東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]

しかし訳判らん横文字デベの、自壊しかねない上に、退去命令で追い出されるようなものに
比べれば　価値＝０（倒壊して隣人に迷惑かかったら価値＜０）とかでないだけ大分に
ましな気も。

続き
　なんだかんだで、300戸以上売り上げたのでしょ？　多分279さんの”あの”マンションの
総戸数は既に軽く超えたわけだ。

>277さん売れ残り物件ね。

まあ読んでみてくれ。
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

カタカナデベ物件はやばいと言うことで、案外これから見直されるかも知れない？
外装・内装はチャチでも、構造の長＊工施工だもん。

まぁ倒壊しないことは大事だわな (^^)

いやまぁ倒壊しないだけだったら、99%のマンションはそうであると思われ..

ココは買わないでしょ！

先日ＭＲに行き、長谷工の販売員（プロジェクトマネージャーの藤○）が対応してくれた。
ここの基礎設計から携わっているらしく、コンセプトやら、設備等
いろいろと話をしてくれたまでは良かったが。
要望書記載時に、「５００万手付金で部屋（抽選なし）押さえますよ。」とほざきやがった。

要望書、書くのを見送り、怒って帰ってきた。
その時、周りにいた方には、迷惑をおかけしました。

ＭＲのスリッパ係は必要ないやろ〜。人件費掛けすぎ。

ブログみたらもう300部屋売れたんですか？
順調ですね。

平日午後ＭＲ見たら、閑古鳥が鳴いておりますが、来年には第二期約６００数十戸
売り出すんでしょう。大丈夫なんでしょうかね。更に南千住駅から遠くなるからね。
鐘ヶ淵や関屋駅は近くなるが。

ここが完売しない限り、隣は売り出さないと言っていたよ。
来年の販売は難しいのでは？

同時進行は無理でしょうね確かに。　

これは絶対に完売しないでしょ！早く契約した人かわいそうに・・・。

隣にジャスコでもできればなぁ

総合病院を建ててほしいというのが地域の願いだと聞いたよ。大きな病院が周辺にないからね。
これ以上マンションはいらないんじゃない？日比谷線に積み残しが出そう。

南千住西口のバス車庫と新大陸第2区を入れ替えるべきだな。
あと誰か川向こうのカネボウ跡地がどうなるのか教えてくれ。
俺がショッピングセンターのデベロッパーなら、あそこが気になる。

人にものを聞く言い方ではないな。

2chなら普通の聞き方なんでしょうな。

納得されるのが一番ですね。
301-303あたりの書き込みは売り手側ですね。
みなさん、注意して読みましょう。

３０１ですが、売り手側ではないです。
常識を問うているのです。

どうしたんだろう、ここ？ＭＲのオープン当初、一回見に行ってそれっきりだったんだけど、
向こうからも連絡なし。それが突然、電話がかかってきて、もう一度ＭＲに来てくれとのこと。
一体どうしちゃったんだろう？

不人気物件の証。

値引き情報あったら教えて。

その後の先着順住戸の売れ行きは？　age ときます。

まぁ人気集中ってわけではないにせよ、もう半分弱売れているはずなんだども...なにげに静かだ。

隣の墨田区に在住の者ですが、当初ここを第一希望にしてＭＲに２回行きましたが購入見送りました。
その理由として、
１．南千住までの徒歩はやはりちょっときつい。（都内に住んでバスには乗りたくない）
２．新橋ができて関谷、牛田が近くなるが、途中墨堤通りはコンビニ１件のみで他に何も無い。（夜ははっきり言って怖い。子供を一人で歩かせたくない）
３．前面の既存建物の圧迫感（営業マンも圧迫感がいやならこのマンションは無理ですねとおっしゃっていました）
４．内装がチープ（ＭＲでこれなら本物はどうなの？って感じ）
５．直床
６．駐車場１８００円からという売りだが、自分の車（１ＢＯＸ）は１８００円のところには駐車できない。（わかってはいたけど、ちょっとがっかり。いわゆる客寄せ価格？）
７．とにかく担当営業マンが気に入らなかった。（今なら希望間取りどこでもＯＫ。年明けたら大々的に宣伝を打つので希望間取りは今のうち。隣の街区はこの値段では買えないなど、なりふりかまわず年内にさばけるだけさばこうといった感じだった）
８．汐入地区ということ。（親はそれとなく反対、友達からは白い目）
ということで、他の物件に決めてしまいました。

