東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]

一応都内だし、広さも８０㎡超だからじゃない？
私も駐車場を南側にすれば良かったのにと担当に聞いてみたら、
南側に駐車場を配置したら戸数が稼げない（言い方はこれほど直接的ではないけど）と言っていました。

新価格ってんで、出していない間取りとかをそーっと出すか、
あるいは全員にあなたにだけ特別とかやれば　途中からの値引きってのも不可能では
ないけれども.... 共用施設だけ充実させても最近の購入者は騙されないってことで
しょうね。　

>>320
>契約寸前までいってやめたものです。

>検討の余地があったんですが。。。

契約寸前まで行ったのなら、十分検討していますよね。

また立派な広告入った手紙きたよここ。　宣伝費使いすぎっす。　もう駄目っぽい。

>>323
失うものって何？

ステータス。

お金？　じゃない。　安物買いの銭失い。　立地・構造ともに明らかに並以下だが、価格は並レベルだよね。

ポストを見ると、また立派なＤＭが届いていました。
それにしても、広告費かけすぎ・・・。
しばらく、放置していたら、担当者が転勤になったとか・・・。
よっぽど、暇なのか、日曜日の昼間に電話がかかってくるほど・・・。
モデルルームの閑古鳥状況から、長谷工の販売員削減は大賛成！
スリッパ係りも必要ないと思うしね。

最近モデルルームに行かれた方いらっしゃいますか？

ここを購入した方は、どこが決め手で買われたのかを参考まで知りたいです。
・東京２３区内に住める
・騒音、構造は抜きにして、間取りの広さ
・行動は、車が中心で電車（地下鉄、ＪＲ）を利用しなくても生活できるから
・営業担当の方がよかったから
・見た目の物件価格自体が安い
・設備（キッズルームなど）が気に入った

どれも人それぞれの生活スタイルだと思いますが。。

ちなみに私は、いずれにもあてはまらないですが。

↑検討した結果購入しないなら無理に書かなくても。
購入者の気分を害することを楽しまず，23区以外の田舎でタニシと遊んだら。

購入者はもうここ見ていないはずだよ。　

購入者も時々見に来てるんじゃないかな。

現在品川から1時間以内、成田にもアクセスがよい地域で、3000〜3500万ぐらいの
３LDKの新築分譲マンションで、駐車場付の物件を探しております。大規模物件では、
これぐらいしか範囲に入ってこないので、現在購入しようか悩んでいるのですが、この
掲示板をみて大変不安になりました。なにか他に比較対象になる物件はないでしょうか。

ベッキーがコマーシャルで出ている越ヶ谷の物件良いですよ。３０００万なら８５㎡は楽勝で買えます。

>339
何を基準に良いといっているのかがよくわからない。
ツボ単価を見てるの？

新越谷の間違いでしょう。　駅10分強とろくでもない立地ってのは共通ですけれども、
さすがに23区内とでは比較にならないでしょう。　両方MRはみたけど、長谷工で共通部分は
確かに多い。　間取りや収納などでは、新越谷のほうがよく練られている印象があったけれども。
ここと違って、容積率200%での設計なので、あんまり高層化しないで住んでいる分、梁のでっぱり
とかで、ここみたいな無茶はしないですんでいるね。

>>338
東西線沿線だと
東陽町、葛西、浦安(新浦安ではない)と出てますな。

>>337
住まいサーフィンは碓井なんとかって言う建築士の受け売りの、
ステレオタイプな評価ばかりだからね。
当然似たような結果になりますよ。

>>337
いや誰が見ても建物本体は酷いものだということでしょう。　共用施設でこまかそうとして、
ごまかしきれなかったというのが真相でしょここ。

ここは標準的な長谷工仕様ですからね。
ひどいと言っても、日本でダントツの施工実績ですから。
都心のタワーマンションで目が肥えちゃったマニアの評価は気になりませんね。

　もういい加減決着済みなんじゃないの？　長谷工だけれども長谷工の仕様としても”標準的”
ではないよ。　上に例の上がっている新越谷あたりと比較してみても明らかだと思う
けれどもね。　スレ1から2にかけて無数に投稿あるので繰り返しはしないけれども。
　そこまでケチって作りこんでいる割には安くはない。　これが最大の問題点。
同じ仕様レベルで、駅から15分近くとか歩くのでよければ、ほかにいくらでも候補物件
挙がるんだけれども。　別にマニアじゃないけれども、数箇所見に行った中で論外に
酷かったのはここだけだったよ。　長谷工なら全部ダメというわけじゃないけど
ここだけはダメ。

