田園ステーションテラスってどうですか？【２】

梶ヶ谷駅周辺の開発は敷地がないので難しいのでは？
期待はしたいですが・・・でも何もない梶ヶ谷も何気に気に入っています。
駐車場の結果、送られてきましたね！
ところで、このマンションの町内会は末長町内会みたいですが
どんな行事があるのでしょう？また、町内会には個人で入るのですか？
町内会費は？　　　

>322
理事の1人ですが、その点は、全く聞いてません。
5月GW明けか前後に、第1回理事会を開催する、って言ってました。
全世帯が入居完了する頃を予定しているようです。
もろもろは、5月以降ではないのでしょうか。

ご返答ありがとうございます。理事の方ですか！
今後ともよろしくお願いいたします。

引越しの件ですが、別にアートの肩を持つわけではないが、
アートは６人体制で搬入するみたいですよ（２tトラック２台分）
搬入の動線が普通のマンションより長いから少人数では時間がかかるとのこと。
「他の引越し業者はそのへんのところ分かって人数を組んでいるのか分かりません」
と言ってましたよ
人件費分で見積りが高いのかもね
　まだ業者は決めてませんけど

何回か引越ししていますが安いとこが良いとは言えません。
安い分仕事が雑でした。業界の中では日通と並んでアートは良い方ではないか
と思います。ただ、この時期はバイト君が多いので傷とか気をつけて欲しいです。

先日アートで30万と見積もられた結果、数社の見積もりの末に大手以外の業者に15万で決めた者です。
うちは見積もりの際、搬入口はどこで部屋はどこで・・・と細かく説明し、業者も了承済みの上で
２ｔトラック２台で６人体制で15万になりました。
正直、大手ではないので多少の不安もありましたがネットで評判を調べたところ悪く無かったです。
大手でも悪い担当に当たると高くて雑な扱いを受けると言う評判も聞いた上で、我が家は安さを取りました。
考え方はそれぞれだと思いますが、何を重視するかでしょうね。
どこの業者でも予め当日の状況ををしっかり説明して妥当だと思う業者に依頼すればよいでしょう。
ちなみに我が家の業者はネットの評判は安くて対応が良いと言う評判が多かったです。
まぁ、こればかりは当日の賭けですけど。浮いたお金で家電も購入しちゃったし!

駐車場は第一希望の区画・段が当たりました。
一度契約したら既得権益としてずっと同じ場所の使用が認められるのでしょうか。
だと良いんですけど。

我が家はアートに決めました。他の業者も考えていることなどを言ったら
安くしてくれました。それでも高めではありますけど。ただ、アートでは
家電等を買う場合のセット料金があるようで、コジマなどのお店で買うよりも
だいぶ安く購入できます。その際、お店で値段を調べてからの方が良いです。
リサイクル料もお店だと何千円かかかりますが
アートで購入するとリサイクル料は無料ということでした。

先日コジマでエアコンを安く購入したけどリサイクル料、配送量無料でしたよ！
引越しシーズンや処分品等で色々なサービスをしているみたいです。

うちもアートに見積もり依頼した際、家電を購入するならとカタログを出してきて
もっと安くするなど言われましたが結果的にはコジマが安かったです。(^_^)v

家はコジマで下げてくれた値段をアートに言ったら、その値段より
安くしてくれましたよ。

我が家では、見積もりの結果アートを断りましたが、営業の方が家電の特別価格カタログと
家具の割引チケットを置いていってくれました。あいにく我々には不要のものですが、
引越しをお願いしないのに、なかなか太っ腹なものだと驚きました。

通常、大型マンションは、どこでも町内会には入れないはずです。マンションで自治会を組織して、独自に
様々な役員を決めなくてはならないはず・・・300世帯といえば町内会2つ分くらいありますから・・
自転車置き場は空きがあるようですね。沢山持っておられる方達、良かったですね|

家は自転車３台希望しましたが
２台分しか用紙が送られてきませんでしたが
空きがあるのですか？

内覧業者についてですが掲示板などには「仕事のない設計士のアルバイト」などと書かれていて
頼む価値があるのかないのか分かりません。２時間で○万円てどうなんでしょう？
安心料として割り切るには高い！
皆さんはどうしますか？

５０００万と６万を比較して、頼むことにしました。
自分では十分な評価はできないし、売主に緊張感も生まれるでしょうし。

内覧会チェックシート集
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

うちは内覧業者は頼まず、マンション購入経験のある身内数人で臨むことにしました。
その代わり納得のいくまで時間をかけてチェックするつもりです。
高い買い物ですから売主や施工業者に何を言われても途中で妥協はしません。

