田園ステーションテラスってどうですか？【２】

ということは、ダメっていうことですね。

ということは、乳幼児用三輪車、車もだめってことですか？

一戸建ては寒いし、掃除が大変だからマンションにした方がよいかな？
と思い始めたが、これでは、難しいな。

何故ポーチに置いてはいけないのですか？　邪魔にならなくてもいけないのでしょうか？
１階のポーチ、庭も禁止ですか？
禁止とのことでしたら、守りたいと思いますが、疑問に思ったもので。

なぜ？とかいう話ではなく、理屈ではなく、
管理規約は、ルールであり、管理組合の法律です。
法律を変更する際は、組合員の同意（多数決）が必要となります。
そのあたりも、管理規約に記載があります。

庭にも禁止でしたっけ？
禁止だったらわかる気がする。
要は、専用部分であればOKだが、専有部分は不可能ってことかな。

皆さんのご意見を見て、もう一度確認しようと思い、
先ほどから管理規約を見ていますが、何ページに
ポーチや庭に自転車を置いてはいけないと書いてありますか？
エレベーターに自転車を載せてはいけないというのも合わせて、
探せなかったので、どこに書いてあるのか教えてください。
通常の用法で使用・・というのはありました。
これは個人の判断に任されているように読めるのですが・・

書いていなければ、大丈夫でしょう。
でも、周りから見てエレベータに自転車を乗せるのは嫌がると思いますが。

エレベーターに自転車乗せてもＯＫなら、バイクもＯＫですよね？

>>111
常識ないですね…。

でも、そういう意味もとれるから、規約に書いていなければ仕方がないですね。

子供の自転車だったら、ヘタな若い子や活発な男の子ちゃん達の靴底より
よっぽどきれいですよ。エレベーターに他の方が乗ってらしたら
同乗しないぐらいの躾は、うちはしてますし・・
現に今のマンションでも乗ってますから。
白金の億ションじゃないのですから・・

ここあれこれいうより、理事会で決めれば？

>>114
こういう住人が居るからルールが崩壊していく
購入者なら部屋番号教えてください

>> 114
現在のマンションでやってるから、田園ステーションでもやっていいって
ことじゃないでしょ。
子供だから、汚い道を自転車で走る可能性があるんでしょうが。
何で自分の子供は汚くないって感覚になるのか不思議。

エレベーターや共用廊下などは、持ち込んで欲しくない。
汚れるのも嫌だし、共用廊下を乗り回す子供が出るかもしれないから。危険。

≫114
　白金の億ションじゃないのですから・・

そういう問題ではありません！！

皆でルールやモラルはきちんと守って行きましょうよ。
お願いしますよ、全く！！
　

118さん 119さんにまったく同感です。
自分の価値観で判断せずに、決められたことは守って
皆が気持ちよく生活できるようにしましょう。

「自転車をポーチに置くことが〜」といったような
ひとつひとつの具体的な行為が問題じゃないんだよ。

書いてないんだからＯＫでしょう？を一度認めてしまうと、
他に何千何万と考えられる「書かれてない行為」を総じて
認めてしまうことになる。それを危惧してる訳だ。

それともポーチに自転車はＯＫだけど、他は認めないという
ご都合主義の常識論理を持ち出すつもりなのかな？

　購入者です。
　マンションも大分出来てきて入居が待ち遠しい今日この頃。
　久しぶりにこちらを覗かせてもらったら嬉しさが半減してしまいました。(-_-)

　これからみんな同じマンションで生活していく者同士がなぜ今から揉めてるのか?
　まだ住んでも無くマンション自体を見てもいないのに何でこんなにお互いを非難してるのでしょう。
　それが何よりも悲しいです。

　我が家にも自転車が数台あります。できれば自分のポーチに置けたらいいなと思ってました。
　以前の管理説明会でポーチに置いて良いか確認した事がありました。
　その時の回答は、原則は共有部分なので禁止だと言われました。
　ただ、今後の管理組合結成後にみんなの賛成多数を得て規則を作ればそれも可能だと言われました。

　今みなさんはただの規約書上だけで意見討論してますが、もしかしたら住み始めた後に色々と
　不都合な点が多々出てくるのでは無いでしょうか?何しろ自転車置き場は正面玄関方面にしかないの
　ですから。パークやコジマ側の方は不便を感じませんか?絶対にちょっとでも自分の部屋のエントランス
　前に置きたいと思いませんか?