週刊ダイヤモンドの最新号、見ましたか？
「失敗しない物件選び」と題する特集が組まれているのですが、
本物件は、東京２３区の２４物件中、堂々の第４位（８３．５点）に
格付けされています。
ＣＭＴ（１１位、８１．５点）、グローブタワー・ＴＴＴ（１２位、
８１．０点）をおさえて、虎の門タワーレジデンスと並ぶランクです。
いやはや、すごいですねえ。

>>347
見ましたが・・・。
たとえば「駅からの距離」は、１０分以内が３点、１５分以内が２点のはず
なのに、徒歩１５分（以上）のこの物件が「３点」になっていて、明らかに間違い。
「生活の利便性」や「資産性」が５点（＝満点）というのもよくわからん。
何か恣意的なものを感じるのだが。

>>348
「間取りの工夫」も満点ですね。
でも将来の更新性「3.5」とか後半で「トキアス」をクローズアップさせたりするところに
チラリと本音が出てますね。

ＭＲ内のスナップショットも何点か掲載されてたから、ダイヤモンド社にとっては、
取材させてもらった(取材するよう頼まれた)手前、低評価はつけられないでしょうね。

住まいサーフィンが碓井なんとかっていう建築士の個人的な評価集なら、
ダイヤモンドは、櫻井某というジャーナリストの個人的な評価ですからね。

同感ですね。　紐付き評論家の評価に頼って自分の家を買う気にはなれません。

先週初めてＭＲ見に行きました。

結構　花（成約済み）はついてましたよ。

我が家が１００平米以上が希望なのですが
やはり向きは南希望（あるいは　譲って東南）

驚いたのはエントリーウィングの北西の角部屋が
全部　成約済みでした。　まぁモデルルームにもなってるから
イメージしやすいからかも知れませんが、
当方からすれば「夏場はいいかも知れないけど
北側は冬の結露が大変だろうな・・・って感じです。
本当に北側の部屋って寒くて暗いんですよ。
インナーテラズで優雅なヒトトキを・・・なんて考えて購入した人も
いるんだろうけど　こんなはずじゃなかった！と思わないといいですが・・。

あと気になったのはブライトウィングの南西の角部屋
絶対　隣のセンターウィングの東南の角部屋（全室成約済み）から
覗かれるのは距離、設計、間取り的に間違いない！！
台所やお風呂に窓があるのは嬉しいけど覗かれるのは　ごめんだし。
※ちなみに風呂はぼかし窓ですけど・・・。

あと今からじゃ色も選べないし
オプションも１０階以下は　もう付けられないらしいよ。

　隣も同じ企業グループで土地は一緒に落札。　合わせて1300戸ですね。
南千住にはもっと遠くなるけれども、橋渡って東武・京成だと寧ろ近くなりますね。
　週間ダイアモンドの記事はちょっと提灯もちって感じで、裏金でも渡っているのか、
ちょっと評価よすぎる気がしますけれども。
　直近では、ステージオも見にいったけど、価格ってが100点満点中5点にしか評価されない
わけですが、残りの95点で、ここの物件は詳細に比較しても勝っているところがないと
思うのですが。　確かに割安感はありますけれども、この板でも散々書かれたように
装備レベルが劣るってのは、ランキング中の全物件中で最下位になっていたりして、
さすがにここは正直に採点しているかなとか興味深く読めました。
（ステージオのCP最下位ってのも確かにという感じですしね）

週間ダイヤモンドの記事どうみても裏金回しているでしょう。　取材協力費とかね。
しかし、原価が 土地代と建物合わせて坪135万ってのには笑った (^^)
土地の入札価格はとっくにばれていて、上物があれですもの 100万そこそこですよねぇ

週間ダイアモンドの評価どう見てもおかしいですよね！
分かる人は分かっている。
だから私は立ち読みして買わなかった。
こんな事がまたあったらもう終わりでしょう。

>>354,355
嘘を嘘と見抜けないようでは(tbs
最悪でもあと半年以内に完売しないと、第二期の分譲どころじゃないから、必死なだけでは。

ふ〜ん

>>355さん
　いやいやよーく判っている人がじっと読むと楽しめるんですよ。無論そのまま
信じたりしてはいけません。　全関東の60物件紹介中、標準設備・内装レベル3.5の
最低点を貰っているのはここだけですからね。　取材協力費とか貰っているので
あんまりあしざまにもかけないので最終点数では調整したけれども、
(駅距離の点数の間違いもわざとでしょ）
判る人には判るように、評価欄にそーっと悪い点数が混ぜてある。　まぁこの部分が
ライターの良心ってやつでしょうね。