私、ここのマンション住民ではございません。長年、梶が谷に住んでいる者です。よろしくです。
梶が谷は、保守的な人が多いですね。畑が多いことからもうかがえると思いますが。しかし、農家の高齢化に伴い
土地の売買が活発になることが予想されます。よって、この町は、まだまだ人口増加が考えられるでしょう。
そのような状況のなかで、我が「梶が谷」を皆さんと一緒に活発な町にしていくことができたら、と思っております。
よろしくおねがいします。

339ですが
あー、そんな警戒しないでくださいよ。えー梶が谷の３丁目あたりに住んでいる者です。
いゃ〜、このマンションをきに、梶が谷周辺も変わってくれればと思っておりまして…

今日は夜１０時すぎまで工事してましたね。最近は日曜も工事しているみたいだし、かなり慌てて工事している
感じです。　それにしても近隣住民から苦情来ないんですかね？そんなに遅くまで騒音出して。

↓完売

http://www.st-308.com/

339さんご近所さんかもしれません。このマンシヨンは近隣からの方
が多いので爆発的には住民は増えないようですよ。コード梶ヶ谷の裏あたり
にも、大きな畑がありますね。でも採りたての野菜無人販売があちこちにある
この環境も大好きですよ。レンタルビデオ店の後が何になるのか
気になつています。ツタヤに来て欲しいなぁ。
1LDKも売れたのですね。完売でよかった。

キャンセル待ちしている方もいるようです。

＞３４４さん
ご近所？これはどうも。
ま、爆発的なのはないですよね〜。活気ある町より、ゆったりした町の方が自分は好きですね。ま、個人的意見ですが。
今後、梶が谷に期待するとしたら、ＪＲの梶が谷貨物ターミナルですよね？野川周辺の地価が上がるのでは？

駐輪場問題は解決したんすかね？

イメージしていたよりめちゃくちゃかっこいいですね。
梶ヶ谷ぽくないというか・・・

その後外壁のタイルはどうなりましたか？ご存知の方がいらしたら、情報おねがいします。

外壁のタイルは結構やり直していたので、だいぶ綺麗になっていますよ。
マンションのカバーが取れ始めて外観が見えたとき、電車をイメージしたような緑色のタイルや
ばらばらなテラスのつくりなど、なんてセンスがないのかと思いましたが、今見ると、緑のタイルも落ち着いた
感じだし、統一感のなさが逆にアクセントになってとてもお洒落だと感じています。
後は、テラスに花を飾ったり、クリスマスのイルミネーションを
したり、みんなでいいマンションにしたいですね。

タイルは人が張るものなのですべて均一にはならないでしょうね。
今のマンションもそうですが特段問題はないですよ。
東急ストア側から見ると迫力ありますね！

≫350
皆でこぞって競い合うようにクリスマスイルミネーションしてると、何だかちょっと引いてしまいます・・。
ま、そこはもちろん個人の自由ということで。

購入者ではないのですが、先日梶ヶ谷のコジマ電気に行った帰りに
こちらのマンション周辺を見てきました。
沿線在住なので販売チラシも見ていましたが、実物は想像以上におしゃれな感じでした。
道路を隔てる木枠風フェンスやバルコニー、駐車場側の石使いの庭園風空間など、
使ってる素材やデザインに、ありきたりのマンションにはないセレクトのセンスを感じました。
我が家は他地域の大規模マンション購入しましたが、このおしゃれ感はちょっとうらやましいですね。

外壁タイルの緑の柄ですが、最初の現地説明会の時、設計者が楽譜のイメージだと言っていました。知らない人には、
電車に見えるんですね。

私も担当営業の方から楽譜をイメージしていると聞きました。
先日マンションの前を通って気づいたのですが、エントランスの外側の扉は自動ドアではなく、
手動の扉なんですね。
よく見る開けっ放しの扉になるのなら、自動ドアが良かったな。