　我が家は決められた規則は守りますが、今から何でも規則で自分の生活を縛ると後で自分の首も
　絞まったりしませんか？せっかくこれから管理組合を結成して自分たちがより住みやすい場所を
　作っていくのだからもっと仲良くやっていけたらいいなと思います。

　規則にがんじがらめになるのではなく、私達が住みやすい規則を自分たちで作って生活して行きましょう。

パークテラス購入者です。
自転車を自宅の玄関ポーチに置きたいとは思ったことはありません。
玄関ポーチを認めたら、拡大解釈して共用通路に置く輩が出てくること必定。

まあそんなこと言ってても実際に住み始めたら玄関ポーチに自転車1台くらい置くでしょう。
そのくらいは暗黙の了解で多めにみてあげてもいいのではないの？そんなに見栄えが悪くなるわけでもないし。
普段そんなに乗らない自転車ならポーチに置いとく方が助かる人もいるんじゃないかな。
けっこう多くの世帯がそうするんじゃないのかな。

管理組合を結成してからでも、
この分じゃ何かを一つの方向に決めるのは
難しそうですね。
私は個人的には、なぜ子供の自転車くらい
ポーチに置いたらいけないのかわかりません。
花台があるポーチもあるし、何か置物を飾りたくて
ポーチのある部屋を選んだ方もあるでしょうし、
そんな中、自転車も置けるし・・と思って
ポーチのある部屋を選んだ方があっても
不思議じゃないですけど・・
他の、日々通学などに使う方の自転車などが、何台か余分に
自転車置き場における事にもなるわけですから。
共用通路に置く事とは全然違うと思います。
ポーチや庭は専用使用が認められていて、
ぬかづけとか書いてた方が、それを「通常の使用法」とお思いなら、
仕方ないですよね。

皆さんが新しく出来上がるマンションに
大きな期待を持っていらっしゃるのは分かりますし、
いつまでもきれいなマンションにしたいと思われるのはごもっともですが、
実際問題、外廊下なわけですし、自転車が通ろうが通るまいが、
雨、風で日々汚れてしまうのは当たり前で、
そのために管理費から清掃代も出るわけですから、
自転車にだけ目くじら立てることも無いのでは？
前の方も書いてましたが、管理規約だけでもあれだけあるのに、
加えてあれもダメ、これもダメじゃ私もかえって住みにくくなるのでは？と
思います。

>>124
>>125
>>126

いい大人がいいかげんにしろ！
同じ人が書いてる雰囲気がプンプンしますが
もともと駄目といわれてるのだからそれに同意できないのなら
契約するべきではない、いまからでもキャンセルしてください！！

購入者です。
なぜこうも、いろいろとこねくりまわすのでしょうか。しかも自分のご都合主義な意見ばかり・・。
もっとシンプルに考えられませんか？
規約で原則でもなんでも、禁止と言ったら禁止なんですよ。
127さんではないですが、本当に常識的ルールが守れそうにない方は
今からでも、入居前にキャンセルしてほしいと思います。

今はまだ自転車置き場も駐車場も抽選前だから規則がどうだとか言ってるんでしょ？
きっと抽選後に洩れてしまった人が今後はどんな対応を取るのかが見ものだ。
だいたい規則だ!禁止だ！なんて騒いでる人がいざ窮地に追い込まれると規則も無視して
違反とかするんだろうね。文句を言われたら自分の正当な理由でもつけて言い訳するんだろうね。
なんだかぞっとする。

そろそろこの話題はやめにしましょう。とても見苦しい。
それに、１３１他のような、買えなかった？人のやっかみに似た書き込みも非常に不愉快。
まあ、抽選にもれたからといって、マンション敷地外の駐輪場を借りずにそのへんに放置したり
ポーチにおいたり・・・といった非常識な考えの人たちはほんの一部だと思います。（そう願います）
そんな人たちの意見は当然管理組合でも通りませんよ、きっと！
素敵なマンションにしましょう・・・よ！

