東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]

201ですが補足しときます。8分の方は通勤全体時間は5分位長くなった。しかし、夜遅かったり、雨風の日に
とぼとぼ歩く時間が大幅に短縮されたのは嬉しかったです。
確かに隅田川を越える通勤路は歩いて面白いルートではないですがね。

一戸建てで徒歩８分なら、そのまんま８分なのでかなり近いかもしれません。
しかしマンションで徒歩１０分だと、敷地の入り口から各部屋までの距離や
エレベータの待ち時間を考えると、やっぱり１５分は見ないとね。
しかも橋を渡るのは、夏は暑くて冬は寒そう・・・。
世の中には健脚自慢の人もいるので人それぞれでよいとは思いますが、
トキアスの徒歩８分でさえ遠すぎて却下したウチの夫婦には、ここは考えられません。

車を使う生活が中心だったり、パソ使って自宅で仕事とか言う人は
そんなに悪い立地ではないと思うが、マンション購入層の大半が
一戸建てより利便性が高い点で選択するし、そうでないと万が一売却する際にも苦労する。
駅についても２００さんの書いたことは大きいと思う。
駅前に何もなく、バスはおろかタクシーすら止まっていない
牛田・関屋駅の利用価値は低いといわざるを得ない。
どこまで電車でいくのかは知らんけど、
１９９さんが書いた通り都心に行くなら日比谷線の利便性が圧倒的に高い。
南千住駅があるのにわざわざ大きく迂回し、各駅しかなく、乗換えが必要な路線を通勤に選ぶなんて
現実的ではないと思うけどね。

>>196 >>197 さん
　結構抽選までいってはずれたりとかいうのも多いので、見て回っているだけでは
ないのですが.. 回遊族とか呼んでいただくには、月１でMRいくくらいではね。
（今もそうですが、そもそも日本にいるほうが少ないので）
湾岸タワーや、文京区物件とかの人気とか見ているといい加減抽選当たって欲しいものだと
思ってはいますが。　非常に籤運が悪いもので２倍ですらあたりません。
最近抽選のあったところでは、2倍から6倍まで全部”２番”で、わざわざ最初に登録したのですが
また外しました。

　今の賃貸それなりに80m^2はありますし、家賃も世帯年収に比較すれば10%程度に過ぎない
ので、気にいったのがなければ別に子供が育って出て行くまで賃貸暮らし。で、2人になったら
都心の狭めの物件に住み替えってんでもそれほど困りはしないのですよ。余程いいなと思える
物件以外無理して買うこともない次第です。
　わざわざ購入して住むためには、なにか賃貸ではあり得ない利便性とか、装備レベルとかが
必要という上の書き込みの人に同感ですね。　ここ広いとこを安く買いたいという人には悪くは
ないのかもしれませんが、直近賃貸レベルと比較しても購入してまで住もうというほどの魅力に
欠けるという考え方をする人がいるってのは自然かなとは思うのですが。

　基本車で出勤・出張なのと、しょっちゅう成田いくってんで京成沿線は自分には便利という
のと、都心でなければ城東地区限定で探しているので、こことか日暮里とか見てみたのですが、
どうもしっくりきませんね。　上に議論のあるとおり、日比谷線経由で考えるのであれば、
ステージオとかと競合しますよね。室内空間・水周りなどの装備でみた物件レベル的には
比較にならないほど西新井物件のほうが上ですからね。

　一方でここ、高速入り口に近いということで毎日車利用の人にとっては一定の利便性が
確保されています。　安すぎる駐車場代は、修繕費から補填せざるを得ないので、車を使わない人
には不公平なシステムになっていますよね。　毎日車に乗りますという向きには住まいサーフィンの
評価に書いたほどには悪くもないかとは思います。　

大陸を契約してきましたぁ！
宜しくお願いします。
いろいろ参考になったしこれからも情報交換したいのですが、もうここには契約者＆契約検討者の方は来られていないのでしょうか？
契約者で情報交換できるところがあったら教えて下さーい。

↑
お騒がせしました。
１１月１５日より登録制の新システム住民板が立ち上がるようですね！
そっちが始まったら参加させていただきます。

ちゃんと　もう買った人・検討中の人は分かれていたほうがお互いハッピーですよね。
買うまではネガティブ意見も参考になるけど、買ったあとでやめとけってのは正直
見たくないものね。　