えっ、自動ドアじゃないんですか。てっきり自動と思い込んでました。ガラスのせいかもしれません。皆で開けっ放しにしない様に気を付けるしかないですね。

エントランス扉が自動のマンションは一般的にはそうありません。
まあ常識だと思ってましたが・・・

>357　一般的に・・マンションでも自動も手動も両方あるよ。
どっちでもいいけど。

でも自分が知ってる事＝常識って思い込んでる奴、うっとおしい。

>エントランスの外側の扉は自動ドアではなく、

タリーズの出入口とマンションのエントランスを勘違いしてませんか？

≫358
購入者ではないですね、多分。
こういう食いつき（書き込み）こそ、よっぽどうっとおしいのです！

エントランスの平面図を見ると、半円の様な記号になっていて、前後に開くタイプ
（手動）のような気がします。

＞360さん
357さんの負け惜しみのように見えますが、喧嘩はよそでどうぞ。

357＝360＝言われた事そのままオウム返し＝無能

荒れてて面白いです。

争いはやめましょうよ。これから、梶が谷という地域で暮らしていくなかなのですから。

こんな些細なことで喧嘩できるなんて、ある意味平和な証拠です。

エントランス扉は内側は自動で外側は手動が多いですね。
でないと頻繁に開け閉めされてしまい壊れやすいからです。
賃貸物件などは自動のものも多いようですが。

>366
そうなんですか。
うちも現在は賃貸マンションですが、
外は手動、内はインターホン付自動ドアとなっています。
理由も書いてくださったので、
勉強になりました。
ありがとうございます。

安すぎる引っ越し業者は、部屋までの搬入廊下
ヘの養生や配慮がたりないらしいです。
共有部分が痛まないようしーっかり釘をさした
方がよいですよ!今ならまだまだ注文をつけられる
時期ですから・・お忘れなく!

多分アートが一括して全体の養生をするのでは無いでしょうか？
安い引っ越し屋は、アートの養生に便乗することとなってその分安いのでは。。。
養生費が部屋内だけとなれば「アートが高い」というのは一概に言えないのでは？

外壁のタイル、直っているようには見えませんが。。。
日光が斜めに当たる時間に見ると陰影が浮き出ますから良くわかりますよ
内覧会が今週末から始まりますが、仕上げの状態によっては確認の再内覧を行うつもりですが
皆さんはどうするのでしょうか？
昨今は、細かい指摘をするとすぐに「クレーマー」扱いされるので後の対応が心配ですが。。。

ドレッセT田のスレは、内覧会前には見ておくと
よさそうです。掃除すらされてなかったらしい。
1回で見落としのないように・・
当然直しが多い時は、再内覧でしょう!!
クレーマー(?)の部屋だけは、細心の注意を
払ってくれるものです。
遠慮ぜず言うつもりですよ

内覧業者に依頼しますのでタイルの件も見てもらいますね。
私が見る限りは今のマンションと比べてむしろ良いと思いますが。

知り合いのリフォーム業者に聞いてみました。
マンション外壁のタイルは日の差す方向によって
かなりガタガタに見えるもののようです。
というかタイル貼りってそういうものだといわれた（笑

最近はほとんど連結された大きなパネル状のものをまとめて埋め込んで
その後目地を埋めていく工法なので極端なデコボコにはむしろできないようです。
ただ大きな継ぎ目で段差がでてしまうこともあるようです。
やはり1つ1つタイルやレンガを手で持って
貼っていくと思っている人も多いみたいですね。

タイルね、かなりガタガタに見える物と言うのはウソですよ。
パネルの件は「打ち込みタイル」の話しだと思いますが、その業者さんは新築知らないのだと思います。
打ち込みの場合はＰＣ造で、ＲＣの場合は下地を作って一枚一枚貼っていきますよ。
私は一応大手５社に入るゼネコンの社員で、現在も含め１０棟以上集合住宅もやってきました。
中には、タイルガタガタの物件もありましたが、大体が職人の手が悪かった場合です。
別にタイルの仕上がり云々の話しは良いのですが、定着がよくないと躯体にも悪いですし、
万が一の場合「落下」したりすると危険なので危惧しているだけです。
そうはいっても今となってはタイルの補修は不可能ですから（ゴンドラ作業するなら別ですが）

外壁のタイルを見に行きました。多少のデコボコはありましたが
あまり・・というか、ぜんぜん気になりませんでしたよ。

時間によってなんですよね。日陰だと全然分からないんです。だいたい3時頃、陽が斜めに当たっていると、ぼこぼこに見えます。もう、直らないんですか。残念です。

知人の建築士に聞きましたが、やはり人が張るものなので多少は誤差が出るようですが
それがかえって良い風合いということもあるようです。「でこぼこ」と本体とは別に考える
べきとのことです。特に心配はないようです。

タリーズのOPENは、
いつでしょうか？？

引渡しと同じ3月28日じゃないですかね

内覧会に行かれた方、どんな感じでしたか？

昨日内覧会に行ってきました。
突貫工事だったのか、完成度は低いと感じます。
うちの場合、ポーチやベランダ周りに色々と問題がありました。
（室内も細かい問題が多々ありましたけど。）
皆さんもしっかり見てきて下さいね。