購入者です。
話題が違いますが、内覧会で建築士さんとか同伴してもらったほうが良いのでしょうか・・・。
どなたか同伴を予定している方はいらっしゃいますか？
我が家は引越しが初めてで、最近内覧会はいろいろチェックしないとならないとか聞いて、どうしようかと迷っているところです。

うちはコンサル会社に頼みます。でも内覧会の日が決まらないので、予約できません。

梶が谷周辺の住人で、購入者じゃない人が書き込んでいるにおいがします。
入居説明会の日はご存知ですか？

そうそう内覧会、初めてなのでどう対応したらいいものか、わからないことだらけ。

自転車等不明点があれば、管理会社に聞いてみるとか、今度ある入居説明会で質問しよう。
ここでぐちゃぐちゃ書き込んでもなんにも解決しないと思う。
それと購入者以外のひとにぐちゃぐちゃ書き込まれるのって、ほんと迷惑だよね。

駐輪場よりも、駐車場の抽選の方が気になりますね。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=210&disp=1

ご存知かと思いますが、21日の入居者説明会で内覧会の日にちと時間を教えてくれるそうです。
時間帯も指定されるとは思ってませんでした・・・。
おまけに平日だそうで
我が家はオークですが、平日の5日間になると思いますとのことでした。。。

買い換え組ですが、今のマンションの時も内覧会は平日でしたよ。
話は変わりますが自転車のポーチ持込はやはりだめですね。
管理規約の使用細則２ページに「自転車置き場以外の場所に駐輪すること。」
はしてはならない行為と書いてありますね。
もちろん廊下もだめと書いてありますよ。

引越しの料金は３月と４月ではかなり違いますね。
少しでも安く上げたいので４月入居にしました。
皆さんは３月の引越しですか？

≫143
　しつこい！！！

そろそろ話題を変えましょう！！！
内覧会は内覧業者にお願いしようとおもっています。
駐車場ですが、入居してからキャンセルはできるのでしょうか？
入居説明会参加は１人とありましたが、夫婦２人で参加はやはり無理ですよね？

>駐車場ですが、入居してからキャンセルはできるのでしょうか？

↑その可能性あるなら申し込み止めてくださいよ・・外れて付近の高い所に契約した後とかだと迷惑です。

>>146さん
会場の市民プラザホールは席数が少ないです。
各世帯1人ずつなら席は余ります。ですが皆が皆
家族を連れて来ると席が足りなくなります。
だから案内には「1人」と指定があるんでしょう。

規約の件もそうですが、こういうところから
きちんと守って動いていただきたいものです。
でも、当日いそうですね…家族数人で席を占領する人。

>>150さん
　契約者だからといって強気で会場に行って、
他の契約者が座れないという事態になることは
東急にも契約者にも迷惑をかけるということですが・・・
　自分だけが良ければというせこい考えはやめて欲しいですね。

当日は、マナーのないご夫婦の方に注目です。

140さんの情報は、久々に有益なものでした。
ありがとうございます。

まあ、契約者だから強気でいくというのも時と場合があるのかな。周りに迷惑をかけるのはよくないですね。
登記を共有でいれるところは夫婦で参加してもいいような気もしますが、幼い子供や乳児まで家族そろって！席を
占領っていうのはやはりちょっと感覚を疑いますよね。そんな人がいたら、入居前に周囲からチェックされそう・・・。
駐輪場の話題で非常識な意見を書いてた人達かなあ・・・なんてね。
気持ち良く生活できるよう、今から考えたいものです。

150のような方（故意ではなく）も入ると思いますし
かなりの予備席用意されてますよー
特に登記共有者はもしもの時に備え権利があると思います。

登記共有者は契約など２人でいつも呼ばれるのに、今回だけ１人で来てくださいというのは
おかしい気がします。せめて夫婦で参加できるような会場にするか、無理なら２回に分けるとか
してほしかったです。

