田園ステーションテラスってどうですか？【２】

ＭＲに割引チラシがありました。ＭＲはもうしまってしまいましたが。。

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耐震問題といえば、契約前の質問をしたときに地震保険の話になりまして、専有部分に関しては
「ご自分で加入を」と言われた（当然ですが）ので、「共有部分は？(躯体も含め）」と尋ねたら、
「加入しておりません。だって保険料高いんですよ？」と回答頂いたのですが、どなたか確認された方が
いらっしゃいますか？

入居時に加入してないとなると、必要ならば入居後に理事会の議題にかけるような形になるのでしょうか？

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>481
コジマで物件名での値引きは無理でしょう・・・
100万位購入すれば確実に安くしてくれますし、型落ち商品を上手に選べば凄く割安感
あります。エアコンなんかは特にそうです。
家は相当安くなりました。

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うちはなんだかんだで200万近くコジマで買いました
配送伝票書いたときに、「あーそこのマンションですね」と笑顔で言われましたが
1円も安くしてくれませんでした。

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>483さん

地震保険を共有部分にかける場合は、共有部でも被保険者ごとに保険金額を設定する必要があり、
希望しない区分所有者が地震保険を付帯しないこともできるようです。
理事会の議題でとりあげるべき問題かもしれません。

また火災保険と違って、最大でも評価額の半分までしか保険金が出ません。

http://www.nihonjishin.co.jp/faq/index.html　←マンション共有部の地震保険について

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MRでコジマ割引のちらしをもらってきました。
購入価格によって違いますが、２，３割引だったと思います。
ただ、物によって割引できる物と出来ない物があるようです。

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本日、内覧会に行ってきました。ここの掲示板で見た通りひどいものでした。書き込みを見て
まさかそこまでひどいと思ってませんでしたが、あちこち傷に汚れ、掃除もちゃんとされていない
し、扉はついていない、部屋の前の表札部分は斜めになっている、おまけに引き戸は、開き戸に
勝手に変更されているし（図面通りでない）。変更に関しても説明はなく、こちらが指摘しなけれ
ば、そのままになってしまうところでした。再内覧をするので、それまでに指摘点が直って
いなければ、引渡しを拒否しようかと思ってます。
部屋によってずいぶん状況が違うようですが、私のところはそんな感じでした。
正直、閉口です。

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うちも内覧会のとき、すべての引き戸がついていませんでした。
立会いの人は、傷があったので取り替えていますといっていたが、
ココを見る限り、おそらく資材調達が間に合わなかったんでしょうね。
嘘つくのは良くないですね。
問題は深刻かもしれない。

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　本日、内覧会行ってきました。
皆さんが、ご指摘のとおりクロスがやっつけ仕事で、非常に雑に仕上がっていました。
他にも、タイルが貼っていなかったり色々指摘j箇所がありました。
うちは、内覧業者さん同行でしたが、頼んで良かったと思いました。
　それくらい、素人ではわからない個所の不備がありました。
でも、業者さん（お世辞かもしれないけど）は、構造や仕様に関しては、優良と言っていました。

あと、今更ですが、皆さんは、浴室の防かびコーティングや。フロアコーティングってしますか？
どこか、安くて良い業者さん、教えてください。
東急に頼むと、高すぎますよね。

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　うちも、本日内覧でした。やはり思ったより、リビングは狭く感じました。

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コジマの割引券を持っていくのを忘れました。
でも、型落ちエアコン(計2台）を割引してもらいました。
言えば少しは割り引いてくれると思います。言わなければ当然表示価格になります。

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うちの内覧会でも、傷があったので取り替えていますと言われました。

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>486さん

レスありがとうございます。

ちゃんと説明を聞いたつもりだったんですけど、損保ってよくわからなくて。
今回個人が掛ける専有部の地震保険は、あくまで室内の備品や仕上げなどの補償が対象なので、
建物自体が地震で損傷してしまったら、共用部の躯体が地震保険に加入していなければ、
そもそも意味がないのではないかと思う訳なんです。
間違ってますかね？