>>349　さん
>でも将来の更新性「3.5」とか後半で「トキアス」をクローズアップさせたりするところに
>チラリと本音が出てますね。
同感。

　

入居の頃には橋が渡れるから、関屋、牛田まで１０分以内で駅までの距離は間違いではないな。
俺はここを買おうと思っているが、ちなみにこの掲示板は何の集まりなのか？
買いたくても買えないやつらの集まりか？普通の人間は論外なら見にも来ないと思うが。

>>359 週間ダイヤモンドで紹介されていたので、どの程度のものか調べにきただけ。
ここ確かに一見は安いから、ここの坪単価で買えないという人は23区内では探さないでしょう。
けなされると、貧乏人って反応をする人は多いけど、いかがなもんですかね。
　いくらでもまだマンションはあるのでお望み通りもうきませんよ。　ここは、購入者板も
あるようなので、さっさと買ってそっちにいけばよろしいのでは？

>>361
＞さっさと買ってそっちにいけばよろしいのでは？
同感！

昨日ＤＭ届きました。
休日もモデルルームが閑古鳥状態で売れ行き不調なので、空クジなしのプレゼント抽選会なるものが
今日から始めるようだ。
売れてないというサイン。。確信。
ＭＤの状況や抽選会で当たった品の情報求む！

>>359
南千住はともかく、閑散区間の速達列車の停車しない駅を引き合いに出されても。

>>363
うちもＤＭ届きました。買いたくても買えないので断ったのに。

>>364
どこに行くのも乗り換え必至で、利便性の悪い電車。
最寄の東京メトロの駅までが徒歩１５分以上かかるなんて、
なかなか探しても見つからない。
とても、東京２３区内とは思えない立地・・・。
東京珍大陸と言われてもおかしくない。

　全部売り切ってやっと半分なのに、大丈夫ですかねぇここ。

正直　直床でも、2重壁でも安けりゃかまわないとか思っているのですが、
竹ノ塚のライオンズタワー竹ノ塚ガーデンみたいに、竣工後まで大量に
売れ残し　⇒　別会社にうっぱらって　⇒　大幅値下げで売りなおし
⇒ まだ売れない (東武線で通るたびにまだ垂れ幕下がっているなぁ...　と）
とかなるパターンを恐れて手が出せません。　LMのほうは中古扱いとは
いえ、1-2年の未入居物件106m^2とかを4000万そこそこでだしても売れないわけですよね。
駅距離とか利便性とかは似たようなレベルな一方で、　免振/28cmとかのボイドでないスラブ
厚でやっても売れてないわけですよね。　ここ新大陸は免振でもなければ、スラブ圧も
直床にしたらぎりぎりの心もとない数字の割りには、 100m^2 5000万ってのは随分かな
とか思って、せめて10%引きにならんと手は出すまいと思ってます。
まぁ、再開発も進んでトキアスと同じにはいかないかもしれないですが。

>>
>>364 365 ハートアイランドよりよっぽどましでは・・・・・
　　　どこのマンションをベンチマークにしてるのでしょう。
　　　たんなる暇人の批評家気取り、もしくは市場相場を
　　　知らない人の愚痴・・・・・・・・・

皆さんそんなに興味があるなら買っちゃえば良いのに。
でも、ここの掲示板で御託を並べるような性格の人とは一緒の住人にはなりたくないですが。

南千住にはいったことないのですが新しいホームページをみると
素敵な街になりつつあるようですね。
再開発の街並みというのは良いなーと思います。

ここでモノを申している方々は、多分買うのを止めた事を後悔しないため必死なんですよ。
勘弁してあげてちょーだい。

ＭＲに行ったら必ず施工現場にも行ってみてください。
前面建物のあまりの近さに吃驚します。
挨拶ができる距離です。リビング丸見えです。
それとまだ橋ができてないからわからないでしょうが、
暗くなってから関屋か牛田から橋の工事現場まで歩いてみてください。
はっきりいって女性の１人歩きは怖いです。
それでも良いならどうぞ。広いですからね。

北千住が勤務地なので、後の残り半分待ちです。　竣工時期もあと
１年ばかり遅いこっちのほうが我が家の資金計画・保育園が不要など都合がよいので。
かなりの大型物件なので、東武線への徒歩時間の差は結構大きいですしね。
あんまり人気でなくてなんとか売り切るというパターンを期待しているのですが、
逆にあんまり不人気なのもなにかなぁ...
（人気ですぎると、値上げしてきますからねぇ）