>>156
ここで文句言うのではなく営業にその文面電話で文句言えば？
こういう人が理事会では無言で後日匿名掲示板で苦情書き込むんですよね

≫157
こういう中傷めいた文章で他の購入者を攻撃するような事は控えませんか。
156さんはただ感想を述べているだけでは？

まずい・・ホリエモンのせいで頭金払えなくなりそう・・

うちも持ってたソフトバンク株今日だけで800マンション失

メゾネットタイプにキャンセル住戸発生、販売します。
はがきが届きました。
でももう、遅い。
他に決めちゃいました。
残念。

フローリングのコーティングをオプションではなく
別の業者にお願いする方はいらっしゃいますか？
どこか信頼できる業者を知っている方いませんか？

建築関係の友人は「車と一緒でコーティングは最初はいいけど
大事なのは普段の手入れ。お金をかける価値は？」と言ってました。
なので我が家はキャンセルしました。

我が家は東急にフロアコーティングをお願いしました。
スタンダード、ハイグレードとありましたがハイグレードは値段が高かったのと
やはり半信半疑ではないけれど本当に8〜10年も持つかわからなかったからです。
我が家にはチビがいるのでこれからジュースや食べこぼしを想定し、何もやらないより
最初にコーティングした方が今後のためだと言う判断でスタンダードに決めました。
他所の業者も考えましたが、やはり入居時には仕上がっているのと担当者に話を聞いた
限りでは信頼できると思ったからです。確かに>172さんのおっしゃるように今後の手入れ
次第だとは思いますが、何もしないよりは確実にコーティングしてる方が痛みは遅いと思いますが。
決して安い買い物ではないので悩むところですよね。

皆さん、バルコニーのタイルはどうされました・・・？
やはり大体の方が東急アメニックスで発注してるのかしら・・？

バルコニー、うちはこのまえのオプション説明会で発注してしまいました。

この２〜３日で、かなり「緑のカバー」が取れて、２／３くらい見えてきました。楽しみ！！

カバー風で飛んだみたいですね

購入者で建築関係の仕事やってますが
バルコニーの施工代金高すぎです。
販売の営業マンも知識なさ過ぎです
フロアコーティング自体、内装工事専門業者に聞き取りしましたが
「そんなのあるんですか？」程度のものですよ。
一応、三井不とかの最上級グレードのマンションも複数やっていますが
あのオプションの価格設定はひどすぎです。
浄水器とカーテン、造作家具くらいが相場の値段でしょうね。

フロアコーティングの担当の営業の方も、オプションだと2割ほど高い！と
言っていました。安心料ということでしょうか。東急さんはチェックがきびしいとの事でした。
「個人でわが社に注文した場合は、オプションより2割安い」とも言っていました。
今週　入居説明会ですね。購入者のみなさん！よろしくお願いします。
駐車場の抽選・・・ドキドキです・・・

物件販売戸数が１戸になっていますね。２戸は売れたのでしょうか。
幕もだいぶとれてきて、明日にはさらに全体が見れるようになるといいですね。

全体の緑のカバーが取れてきたとのことで、外観を週末にでも見に行きたくなりました！
明日はいよいよ駐車場の抽選。緊張してしまいます・・・

≫180
いえいえ、明日は予備抽選（抽選のための抽選）ですよ。。
ま、勘違いしてる人もいそうですが。。

そうです。本抽選（１月２７日マンションギャラリーにて）ですべて結果が決まるのです。

予備抽選で1番でも、本抽選で大きい数字を引くと、駐車場は絶望的ですよ。

ネットで照明を購入をする方って、いらっしゃいますか？
いいサイトを知ってたら、教えてください。

内覧会の案内がきました。やはり平日・・・ま、しょうがないか。

>177
そうなんですよねぇ。オプション高すぎです。工事申請を出すのが面倒なバルコニーはお願いする
かもしれないけど、その他は個別に頼もうと思っています。キッチンの食洗器もオーブンレンジも
型落ちだし・・・・フロントパネルの色を気にしなければって事で個別に頼みます。価格も全然安いし。

駐車場はビクビクものですね。どうなってしまうんだろ・・・

一番最初の営業さんは信頼おける方だつた。
なぜなら「オプション安くなつていない。むしろ
高いような気がする」ときいたら、「そうですね
オプションはあせらず考えたほうがいいですよ」
といってた。だから住んでみてから、アニメックス
と他と見積もりを比較して決めることにしていますよ
家は・・
しかし、今日の雪は想定外・・車でいけないからバス
が300人ぎっしりかも・・
なんでも平日にするしね・・