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>>492
ちょっとぐらいで騙されないようにね。
この間コジマで去年モデルのエアコン表示価格25万位のを21万にすると言われたけど
ビックカメラで交渉してポイント換算したら17万くらいだったよ。
あそこ、全然安くない。

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これから内覧です。なんか凄く不安になります。
もし、予想以上に酷かったら、そのままマスコミ行きで取材させてしまおうと思います。
なんかそれ位に酷い状況を予感させる内容なので・・・・
これから住む所なのでそこまでとは思いますが、天井高が5cm低い、扉の仕様が違う等
想像を疑う内容をここで見てしまいました。

ナメられすぎかもしれません。集団民事訴訟でも起こしますか！

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マスコミ行きほど，酷くないですよ。

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我が家も先日内覧を済ませました。

内覧会までにここの掲示板で色々と細かなチェックをして臨みました。
かなりの悪評だったので不安を持って行きましたが、正直とてもキレイでビックリしました。
うちは夫婦のみでの内覧だったので、素人だからなめられないように！と言う気合を持って。
懐中電灯、内覧チェックシート、スリッパ、マスク等一般に持って行くものと言われる物を
持って行きましたが、スリッパも用意されてたし掃除もほぼ行き届いていたので埃っぽくないし
電気も点いていたのでいらなかったしで住もうと思えば住める状態でした。
確かに壁紙やドアが一部傷付いていたり床に穴が数箇所開いていた所もあったし、一部
設計図と変更になった箇所もありましたが特に問題ない物だと思いました。
平日で担当業者さんもゆっくり一緒に回って頂いたおかげで色んな箇所を細かく指摘できましたが
それでも指摘箇所が30ヶ所弱でした。

自分の部屋までの間に他所のお宅の前を通ったのでチラチラ見せてもらいましたが
指摘ナンバー66等の番号のお宅もあって、私が見る限りどこが？と言う箇所まで指摘に
上がってました。100ヶ所も上がってるお宅は本当に引っかき傷まで許せないのかな？
なんて感じたりして。

この掲示板にも賛否両論の意見がありますが、酷いと言われている方も酷い度合いは
それぞれに違うと思うので、これから内覧される方は参考程度に留めておいてはどうでしょう。
確かにうちはドアが無いとかタイルの剥がれは無かったので安易に考えられるのかも知れませんが。

共有部の自転車置き場も見てきましたがこれはかなり酷かったですね。
コンクリも欠けていたり。まだ仕上がってないと言われればそれまでですが酷かった。
私が見た限り、どちらかと言うとサクラよりオークの作業がやや遅れ気味？と感じました。
サクラもまだ騒々しかったですけど。

あと気になったのが、内覧説明の後の業者の営業が嫌でした。
通路の両側に各営業者がデスクを並べて待っており新聞は？インターネットは？
オプションは？と次から次へと通されてかなり疲れました。

そんな我が家も再内覧の予定ですが。

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＞494さん

保険屋さんではないので、実際の運用面まではわからないのですが、わかる範囲でお答えします。

まず専有部分・共有部分の範囲がどうなっているか契約書で確認が必要です。

専有部分でも、隣の家との間の壁や支柱等で　自分の家側半分が専有部に入る場合、
そこは区分所有者の保険でしか補償はおりないと思われます。
必ずしも室内だけが専有部分ではないかもしれません（確認してください）。


また、確かに建物全体が壊れるとなったら、共有部分の修復をしなければ意味が無いと思います。

ただ、このマンションは「住宅性能表示１」を取得しており、これは震度６強以上の地震でも
倒壊しないという評価です。しかし一定の損傷の可能性はあります。

損傷の場合、地震保険でどのくらい補償されるのかということになりますが、

全壊（主要構造部の損害が時価の50％以上、延床面積70％以上の焼失等）で火災保険金額の50％、
半壊（主要構造部同20-50％、延床同20-70％）で火災保険金額の25％、
一部損（主要部3-20％等）で火災保険金額の2.5％　　　　　　　　　の保険金が出ます。

