると思います。洗濯乾燥機一つのお
かげで、満足感が半減してしまっては、満足を売る不動産会社としても失敗ではないでしょうか。住
不さんに善処をお願いしたいところです。でなければ、既にやっておられる方もおられるようです
が、WCTでは、皆がパノラマ・ウインドウの前で洗濯物を乾かすことになりそうです。

330>>331
思いきって書き込みをして良かったです。

気持ちの切り替えのお役に立つ事が出来て
私もハッピーな気持ちに成りました。（＾‐＾）