うちも昨日内覧会でしたが内装は未完成で再内覧を要求しました。
さらに壁紙や床のキズや汚れを１００ヶ所以上指摘しましたが、
掃除がきちんとされていないのでキズか汚れか判別するにの苦労しました。
ただ、床の水平度や壁の垂直度はちゃんと出ていました。
致命的な欠陥と呼べるものはなかったので再内覧までの修繕に期待します。

昨日内覧会でした。細かい傷や壁紙の不具合等はありましたが、配管や断熱材など基礎的な工事はしっかりしていて、
思ったよりよかったという感想です。

共用部の不具合の指摘って区分所要者がしてもいいんですか？
昨日の内覧会で気になったのですが、エレベータと共用通路は既に照明が割れたり傷がついたりしてましたが。

みなさん、火災保険などはどうしましたか？
登記の時に薦められた業者ですかね？？

火災・地震保険はどこも変わらないものですが、家財保険はアメリカンホームが圧倒的に安いみたいですね。

ローンを、みずほにしたので、損保ジャパンにしました。
地震保険は、地盤の固さを信じて、やめました。（後からも加入できるし。。）

384さん
内覧業者に頼まれましたか？
うちは今週、内覧会で、業者を頼んでいるのですが、再内覧って、どんな日取りになりましたでしょうか？
ほとんどの方がそうだと思いますが、平日は、そんなに休めないもので。。
土日希望ってきくのでしょうか？

内覧業者は頼まず家族だけで念入りにチェックしました。
再内覧はこちらの希望どおり３月下旬の休日で調整してもらいました。
大金払って購入するのだから強気に出ても大丈夫ですよ。

やっぱり地震保険は加入しない人が多いんですかね？
火災は30年有効だから加入してもいいと思うけど、実際火事って
あんまり考えられないですよね？
火災は入ろうと思ってるんですが、地震は迷ってます。。
どうしたらいいんでしょうかね〜？？

私はフラット35を利用するので火災保険は35年分を一括前払いしました。
住宅ローンの融資条件をクリアするためだけの目的で加入したので基本保証のみ、
もちろん地震保険なんてもったいなくて入ってません。
ちなみに保険会社はあいおい損保です。

内覧業者同行のもと内覧会終了しました。一番気になる基本的な部分はしっかりしているとの
ことです。多少の傷はありましたが補修の効く範囲なので安心しました。
また、第３者機関の構造再チックにて問題ない旨の書類もいただき入居に向け不安もひとまず
解消されました。
もともと東急系なので信頼はしていましたが/

内覧業者の方も外観のタイルやガラスや金属素材など凝ったつくりに感心してました。
内装のグレードも良いそうです。今売り出したらもっと高くなっていただろうとのこと。
都心だけでなく郊外も値上がりしているようです。

384さん、ご丁寧にお教え頂きまして、ありがとうございました。
ひとまずあさって８(水）に頑張って確認してきます。

はい、頑張ってきてください。
気になるところはどんな細かいことでも指摘しておいた方が良いですよ！
あと、非常にホコリっぽいのでマスクをされた方がよろしいかと。

内覧業者とは言っても別に免許があるわけでも統一の規格があるわけでもなく
個人差があるのでしょう。最低限一級建築士の免許をもった人にたのむべきでしょう。

内覧業者は個人差が非常に大きいと聞きました。
うちは最後まで悩みましたが経験の浅い業者より内覧経験豊富な身内
(もちろん無資格)の方が頼りになると思い、結局業者は頼みませんでした。
結果は正解だったと思ってます。

たしかに高い金額を払ったところで内覧業者は何の責任も取ってくれませんからね。
結局我々はビジネスの対象にすぎないということですね。
それよりは親身になってくれる身内は心強いです。

結局内覧業者のいうことを鵜呑みにはしない方が良いということだと思う。
ただ専門家の意見も時には必要です。

内覧業者（一級建築士）を頼んでよかったと思っています。
素人が見てもチェックできる傷などは、自分たちで見れば良いけれど、
構造設計書はもちろん天井裏の配管や壁裏の工事部分、床下などは素人では
チェックは難しいと思いました。
業者と我々が指摘する部分は、ポイントが違っていました。