つまり、共有部が30億円と仮定すると、30億の火災保険にＭＡＸまで地震保険を付帯した
としても、地震で一部損の認定となると、7千5百万円しか保険が下りないことになります。

ですので、共有部に関しては保険料の見積もりをとって、保険料と保険金、修繕費の積立と
を勘案してどうするかを決める必要があると思います。

地震保険が高いというのは、絶対額が高いものもさることながら、そのわりに補償が少ない
ということです。

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先日内覧を終了しましたが、大きな問題は無く手直しで直るレベルで安心しました。
職人のレベル差が出ていると思います。それにしても差があり過ぎるようですね。
世帯数が多いのでこれは当たり、はずれ大きいかもしれません。

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私も内覧会が終わった者ですが、細かな傷とか引越してしまえば全然気にしない訳ですし、
人が作り上げるものなのですから目くじらたてて指摘をあげるのはどうかと思います。
田園ステーションテラスは間違いなく私どもにとって良いマンションだと思います。
いろいろなマンションを比較検討しましたが、このような物件にはまたこれからめぐりあえるとは思
えません。
きっと皆さんもそういう思いで契約したんじゃないんですか？
なにか書き込みを見ていると自分で自分を否定しているようで…
新居なんですから、気分良く暮らしたいものです。
きっと納得いかない方はいらっしゃるかもしれませんが…
なかなかいろいろなスレを見ても内覧業者に褒められるマンションはないですよ！！
早く住みたいです。

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品質に厳しい購入者の方が多くいるほうがデベになめられなくよいです。
私はメーカーの品質管理部門に勤めるものですがお客様が１００％満足できる製品を
提供しようという強い意志が建設業界の方にはまったく欠けている気がします。
客が気づかなければラッキーという態度がありありとしてますから。

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ここまでのレスをざっと読ませていただきましたが内覧会でドアのない部屋を
見せるなんて納車前の購入者検査でタイヤのついてない車を見せるようなものですよ。
他の業界ではまず考えられない行為を平然とできる感覚が分からないです。

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今週内覧でした。細かいことはいろいろ（結構たくさん）あったけど，
大きな問題はなかったですよ。ちょこまかと直せばいいものばかり。
きれいに仕上げて，掃除もされてました。
ただ，まぬけなミスもあって，立ち会いの東急建設の方も苦笑いしてました。
少なくともうちに関しては，戸がなかったとか，どこの世界の話？　という感じでした。

専有部分の内覧会なんだから，共有部分未完成でもいいじゃないですか。
あの雰囲気だと，駐車場とかは引き渡しまでになんとかして，
直接必要ない部分は４月に入っても工事が続くと見ましたが，
最終的にきれいになるなら，私はそれでいっこうに構いません。

しかし，タリーズ店舗はきっちり完成してるところはちゃっかりしてますな。
昨日，バイトの説明会らしきことを店内でやってましたね。

前２つのレスとか，無関係な人が荒らしに来てる雰囲気もあるので，
あまり気にしないほうがいいかもしれませんね。
あ，もし違ってたらごめんなさい。

実際，502さんの「厳しい購入者が多い方がいい」という部分には，私も賛成です。
多数の目で厳しく見て，いいマンションにしていきたいですね。
不機嫌にクレームつけると，つける方もつけられる方もそれを見てる方も
お互い気分悪くなります。気がついたことはどんどん，
前向きに明るく指摘してあげれば，ちゃんと仕上げてくれるだけの
信用はある会社（売ったらあとは野となれ，ではない）だと思っています。

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みなさんは前の家（マンションなどの持ち家）はどうしてるんでしょうか？
やっぱり売るんでしょうか？それとも賃貸にして貸しておくとか？

10〜20年後はまた新しいマンション購入も視野に入れてます。ＤＳ以上の条件
はなかなかないでしょうが。。

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>499さん

詳しくありがとうございます。
なるほど、５年毎に更新しなければならないし、掛けるべきかどうか難しい所ですね。
地滑りとか起こらない限りは、低層ですし全壊はないだろうし。
心配しすぎですね(笑)