あっそ。
ふぅ〜ん（笑）

確かに残り半分は南千住からはもっと遠くなるしで、最初からもっと安くだしてくるのが
かなり期待できそうですね。　あの修繕積み立てのあがり具合で、屋外の機械式駐車場の更新費用は
含まずってのはありえんなぁ。

この物件のＤＭよく届きませんか？

大した物件じゃないんだから値下げ！って書いたＤＭにしろって思います。

DMだの CM費用を一杯つかうよりも、ずばり値下げすればちゃんと全部売れると思うんだけれども。
高いってことを除けば、そんなに悪くはない。

完売には程遠いですが既に大分売れていますのでいまさら堂々と値引きはできないだろうな。
ここは価格設定ミス。通常都内でこの広さなら高くはないとは思うが、日が当たらないマンションに
この値段は高すぎ。

契約寸前までいってやめたものです。
>>319
私の場合、日が当たる当たらないの前に、日照に関してはちゃんとした説明がなかったんですよね。
「実際に前のマンションに行ってご自分で確認してください」てな感じで。

いまさらですが、駐車場を南側に配置すれば、日照はちゃんと稼げた感じがするんですけどね。
あとは、二重天井二重床で、高さがもう少しあれば、検討の余地があったんですが。。。

つうか、完売ではないようですが、それでも結構売れている決め手は何でしょう？

一応都内だし、広さも８０㎡超だからじゃない？
私も駐車場を南側にすれば良かったのにと担当に聞いてみたら、
南側に駐車場を配置したら戸数が稼げない（言い方はこれほど直接的ではないけど）と言っていました。

新価格ってんで、出していない間取りとかをそーっと出すか、
あるいは全員にあなたにだけ特別とかやれば　途中からの値引きってのも不可能では
ないけれども.... 共用施設だけ充実させても最近の購入者は騙されないってことで
しょうね。　

>>320
>契約寸前までいってやめたものです。

>検討の余地があったんですが。。。

契約寸前まで行ったのなら、十分検討していますよね。

また立派な広告入った手紙きたよここ。　宣伝費使いすぎっす。　もう駄目っぽい。

>>323
失うものって何？

ステータス。

お金？　じゃない。　安物買いの銭失い。　立地・構造ともに明らかに並以下だが、価格は並レベルだよね。

ポストを見ると、また立派なＤＭが届いていました。
それにしても、広告費かけすぎ・・・。
しばらく、放置していたら、担当者が転勤になったとか・・・。
よっぽど、暇なのか、日曜日の昼間に電話がかかってくるほど・・・。
モデルルームの閑古鳥状況から、長谷工の販売員削減は大賛成！
スリッパ係りも必要ないと思うしね。

最近モデルルームに行かれた方いらっしゃいますか？

ここを購入した方は、どこが決め手で買われたのかを参考まで知りたいです。
・東京２３区内に住める
・騒音、構造は抜きにして、間取りの広さ
・行動は、車が中心で電車（地下鉄、ＪＲ）を利用しなくても生活できるから
・営業担当の方がよかったから
・見た目の物件価格自体が安い
・設備（キッズルームなど）が気に入った

どれも人それぞれの生活スタイルだと思いますが。。

ちなみに私は、いずれにもあてはまらないですが。

↑検討した結果購入しないなら無理に書かなくても。
購入者の気分を害することを楽しまず，23区以外の田舎でタニシと遊んだら。

購入者はもうここ見ていないはずだよ。　

購入者も時々見に来てるんじゃないかな。

現在品川から1時間以内、成田にもアクセスがよい地域で、3000〜3500万ぐらいの
３LDKの新築分譲マンションで、駐車場付の物件を探しております。大規模物件では、
これぐらいしか範囲に入ってこないので、現在購入しようか悩んでいるのですが、この
掲示板をみて大変不安になりました。なにか他に比較対象になる物件はないでしょうか。