土曜日に大雪の中、抽選会にいってまいりました。雪にも関わらずＭＲ内はお客さんでいっぱいでしたよ。
抽選会の方はＩ−ＰＯＤを狙っていたのですが、6等で「生活の木」の石鹸を貰いました。
そんなことよりすごい光景を見てしまいました。な、な、なんと、「東京新大陸」の現場作業員の方々が
ご近所の除雪作業をしているではないですか。まぁ、日頃騒音等でご近所には迷惑をかけているからでしょうね。
でも、私、感動しちゃいました。改めて契約してよかったと思いました。

>373さん
公園、川眺望の部屋があれば（南東角部屋とかかな？）良さそうですね。

>>375 はい。まさに公園眺望で、もうちょっと前の都営の圧迫感がないようにできないかなぁ
ってんで残り半分狙いです。　相方は車通勤なので、北千住まで出るのがそんなに不便で
なければいいんですよ。

いろんな物件がありますが、現実的にここはありだ。
ということだな。

　例えば5000万下で、100m-2 超・駐車場全部ついた物件が欲しければそんなに別の選択肢は
ありません。　うちは、376に書いたように、もう半分のより南千住に遠いほう狙いなので、
今のところやや消極的ですが、直床・2重壁などのデメリットは理解したうえで
充分に購入候補ですよここ。　

379さん
＞もう半分のより南千住に遠いほう
の方が価格は高いと聞いておりますが、そうなのでしょうか…

同じ程度なら文句なしに残り半分狙いですが... ここの販売非常に好調という感じでも
ないので、　もっと価格が上がるというのは営業トークだと思いますけれども。

販売がトキアス並みに＊＊売れでないようですが、売れていくんでしょうねここは。
他の物件と比較しても、売れないわけがない。
何を重視されるのかは分かりませんが価格面は大きいんじゃないでしょうか?
大きな買い物ですしね。マンションの寿命は30年、修繕積立を考えればもっと短い。
将来、新しい物件を購入されることを考えたら、世の中、嫌なほど金がかかるねえ。

382さんは営業さんでしょうか？
今はトキアスに住みたいとは思いませんね。
当時は立地が比較的良いのに安かったから人気出ましたけど今は実は問題が出始めていますよね。

＞３８３
どんな問題が出始めているの？

＞３８３
どんな問題で釣るの？

＞３８３
入居して１年近くたちゃ、全く何の問題もない不動産なんてありゃせんわ。思わせぶりな書き方で、
以前に比べ最近静かなので荒らしたいらしい。

＞３８３
は、とにかく、ここの物件を拒否したくてたまらないようだね。

ということは、このスレを読んだ方々が、
落ち着いて物件を比較できないようにしたいということなのか。
でも、皆さん大人だから読まないところは読まないでしょうね。

トキアスに住んでるけどたいした問題ないよ。

毎週のようにＤＭが送られてきますね。その度に捨ててますけど！

ＭＲでそろそろ値引きしてたりしないかなぁと思いましたが・・・。

>389　何がいいたいんですか？残念ながら順調に売れちゃってるみたいですよ。

私もトキアスに住んでいますが特に問題ありませんが・・・？？
なにかしら否定したい人は世の中いるものですね！

>390 まあ、ある程度は売れているけど、順調じゃないんじゃない？
第一期完売しなかったんだから。

全部売れたってまださらに南千住からは遠くなる半分があるしね。　正直中古で高くは
売れないですね。　一方で、この広さを23区内でこの値段でというのはほかでは非常に
難しいのは事実。　ヒューザーの住人みたいだけれど..広さは譲れないんで悩んでます。

次は関屋や牛田に近いことをＰＲするでしょ。南千住徒歩２０分とは言いにくいわ。京成はともかく
東武を使う埼玉方面の通勤客は大量にいるんだから、なんぼ田舎駅とは言えメリット出てくるんじゃ
ね〜の。そもそも隅田川の対岸にも住民は一杯いるんだから。

>395
そこがこの物件のメリットでは。好き嫌いはあるにしても、長谷工はヒ○ーザーとは
明らかに違うし。だから、379、393のような方には点数が高いのでしょう。コメントが
ずれてるきがしますよ。