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週末に内覧会でした。この掲示板でいろんな方の投稿を読んでいたので、ある意味
覚悟して内覧会に臨みました。私の場合は住んでしまえば気にならないような傷は無視するつもりで
臨んだのですが、指摘は結果30箇所程度でした。
結局、やはり直せるものなら直してほしいクロスのしみや傷等も指摘には含まれているのでいい方だ
ったのではと考えています。部屋もしっかりと清掃されていました。
一点気になっているのが、トランクルームの中なのですが、コンクリートが打ちっぱなしのままでし
た。せめてペンキくらい塗ってほしいと思ったのですが、営業に確認してみるつもりですが、他の部
屋はいかがだったのでしょうか？

しかし、共用部が後10日で引渡しとは思えないほど工事は遅れていますね。（タリーズを除く？！）

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>507さん
うちもトランクルームはコンクリート打ちっぱなしでしたよ。あんなものではないでしょうか。。。

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すみませんが、再々内覧会の方っていますか？内覧会で指摘した個所は、直すのでしょうか？
もし、カギ引渡し日に間に合わなかった時は、どうすれば良いのでしょうか？
我が家は壁がゆがんでたので、直るか心配です。

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本日再内覧会終了しました。前回指摘の項目は直っていました。ただ、新たに細かい傷を見つけた
ので引渡しまでに直してもらうことにしました。室内も前回よりきれいにクリーニングされてました
し中庭もほぼ完成して花や植木が植えられていました。これで一安心という感じですが、今度は引越
しの準備で忙しくなりそうです。タリーズはもうすぐオープンの雰囲気でしたよ！！

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タリーズは、28(火）にオープンのようです。

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ご存知の方がいらしたら教えてください。オプションで洗濯機の前の扉をつけたのですが、微妙に濃
い色のグレー色でした。モデルルームで確認した時はもう少し白い色だったような気がしたのです
が、あの扉はグレー色でよかったのでしょうか？

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そんなもんです

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＞512さん
洗濯機をしまえる扉、白かったような・・・グレーという印象はないです。
私もオプションで取り付けたかったので（お値段が素敵だったため　断念）うらやましいです。

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我が家は内覧会・確認会での指摘事項は合計１００箇所以上になりました。
たまたま目に入ったほかの部屋のひとの指摘用紙も、１００以上まで番号があったようでした。
３０箇所というのはすごいですね。
これからの再確認会の指摘事項を含めると、うちの場合は、たぶん引渡日までに内装工事が
終わらない公算が大きいのですが、入居日がずらされてしまう場合でも、前の住居の家賃などは
保証されないですよね。。。
入居日をそのためにずらすという方は他にいらっしゃいませんか？

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引渡日に顧客の要求するレベルの商品を提供する義務が売主側にあるわけですから、
完璧なものに仕上げるまでの期間に被った損失(家賃など)は売主に補償を求めるつもりです。

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>514さん
お返事いただきありがとうございました。モデルルームの写真は撮ったのですが、扉の写真は撮って
いなくて・・・ナチュラルテイストなパウダールームに会社の事務ロッカーが置いてあるような違和
感。もう一度確認してみるつもりです。

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「顧客の要求するレベル」の商品を提供する義務があるわけではないでしょう。
「社会通念に照らして非常識ではない程度の品質」の、ならわかりますが。
「自分の判断で完璧じゃないから直せ、入居しない、補償しろ」は単なるクレーマーです。
売買契約は、客だからって上位であるわけではなく、対等な取引です。
企業と個人では力の差がありすぎるので、消費者保護法があるだけです。
補償なんて、そう簡単に応じるとは思えない。
デベは、516さんみたいな人の扱いは慣れてるんでしょうね、残念ながら。

入居をずらさないように、突貫工事をしてでも間に合わせると思いますから、
515さんは心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

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相手も人の子です。あまり過剰にならないようにしましょうよ。
要求すべき所は要求する。引くところは引くである程度の加減さは重要です。
私も修正箇所が幾つかありましたが、「ここを直すのは双方リスクありますよねぇ〜」
みたいな事を言って折れようとしたら、「大丈夫です。大変ですがちゃんと直すので猶予下さい」
って言ってました。最終的にある程度長く住むのでしょうから、デベとも長いお付き合いの
出来るように私はしたいです。