ベッキーがコマーシャルで出ている越ヶ谷の物件良いですよ。３０００万なら８５㎡は楽勝で買えます。

>339
何を基準に良いといっているのかがよくわからない。
ツボ単価を見てるの？

新越谷の間違いでしょう。　駅10分強とろくでもない立地ってのは共通ですけれども、
さすがに23区内とでは比較にならないでしょう。　両方MRはみたけど、長谷工で共通部分は
確かに多い。　間取りや収納などでは、新越谷のほうがよく練られている印象があったけれども。
ここと違って、容積率200%での設計なので、あんまり高層化しないで住んでいる分、梁のでっぱり
とかで、ここみたいな無茶はしないですんでいるね。

>>338
東西線沿線だと
東陽町、葛西、浦安(新浦安ではない)と出てますな。

>>337
住まいサーフィンは碓井なんとかって言う建築士の受け売りの、
ステレオタイプな評価ばかりだからね。
当然似たような結果になりますよ。

>>337
いや誰が見ても建物本体は酷いものだということでしょう。　共用施設でこまかそうとして、
ごまかしきれなかったというのが真相でしょここ。

ここは標準的な長谷工仕様ですからね。
ひどいと言っても、日本でダントツの施工実績ですから。
都心のタワーマンションで目が肥えちゃったマニアの評価は気になりませんね。

　もういい加減決着済みなんじゃないの？　長谷工だけれども長谷工の仕様としても”標準的”
ではないよ。　上に例の上がっている新越谷あたりと比較してみても明らかだと思う
けれどもね。　スレ1から2にかけて無数に投稿あるので繰り返しはしないけれども。
　そこまでケチって作りこんでいる割には安くはない。　これが最大の問題点。
同じ仕様レベルで、駅から15分近くとか歩くのでよければ、ほかにいくらでも候補物件
挙がるんだけれども。　別にマニアじゃないけれども、数箇所見に行った中で論外に
酷かったのはここだけだったよ。　長谷工なら全部ダメというわけじゃないけど
ここだけはダメ。

週刊ダイヤモンドの最新号、見ましたか？
「失敗しない物件選び」と題する特集が組まれているのですが、
本物件は、東京２３区の２４物件中、堂々の第４位（８３．５点）に
格付けされています。
ＣＭＴ（１１位、８１．５点）、グローブタワー・ＴＴＴ（１２位、
８１．０点）をおさえて、虎の門タワーレジデンスと並ぶランクです。
いやはや、すごいですねえ。

>>347
見ましたが・・・。
たとえば「駅からの距離」は、１０分以内が３点、１５分以内が２点のはず
なのに、徒歩１５分（以上）のこの物件が「３点」になっていて、明らかに間違い。
「生活の利便性」や「資産性」が５点（＝満点）というのもよくわからん。
何か恣意的なものを感じるのだが。

>>348
「間取りの工夫」も満点ですね。
でも将来の更新性「3.5」とか後半で「トキアス」をクローズアップさせたりするところに
チラリと本音が出てますね。

ＭＲ内のスナップショットも何点か掲載されてたから、ダイヤモンド社にとっては、
取材させてもらった(取材するよう頼まれた)手前、低評価はつけられないでしょうね。

住まいサーフィンが碓井なんとかっていう建築士の個人的な評価集なら、
ダイヤモンドは、櫻井某というジャーナリストの個人的な評価ですからね。

同感ですね。　紐付き評論家の評価に頼って自分の家を買う気にはなれません。

先週初めてＭＲ見に行きました。

結構　花（成約済み）はついてましたよ。

我が家が１００平米以上が希望なのですが
やはり向きは南希望（あるいは　譲って東南）

驚いたのはエントリーウィングの北西の角部屋が
全部　成約済みでした。　まぁモデルルームにもなってるから
イメージしやすいからかも知れませんが、
当方からすれば「夏場はいいかも知れないけど
北側は冬の結露が大変だろうな・・・って感じです。
本当に北側の部屋って寒くて暗いんですよ。
インナーテラズで優雅なヒトトキを・・・なんて考えて購入した人も
いるんだろうけど　こんなはずじゃなかった！と思わないといいですが・・。