>390　何がいいたいんですか？残念ながら順調に売れちゃってるみたいですよ。

順調に売れてないからあれほどのＤＭ配ってるんじゃないですか？

関屋とか牛田とか京成のマイナーな駅が最寄りって考えるのヤですし、
この新大陸だかは広さだけがセールスポイントでは？

何かヒューザー物件と似てませんかここ？？

＞３９７
順調に売れたステージオからも毎週のようにＤＭ・電話きてましたよ？

>>397
広さが売り＝ヒューザーに似ている
って、小学生並みの思考力ですね。

でもまぁあの立地で価格も安くないし、広さ位しか良い点はないかなぁって思います。

ヒューザーよりはましだけど長谷工で、長谷工でもトキアスは良かったけどここは？

やっぱり立地じゃないですか？トキアスの駅徒歩8,9分はまだしも徒歩15分はマイナスで。

東京珍大陸って以前に言われてましたが、ほんとにそうですね〜！

＞399 広さが売り＝ヒューザーに似ているって、小学生並みの思考力ですね。

そういう喩えをするほどこの物件に魅力が無いんじゃない？

>401 402
とにかく、ここの物件を貶めたくてたまらないようだ
そんなことしてて楽しい？
さもしいねえ

まだやってたんですねぇ〜あんた達はサルか？

相手にすると逆効果ですよ！何を言っても無駄です。
変な趣味のようですから。

>>402
魅力の有無ではなくて、論理性の欠如を指摘しているの。
頭が悪くて理解出来ないみたいですね。

サルも人間に指摘できる時代になったか。

いやまぁ... このあたりの物件で、駅から遠いといえば、
アクロシティを普通は連想しますよね。　あれの値落ちの変遷を見れば、
ある程度物の道理のわかる人には、この物件の行く末も明白だとは思うが。
議論の余地もないと思うのだが... なんで続くのかねこのスレ。
既にダメ物件でとっくの昔に決着済みだと思うが。よしんば全物件売ったところで、
西新井のステージオと同じく高値掴みだったってのは明白だと思うのだが。

現実的なレベルで魅力を感じてる人も少なくないのでは。
いろいろ読んで分からない人はいないだろうし、今までのスレで参考にもしただろう。

まあ、今やっている人は別の目的があるんじゃねかな？

アクロシティみたいなバブルマンションと比較してもねえ。
あそこは管理費や管理形態に問題があるのですよ。

何と比較したいのか分からないですが
落ち着いて考えると、この物件はありですよ。
それよりなぜ拒否する書き込みがあるのかが分かりませんね。

少子化と逆行して汐入は子供が増えています。
汐入小学校がこれ以上、生徒が受け入れられなくなるのが予想されるので
三中の隣に新しい小学校ができるようです。
小学校が近くなりますね。

子供と住みやすい環境とかより、売ったらいくらとかおそらく金勘定しか興味がないんでしょう。

＞410落ち着いて考えると、この物件はありですよ。それよりなぜ拒否する書き込みがあるのかが分かりませんね。

この物件はあり・・・の理由は何ですか？？
ありと思えないのでお聞きしますけど。

ありと思えない方が平日の昼間にどうかしましたか？

単にこの物件が「あり」と思える理由が知りたいだけじゃないですか？

南千住でここまで評価の低い物件も他にないですし、それでも「あり」と思えるのはなぜ？って感じでしょうか。

いちいち説明しなくても良いと思いますよ。説得する必要もないです！
ありと思えない＝価値観が違うだけ。

それか嫌がらせ。

ただ倍率下げたいだけでしょ・・・

いろいろな方がいますね〜
意見はたくさんありますが、長い目でみて所詮売れるまでの話し。
建ち上がって住み始めたら、嫌がらせもできないでしょ。

ここより、都心から離れていたり、駅から遠い物件の方が多いんじゃないの?
買う人は買うよ。ここ。

実際問題として順調に売れているのここ？　 MR一回いっただけの割りには、
異常に頻繁に電話がかかってくるのは、どうみても不人気物件の証だと思うのですけれども。
都心方向への通勤時間で考えれば、特に23区内であることのメリットもない物件だと
思いますし、車通勤とかででも無い限り　どこが「あり」と思えるのか、私も是非
聞きたいです。　1回見に行っただけで、他のMRめぐりをしているだけで、研究が甘いのかも
しれませんしね。

通勤場所がどこなのかはみなさん違いますよね。
渋谷にはちょっと遠くても、浅草には近いし・・・。

人によって「あり」と思う基準が違うと思うので、説明しても無駄だと思いますよ〜。