>構造設計書はもちろん天井裏の配管や壁裏の工事部分、床下などは素人では
チェックは難しいと思いました。

構造設計書はわずか2〜3時間で判断できるものではありません。意匠設計と構造設計を一緒にしていませんか？

意匠図と構造図ですね。これもくまなく見たというわけではないと思いますが。

内覧会に行ってきました。この掲示板の効果かどうか分かりませんが、
居室内は、ある程度掃除されてました。
大きな問題もなく無事に終了しました。
部屋によっては、内装は、全然っていうのが幾つも見られました。
年度末に間に合わそうとして作業が雑にならないことを願います。

内覧会後、スリッパの裏が汚れてない程度に掃除されてました。
ただ、、、ベランダのやっつけ工事具合と畳が安っぽかったのが残念です。

我が家も室内はきれいでした。共用部は引渡し直前に清掃するようです。
畳はこんなものかなという感じです。
それより外の見通しが予想より良かったです。

今日が内覧会だった方はラッキーでしたね。
やはりデベの関係者はこの掲示板を見てるってことですね。
うちは床は真っ黒、壁紙は手垢だらけ、おまけにドアなしの部屋なんてのもありました。
腹いせにこれでもかというくらい指摘事項をあげてやりましたよ。

我が家も掃除がされていました。
知り合いの一級建築士を同行したのですが、その方いわく「耐震のスリットがきちんと設計図通りにあるかなぁ？」と少し疑問がのこりましたが、結局今更構造の部分は確認が出来ないとの事で、少し不安が残りました。
あと我が家は部屋の中央付近にPSが走っていて、水が上から流れて来る菅があるそうなんですがそこが20年くらい経って老朽化して部屋のほうへ影響を受けたらどうなるのかなぁと建築士さんが少し心配していました。
まぁ管理組合で決めていくのでしょうけど、部屋の真ん中にそんな共有の菅が通っているなんて知りませんでした。勉強不足でした・・・。もう遅いけど。
そんなに細かくチェックしてませんが、壁などの傷や汚れなど我が家は50箇所程度でした。

我が家は１５箇所程度チックしましたが、住み始めたら気にしないような傷ばかりです。
あとは引渡しを待つばかりです。ただ、振込みもまだですが・・・・
今の家の荷造りがぜんぜん進みません。結構荷物が多いことに気付きました。

内覧会もまだの者ですが、本日、梶ヶ谷からタクシーに乗車中、運転手が話し始めたことを再現します。『完売したそうですよ。３０８戸だそうです。最初、３４０戸だったのに、なぜか減らしたんですね。地盤が弱いんですよ。昔、沼だったから。
前のマンションは１０階あるのに、どうして、６階建てなのかと思ってました。工事の着手も２０日位遅れたのは、地盤の検査に時間がかかったんでしょうね。随分、生コンを流しこんでましたよ。地盤に杭を打ち込むのも、どんどん中へ入っていっちゃうから、緩い緩いって言ってましたね。』近くを線路が通っているし、
何年も空き地だった所なので、地盤に不安は抱いていませんでしたので、意外でした。高津の区役所の前あたりは、雨が降るとよく、道路が水浸しになってましたが、梶ヶ谷は高台だし。前が線路ですから、細心のリスクマネージメントのもとに設計、建設されていることを信じて入居します。

ジオテックの地盤調査だと、あそこは大地になってますよ。沼だったのは坂を下った方じゃないんでしょうか？鉛が
でたので、土壌入れ替えに時間を要したんじゃないんですか？過去は知らないので、本当に沼だったとしたらショックです。本当はどうなんですか。情報お持ちの方はよろしくお願いします。
　ところで、内覧会いらした方、シャドウ、サハラ、ソネットと色はイメージ通りでしたか？

うちはサハラですが、ほぼイメージ通りでしたよ。

田園都市線の線路があるところは昔は川が流れていたそうなので地盤が緩いというのは本当かもしれません。

414> こいつ胡散臭いね　本当に購入者？
　タクシーの運ちゃんがそこまで話すかな？あと何でマンションの戸数とか知ってるの？運ちゃんが。梶ヶ谷は、タクシー乗り場も無いのにさ。
　別に１０階だてじゃなくてもいいジャン、低層階で、駅近で、大規模だから魅力なんだよココは。
　いまさら、地盤の事ガタガタ言うなよ。こっちは、入居楽しみにしてるのにさ。
　浦安とか、みなとみらいのウミタテ地」よりぜんぜんマシだと思うよ。（本当に沼地だったら）

沼地？川？線路側の土を削ったところに出ていた地層を見ても、どう見ても台地だよね。