あと気になったのはブライトウィングの南西の角部屋
絶対　隣のセンターウィングの東南の角部屋（全室成約済み）から
覗かれるのは距離、設計、間取り的に間違いない！！
台所やお風呂に窓があるのは嬉しいけど覗かれるのは　ごめんだし。
※ちなみに風呂はぼかし窓ですけど・・・。

あと今からじゃ色も選べないし
オプションも１０階以下は　もう付けられないらしいよ。

　隣も同じ企業グループで土地は一緒に落札。　合わせて1300戸ですね。
南千住にはもっと遠くなるけれども、橋渡って東武・京成だと寧ろ近くなりますね。
　週間ダイアモンドの記事はちょっと提灯もちって感じで、裏金でも渡っているのか、
ちょっと評価よすぎる気がしますけれども。
　直近では、ステージオも見にいったけど、価格ってが100点満点中5点にしか評価されない
わけですが、残りの95点で、ここの物件は詳細に比較しても勝っているところがないと
思うのですが。　確かに割安感はありますけれども、この板でも散々書かれたように
装備レベルが劣るってのは、ランキング中の全物件中で最下位になっていたりして、
さすがにここは正直に採点しているかなとか興味深く読めました。
（ステージオのCP最下位ってのも確かにという感じですしね）

週間ダイヤモンドの記事どうみても裏金回しているでしょう。　取材協力費とかね。
しかし、原価が 土地代と建物合わせて坪135万ってのには笑った (^^)
土地の入札価格はとっくにばれていて、上物があれですもの 100万そこそこですよねぇ

週間ダイアモンドの評価どう見てもおかしいですよね！
分かる人は分かっている。
だから私は立ち読みして買わなかった。
こんな事がまたあったらもう終わりでしょう。

>>354,355
嘘を嘘と見抜けないようでは(tbs
最悪でもあと半年以内に完売しないと、第二期の分譲どころじゃないから、必死なだけでは。

ふ〜ん

>>355さん
　いやいやよーく判っている人がじっと読むと楽しめるんですよ。無論そのまま
信じたりしてはいけません。　全関東の60物件紹介中、標準設備・内装レベル3.5の
最低点を貰っているのはここだけですからね。　取材協力費とか貰っているので
あんまりあしざまにもかけないので最終点数では調整したけれども、
(駅距離の点数の間違いもわざとでしょ）
判る人には判るように、評価欄にそーっと悪い点数が混ぜてある。　まぁこの部分が
ライターの良心ってやつでしょうね。

>>349　さん
>でも将来の更新性「3.5」とか後半で「トキアス」をクローズアップさせたりするところに
>チラリと本音が出てますね。
同感。

　

入居の頃には橋が渡れるから、関屋、牛田まで１０分以内で駅までの距離は間違いではないな。
俺はここを買おうと思っているが、ちなみにこの掲示板は何の集まりなのか？
買いたくても買えないやつらの集まりか？普通の人間は論外なら見にも来ないと思うが。

>>359 週間ダイヤモンドで紹介されていたので、どの程度のものか調べにきただけ。
ここ確かに一見は安いから、ここの坪単価で買えないという人は23区内では探さないでしょう。
けなされると、貧乏人って反応をする人は多いけど、いかがなもんですかね。
　いくらでもまだマンションはあるのでお望み通りもうきませんよ。　ここは、購入者板も
あるようなので、さっさと買ってそっちにいけばよろしいのでは？

>>361
＞さっさと買ってそっちにいけばよろしいのでは？
同感！

昨日ＤＭ届きました。
休日もモデルルームが閑古鳥状態で売れ行き不調なので、空クジなしのプレゼント抽選会なるものが
今日から始めるようだ。
売れてないというサイン。。確信。
ＭＤの状況や抽選会で当たった品の情報求む！

>>359
南千住はともかく、閑散区間の速達列車の停車しない駅を引き合いに出されても。

>>363
うちもＤＭ届きました。買いたくても買えないので断ったのに。

>>364
どこに行くのも乗り換え必至で、利便性の悪い電車。
最寄の東京メトロの駅までが徒歩１５分以上かかるなんて、
なかなか探しても見つからない。
とても、東京２３区内とは思えない立地・・・。
東京珍大陸と言われてもおかしくない。