>>207さん
すみません。どこに立ち上がるのでしょーか？
教えてくださーい。

掲示板だもの自分で作るんでないの？
住民板にいき　スレッド作成一発ではないの？ 私は買ったわけではないから（検討中）
適当ではない。　購入者の誰かに頼む。

尚潮はうざいよ。
買う気無いならあまりにネガティブなこと書かないでよ。指摘は自分的には確かなんだろうけど、自分語りはやめてね。

ところで、ほんとに文京区のは申し込んだの？こことあまりに違う物件だと思うけど。

　購入しなかったもしくは、購入できなかった（予算over/抽選はずれ）などの場合だけ具体的な
書き込みをしています。検討中のはやはり舞い上がっていたりして客観的になれないので。
　よいところはよいと認める一方で、駄目であるところの指摘は明確な理由と共に書いているつもり
ですが、ネガティブだと書き込み不可っていうのでは私的には掲示板の存在価値がありません。
基本ネガティブ情報の収集のためだけに自分は見ていますので。好いほうの情報はMRでいくらでも
収集可能ですからね。

　既購入者は住民板に分離すべしというのには賛成です。

＞　ところで、ほんとに文京区のは申し込んだの？こことあまりに違う物件だと思うけど。
　文京区物件で購入申し込みまでいったのは１つだけですが.. そっちだと、ローン組まねば
なりませんが、ここなら100m^2級が、キャッシュで購入可能です。今の収入レベルがあと20年
安泰という保証もないのでリスク回避から、そんなに悪くないのが即金で購入できるなら、
ここも悪くないかなと一瞬思った次第。　グロスの金額で決めて探しているわけではありません。
都心でなければ城東という地縁的こだわりはありますが。

>208
>買うまではネガティブ意見も参考になるけど、買ったあとでやめとけってのは
あまりに自分勝手すぎる意見に呆れてしまいますね。
だったら買った人間は見に来ないで欲しいよね。

>211
ネガティブな意見を見たくないならここへ来なきゃいいでしょ？
それとも不利な意見を書き込まれたくない営業さんですか？
これから購入を検討する人間にはネガティブな意見も参考になることもあるので
変な抑制はやめてください。迷惑ですから。

掲示板は書き込みが行われることで成り立っているんだから、個人攻撃とかになっていなければ
書くなというのは基本線決して言ってはいかんだろう。
検討者と、購入者では視点が全然違うから分離独立は当然だと思うな。　もう一つ購入者板
つくるだけで万事解決ですよね。

そろそろ許してあげたら、、、、と思いますが。

>216
何を？　意味がわかりませんね。

1期の戸数とか増やしますなんて案内きていたりしますけれども、いろいろ言われている割には
販売というか申し込みは好調なんではないでしょうかここ。　

>219
好調とは言えない

？？ 予定より売る戸数を増やすんでしょ　まさか不調のしるしとでも？？

「1,300家族の夢を乗せて、いよいよ始動」したとは謳っているものの、
居住環境よりも利益を優先するデベロッパーの姿勢が見え隠れしてしょうがない。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20051111

>>222 くだんのホームページ　なかなか鋭い指摘だね。　基本同感。

>213
あんたみたいなのが同じマンションに来なくてほんと良かったよ。文京区のスレでも異様な自己中・ネガティブぶりの書き込みはやはりあんただったんだね。もう少し、空気嫁よ。あんたの将来のために忠告しとくよ。

ちなみに当方は東南角をキャッシュだよ。買い換えだけどね。プレミアムだと廊下の天井をMRと同じにしてくれたよ。多分あんたの不満は金を積めばほとんど解決してたな。もう少し素直に深く調べれば、いいとこ見つかると思うよ。

>to all
板ずれすみませんね。こいつが来るとスレの雰囲気変わるから見かねて余計な事してしまったが、悪いやつではないと思うよ。てか、汚してしまってすみませんでした。満足のいくとこ、見つけてください。

うちは施工が長谷工なんですよって自慢してた営業が笑えた

>225
213ですが、文京区なんかの物件スレは覗いたこともありません。
勘違いでの噛み付き&粘着はやめたら？

ずっとココを拝見していた者ですが、、、一言。
（関連業者のものでもなんでもありません。ただの汐入住民です）
ここは確かに自由な意見を排出するため場かもしれませんが、
一応「マンション購入掲示板」とうたってるところなんですから、
購入検討材料になるような意見を素直に情報交換しませんか？？？

▼掲示板の＜運営方針＞
マンションコミュニティ(以下当サイトという)ご利用のユーザー様が、
各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、 より良いマンション生活を堪能し、
又、相互の交流により、更なるマンション生活の発展に寄与できることを
目的として頂く為に当掲示板を公開します。
お互いに気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

>>226 それは笑える...