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ここの物件はすぐ売りに出るような事はありますかね？
抽選に外れて買えなかったもんで・・・。売りに出たら検討しようと思ってます。

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これだけ戸数があれば、即売却もありそうですね。
ローンキャンセルもでてたみたいだし。

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内覧会で不評も出てるみたいだし、売却もあるかも知れませんね。
サクラが気に入らなくてオークが売りに出てたら（その逆も）うまく変えるなんて事は可能なんです
か？自分の部屋を売って、売りに出た部屋を買うとか。

私も内覧会で落ち込んだもんで売りも検討してます。

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引渡しまであとわずかですね。とても楽しみです。
入居前から売却なんてとても考えられません。
しかし内覧会の感想はいろいろですね。

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一回も住まなくたって中古は中古。最低でも数百万の値落ちは覚悟しないといけませんよ。
お金持ちが道楽で買ったのならともかく、うちは即売却なんて経済的に無理ですね。

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うちは都内希望でしたが、駅近物件が希望エリアになく、とりあえずここにしたので、都内にいい物
件が出たら、頭金分くらい損する覚悟で売りに出しますから、外れた方、待っててくださいね!!
自分で調べろ!!と怒られそうですが、近くから引っ越される方も多いようなので伺いたいのですが、
このエリアのゴミ分別はどうなってるのですか?ゴミ箱を買おうと思ってるのですが、
いくつに分かれているのを探すべきかと思って・・

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再内覧会に行って来ました。内覧会のとき、内覧業者さんを連れていったのですが、指摘した個所は、ほぼ完
璧に直ってました。部屋も、クリーニングされ、かなり良い感じでした。
あと、びっくりしましたが、サッシを閉めると、外部の音がほとんど聞こえないこと。
我が家は、ここを購入したことは、本当に良かったと思いました。
入居するのが楽しみです。

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購入者です。私は内覧会の後にこちらの書き込みを知り購入者の中に私と同じように内覧会時の出来
栄えに落胆されている方が多くいらっしゃることをはじめて知りました。私の再内覧は内覧会が遅か
ったせいもあり入居前日です。完璧に直っていることを祈りたいです。高い買い物ですから。

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再内覧が入居日前日というのはかなり危険ですね。
内覧会時の指摘を修理に来た業者が新たな傷を作ることもありますから。
入居前日の確認では修理が間に合わないでしょう。
我が家は既に再内覧を終え、再々内覧も引渡しまでに予定しています。

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引渡日までになおらなさそうと書き込んだものです。
レスありがとうございました。
最終確認は引渡日当日にもするつもりですが、引渡までに直ってなければ、そのあとまで手直しが続きますよね。
検収完了証にサインしなくても銀行はちゃんと融資実行してくれますかね？

あと、引渡後の手直しのために家の鍵を預けるときの預かり証とか、鍵の管理に関する念書とか、引渡日にちゃんとデベ側で用意してきますかねえ？

それか、入居後に在宅時に限って左官屋とかを家に上げることになりますね。それもあまり好ましくないですよね。。
(帰宅したご主人が奥様と赤ちゃんの強姦惨殺死体を発見したという例の事件が頭をよぎります。。。)

やっぱり鍵を預けて、入居日をずらすか。。。そのぶんの家賃負担は泣き寝入りかなあ。。。

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＞529さん
そんなに悲観的にならなくても・・・　預り証や念書が心配なら事前にデベに一本電話
しておけば問題ないのではありませんか？融資の件は、金融機関の担当者に聞いてみては
いかがですか？

＞525さん
普通ゴミと資源物に分かれてますよ。
普通ゴミは、プラスチックビニール等含みます
資源ごみは、空き缶ペット空き瓶
そのほか、粗大ゴミと小物金属は別です
http://www.city.kawasaki.jp/30/30genryo/home/menu.htm

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530さん
ゴミ分別の情報、ご親切にありがとうございました!!

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