　全部売り切ってやっと半分なのに、大丈夫ですかねぇここ。

正直　直床でも、2重壁でも安けりゃかまわないとか思っているのですが、
竹ノ塚のライオンズタワー竹ノ塚ガーデンみたいに、竣工後まで大量に
売れ残し　⇒　別会社にうっぱらって　⇒　大幅値下げで売りなおし
⇒ まだ売れない (東武線で通るたびにまだ垂れ幕下がっているなぁ...　と）
とかなるパターンを恐れて手が出せません。　LMのほうは中古扱いとは
いえ、1-2年の未入居物件106m^2とかを4000万そこそこでだしても売れないわけですよね。
駅距離とか利便性とかは似たようなレベルな一方で、　免振/28cmとかのボイドでないスラブ
厚でやっても売れてないわけですよね。　ここ新大陸は免振でもなければ、スラブ圧も
直床にしたらぎりぎりの心もとない数字の割りには、 100m^2 5000万ってのは随分かな
とか思って、せめて10%引きにならんと手は出すまいと思ってます。
まぁ、再開発も進んでトキアスと同じにはいかないかもしれないですが。

>>
>>364 365 ハートアイランドよりよっぽどましでは・・・・・
　　　どこのマンションをベンチマークにしてるのでしょう。
　　　たんなる暇人の批評家気取り、もしくは市場相場を
　　　知らない人の愚痴・・・・・・・・・

皆さんそんなに興味があるなら買っちゃえば良いのに。
でも、ここの掲示板で御託を並べるような性格の人とは一緒の住人にはなりたくないですが。

南千住にはいったことないのですが新しいホームページをみると
素敵な街になりつつあるようですね。
再開発の街並みというのは良いなーと思います。

ここでモノを申している方々は、多分買うのを止めた事を後悔しないため必死なんですよ。
勘弁してあげてちょーだい。

ＭＲに行ったら必ず施工現場にも行ってみてください。
前面建物のあまりの近さに吃驚します。
挨拶ができる距離です。リビング丸見えです。
それとまだ橋ができてないからわからないでしょうが、
暗くなってから関屋か牛田から橋の工事現場まで歩いてみてください。
はっきりいって女性の１人歩きは怖いです。
それでも良いならどうぞ。広いですからね。

北千住が勤務地なので、後の残り半分待ちです。　竣工時期もあと
１年ばかり遅いこっちのほうが我が家の資金計画・保育園が不要など都合がよいので。
かなりの大型物件なので、東武線への徒歩時間の差は結構大きいですしね。
あんまり人気でなくてなんとか売り切るというパターンを期待しているのですが、
逆にあんまり不人気なのもなにかなぁ...
（人気ですぎると、値上げしてきますからねぇ）

土曜日に大雪の中、抽選会にいってまいりました。雪にも関わらずＭＲ内はお客さんでいっぱいでしたよ。
抽選会の方はＩ−ＰＯＤを狙っていたのですが、6等で「生活の木」の石鹸を貰いました。
そんなことよりすごい光景を見てしまいました。な、な、なんと、「東京新大陸」の現場作業員の方々が
ご近所の除雪作業をしているではないですか。まぁ、日頃騒音等でご近所には迷惑をかけているからでしょうね。
でも、私、感動しちゃいました。改めて契約してよかったと思いました。

>373さん
公園、川眺望の部屋があれば（南東角部屋とかかな？）良さそうですね。

>>375 はい。まさに公園眺望で、もうちょっと前の都営の圧迫感がないようにできないかなぁ
ってんで残り半分狙いです。　相方は車通勤なので、北千住まで出るのがそんなに不便で
なければいいんですよ。

いろんな物件がありますが、現実的にここはありだ。
ということだな。

　例えば5000万下で、100m-2 超・駐車場全部ついた物件が欲しければそんなに別の選択肢は
ありません。　うちは、376に書いたように、もう半分のより南千住に遠いほう狙いなので、
今のところやや消極的ですが、直床・2重壁などのデメリットは理解したうえで
充分に購入候補ですよここ。　

379さん
＞もう半分のより南千住に遠いほう
の方が価格は高いと聞いておりますが、そうなのでしょうか…

同じ程度なら文句なしに残り半分狙いですが... ここの販売非常に好調という感じでも
ないので、　もっと価格が上がるというのは営業トークだと思いますけれども。