本日、説明会に参加したのですが、渡された資料の説明と役員さんの抽選で終わってしまいましたね。もう少し、内容の濃い説明かと期待していたのですが・・
役員になられた方々、宜しくお願い致します。雪の中、参加された皆さんご苦労様でした。引渡しが楽しみです。

過去に何回か入居説明会に出席したけど、今回は準備不足というか悪いレベルに入ると思います。
皆さんが気にしているのは、ゴミの出し方とか・・・共有施設の運用とか、生活に密着した所だと
思うのですが・・引越幹事のアートも結構間抜けでしたね。皆さん楽しみにしてるんですから。
前住んでいた所では、小学校の通学路であるとか、近隣の病院等の案内なんかもしていました。
楽しく住めるように企画するの結構重要ですね。比較的年齢層の高い方々が多かったので、
のんびりした、治安のいいマンションになればいいですね。

まったく無用の入居説明会でした。資料を全部郵送してくれれば事足りる内容だった。

190に同感
どの会も「やりました」と義務果たす為の会のように
感じる。質問は後日・・なら行く必要ないし・・

こんな内容の薄い説明会のために雪の中を出かけて行った自分が情けなくなりました。
住友不動産建物サービスって管理会社には幻滅しました。
これでは入居してからも管理業務は期待できそうにないですね。
住民に何を言われても口八丁手八丁逃げてしまいそう。

引越し業者、アートで見積取ってみたんですが
どうも割高なように感じました。

みなさん相見積取ったりしてるでしょうか？

アートだと搬入に融通が利く、とか聞きますが利用者から見れば
定刻に荷物が着けばそれで良いわけで、電話対応や入居説明会の担当を見ても
イマイチ、お粗末な感じがしてしまうんですよねぇ。

まぁ、客の目線で考えていない物件って事が良くわかりました。
東雲なんかは街全体で盛り上げようとしてるから、きっと色々な面でいいんだろうなって
正直思いました。引越も日程調整するなら早くして欲しいって思います。
役員の方も決定したので、入居前に是正を求めるのも一つの手ですね。入居してからでは
なし崩しになるので入居前に言うのが良いと思います。私は、クレームを出しますけど・・・

管理が住友と言うのは思ったとおり×でしたね。今からでも東急コミニテイー
に変えてほしいですね。

アートはもともと相場より高いですもんね。
提携だとどれくらいのお値段になるのかしら・・・
うちはまだ見積もりを取ってないのでなんともいえませんが・・・

私は今までの引越しは全部アートなんです。
荷物になにか起こったの時の対応も早いしきっちりしているし、
運ぶときやダンボールの振り分け等々のこまやかな配慮も気に入っているので安心です。

アートさんの見積り頂きました。S業者より若干安かったです。
（ちなみに我が家は4月第二週の日曜日の引越し予定なんですが）
もう他の1社の営業さんにもアートさんの方がやすいと思いますと言われてしまいました。
アートさんで割引が少しあったようです。詳細は良く分かりませんが、ただ時期が時期だけに高いのは変わりませんが。

197さん、引越し日の調整結果はいつ連絡がありましたか？
我が家も4月第二週の土日で希望を出したのですが何の連絡もありません。
この前の入居説明会での説明といい、アートには不信感いっぱいです。

我が家は最初、3月28日の１０：３０に希望を出しました。
でも、鍵の引渡し時間によってもしかしたら間に合わないから変更してくれと
連絡をもらいました。できれば3月中に引っ越せればと思っていたんですが
どうも3月中で持ち家を手放す人がいてその人が家を失くすと行き場所がなく
かわいそうだからそういう人を優先しているからって言われました。
我が家は賃貸からなので優先順位が低いみたいです。
結局、フロアコーティングの関係もあり4月初旬になりましたが・・・。
でもアートからの連絡は1週間ほど前にはありましたよ。

１９７です。
引越しの日程の連絡は1月12日頃だと思いますがありました。
我が家はアートさんの見積りの日が1月15日だったため、その前に引越しが日が分かってないと見積りが出ないから？
と思いますが、１９８さんは見積りの日はこれからでしょうか？

１９８です。
１９７さん、お返事ありがとうございます。
今日アートにこちらから問い合わせたら、第一希望日で予約が取れているとのことでした。
どうやら担当者が連絡を忘れていたようです。まったく。。。