>>222 さんの載せているホームページの指摘の通りですね。
>>225 さんよ... もともとでも割安とはいえないのに、お金積んでさらに高くなってまで、
どうして駅15分（実際には18分とか）のマンションがいりますかね。　そら1億積めばどんな
問題でも解決できるだろうが、コストパフォーマンスってのを無視はできんよ。　

以前にトキアスを検討していた者です。トキアス住民ではありません。

久しぶりに南千住を自転車で散策してこちらの現地を見ましたが、遠いの一言です。
たまに歩くならよいかもですが、15分以上は絶対かかりそうな道を毎日歩くのは無理でしょう？
ダイナシティも駅からの道は暗くて何もないし、南千住でいい物件出ないかなぁって思いました。

ここはトキアス知っていた人なら論外でしょう。

ダイナシティもですが営業の電話うざいですし、絶対売れ残りますよ。

南千住にあれほどマンションが建っているのに近隣で使えるのはララテラスだけ。
三徳はあってもなくても同じようなものですし。

新大陸と併せてイオンかヨーカドーも近くに出来れば考えてもいいかなぁって思いました。

値引きされて売られるのが楽しみです！

きちんとした日本語で書き込みをして下さい。
そしておかしな書き方をしている方、なに言っているんでしょうか？
価値は人それぞれなんですよ。そしてすべてを総合的に検討するんです。

例
「15分かかる。」という情報ならありがたい。
「15分が無理。」かどうかは人ぞれぞれですよね。
＞232さん　例に出してすみません。


例えばステージオかここ新大陸なら、間違いなく私は新大陸です。
これは私の検討した結果です。
違う人ももちろんいるでしょう。
理由は重視するところが違うからですよね。

値引きはないな。
マンション価格上がるから。

>235
そうですね、価値観は人それぞれですね。
私の場合、ここのアーバンフォートとトキアスで比較してトキアスなら買ってましたね。
ここもトキアスくらいの価格帯、仕様だったらまだ「買い」だったのになぁ。

トキアスは騒音があるから安いのです。
ここは静かだから高いのです。その辺よろしく。

↑そうは思いませんが？
まあ、人それぞれの感じ方でしょうが。

ここは付近に何もないから静かなだけですよ。

深沢ハウスみたいになりそうですね。売れ残り売れ残り。。

どうみても高いですよ。500万安ければ考えてもいいけどねぇ。

仮にマンション価格上がったら余計売れなくなるでしょ！

最初に電車の中吊りで新大陸を知った時はちょっと興味をそそられたけど、
よく見たら価格高いし駅から遠いし場所はしょぼいし対象外でした。

何年かして未入居(売れ残り)で売られたり中古で売られたりする時にはどうなんだろ？
よく知らない人には建物自体の安っぽさも分からないだろうなぁ。

トキアスは値付けに明らかにミスがありました。購入者から見ればありがたいですけれども、
地区ごとでは数年に1回レベルの格安物件と同じでなければ購入しないというのであれば、
2-3年かけて探す覚悟だけは必要には思えます。　ここあと5%くらい安ければ即決可能ですが、
今のところ値引くつもりはないようですね。　

>>244 しかし、トキアスよりもここ一段仕様レベルは落としているのですが...
2倍遠いわけですし、TXの開通分をおりこんでもせめて同価格帯(まさにおっしゃるとおり5%引き）
にはもっていかないと、ちょっと広め・駐車場完備(但しコストの嵩む機械式であるが）という
他には、安くする以外にはセールスポイントのつけようがないわけですよね。　うちの判断も
現価格では見送りです。

南千住にあれほどマンションが建ってるのに使えるのがララテラスだけというのもどうかと・・・。

マンション建てなくていいからスーパーが欲しいです。

結局、多少割高で強気な価格設定であっても、駅近であれば売れるというのが
いまの実情なのでは？
駅から遠くてよいのであれば戸建てという選択肢のほうが資産価値の維持の点で
勝っているとも思われます。

もちろん物件を気に入る気に入らないは人それぞれの価値観ですが、
これだけの大規模物件なら当然、自分の趣味嗜好だけでなく、
マンション購入者層の一般的な評価・評判も重視しないと、売れ残りや
転売しにくいなどのリスクが高まってしまうように思います。

トキアス買った人は賢かった！ここは買えないでしょ！

>>247 ここを投資用で買う人もありえないので、いちいち書いてもしょうがない気が
しますが、資産維持という点からいえば、戸建てだけはあり得ないでしょう。
建ってちょっと住んでしまえば、建物自体の評価は限りなく０に近くなって、”古家あり”
とかいって土地代より安くなってしまうもの。　これは、うちの親がマンションに住み
替えたときのを見ていてそう思った（10年ちょいは住んだ家だったけどね）。

　大昔入手された土地を相続で入手したのの上に小さいのを建てていたので、土地の面積に対して、
家の面積が20%程度しか使っていなかったのでね。　不動産屋から見れば土地代オンリーのほうが
商売になりやすいって事情もあったとは思うけどね。　ただ、固定資産税の推移とか見てみれば
判るが１戸立ての上物部分の価値は非常に早く消えていくってのは事実だよ。 ここのマンションは
土地代は半分にも満たないだろうから、そういう意味では、地価の変動の影響は受けにくい
だろうね。　腐っても23区内、一部の人がいうような価格の暴落は考えにくいと思う。
（無論絶対に上がりはしないが）