東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]

＞正直にいってあんまり人気物件となって欲しくはないですね。

ここ最近で１番の低評価物件ですよ。それはないでしょう。

>>463　正直　長谷工の大型物件ですから、非常に多くは期待していません。
別に直床でも、2重壁でもいいから、ちゃんと地震が来てもつぶれない程度のものを
ちゃんと購入できればいいわけですが、うちにとっての問題は、高すぎる価格の１点ですね。

＞ここ最近で１番の低評価物件ですよ。それはないでしょう。

あんたや長谷工叩きの個人的評価を聞いていない。雑誌名とか評価機関とか具体的な根拠を示してくれ。

私はお金を工面できずここを断念しました。
とにもかくにも大人気の物件ですなぁ〜関心します。

ほ〜　一般消費者の評価のほうが余程信頼できる気がするし、MRを見た時に一番共感ができるのも
一般消費者の評価

では、今までこの物件を購入したのは一般消費者ではないのか。ウルトラマンの何とか星人なのね。
たしか売れないと言っても購入者は数百人はいるはず。
安直かつ貧素な発想とはお前らのことじゃないの。

459さん、賃貸を否定するつもりはありません。
ただURなどという税金の垂れ流しに住んでらっしゃるのですね。
だから何というのではありませんが。
購入の一番のメリットは世帯主の死後も家族が住み続けることが
できることでは？
ここは購入を辞めた人が書き込みしても構いませんが購入に至らなかった
客観的事実だけ述べればよいのでは？
あまりにくだらない書き込みが多すぎ。

そもそも、この物件を検討したが気に入らなくて止めたなら、止めた事実だけ書けばよい。それを、おのれの
価値判断を一般消費者はこんな物件に手を出さないと言う押しつけでいつまでもグダグダ書き込む。
ある雑誌がほめると、金を使ったとあくまでおとしめることに執着する。
誰も頼んでもいないのに、そこまでしてこの物件を他人に拒否させたい理由は何なの。

多分暇なんじゃいんですかね。

↑470へのレスでやんす。
ちなみに言葉使いはお互いさま。
批判されたくない気持ちが分かるなら反応していつまでも批判して戦っているのは矛盾します。
457さんが教えてくれたのだから、批判する人がここに留まる理由は何か教えても良いのでは？

確かに自分の住むところ、もしくは住んでいるところを住む価値なし的にズタボロに言われて怒らない人はいないでしょうね。
私も聞きたいですね。

467さま。もしかして「金出せば高評価にしてくれる雑誌の評価」とは週刊ダイヤモンドの特集のことでしょうか？もしそうだとすれば、櫻井氏を名指しで批判しているのと同様です。本人に確認しましたか？編集部に確認しましたか？
想像でいろいろと書き立てると、大変なことになります。

>>465 さん
　購入検討者による評価でランキングを行っている住まいサーフィンのユーザ評価ランキングで、
23区東/竣工以前で評価点を調べると、全部で26物件がヒットするうち、最下位の41.4点になっていますね。
下から数えた次点物件でも5７.8点；全物件の平均点では78点に達しますから、最近で1番の低評価物件
であるということには、客観的根拠があると思いますがいかがでしょう？　少人数の低い点数の評価に
引っ張られて下がっているのではなく、全部で14件のユーザー評価(中には高い点数をつけているものも
ありますが、支持を得てはおりません）に延べ202人が賛同することによって得られた平均点となっています。

　一方、週間ダイヤモンドは、少ないライター(1-2人)で評価を出していますし、大体記事中にも明示されて
いますが、全ての物件のMRに足を運ぶということもしていません。　非常に客観性を期待できるか
といったら？？ではないでしょうか。　それでも、よーく点数付けを見てゆけば、”将来の更新性”
”間取りのバリエーション””標準設備・内装のレベル”で、23区物件中例外的に低い最低点を与えられて
いることから、この雑誌のライターの目にも、少なくともこの評価基準では非常に見劣りする物件に
見えていることになります。

　住まいサーフィンは、長谷工嫌いで知られる碓井氏の評価を信奉する人が多いですから、これは
これでバイアスがかかっているという考え方もあるかと思います。私自身も、碓井氏の竪排水管は
鋳鉄管以外論外とかの記事は、随分と最近の遮音の考え方の進展に即していないところはあるかな
と若干疑問に思うところもありますが、具体的な理由を挙げて問題点を指摘してゆく姿勢には共感
できるものです（氏にとって満点物件というのはまずあり得ないでしょうが）
　少なくとも碓井氏は、ある物件の提灯持ち記事(物件１個だけをとりあげて褒める）は書きません。
一方で、櫻井氏は、よく1物件を褒めるホームページ中の記事などを書いていますね。　そのような
人が評価に参加しているとして（週間ダイヤモンド中には明記されていないようですが？）
その人がつけた番付けを信用できるでしょうか？　私にはできません。　

ちなみに 私は >>463 さんではありません。 >>465 氏には人にものを聞いているのであれば
もう少し節度を持った言葉使いを望みます。

節度を持った言葉使いをすれば、いかな粘着した購入妨害を続けても許されるのか。お育ちの良い
良家のご子息は、エンドレスに嫌みを続け、購入を決定した人の神経を逆なですることには、
これぽっちの配慮もないらしい。
あげくは、スルーしろ、住民版に行けと命令までする権利もあると思うらしい。
暇を持てあましてるのはお互いだわ。そうでなけりゃ何でこのスレに延々とカキコするもんか。ｗｗｗ

＞４７６
匿名の、しかも１人で何個もＩＤ取得でき
何件も書き込みできる掲示板で
１４件（上記理由で実際何人か不明）の
評判が、客観的根拠で、しかも
名前を出して評価しているものより信頼できるって
ちょっと疑問が残りませんか？

ただ自分も建物自体の質が高いとは思いませんが・・・
４５７さんの理由など購入動機としてはありかなと思いました。

住まいサーフィンだろうが週間ダイヤモンドだろうが外界の意見はあくまでその人たちそれぞれの考えです。
結局は本人が決めること！
そんなに振り回されてると、買ってもすぐ飽きて新しいところに移りたくなって、永遠に永住地が見つからない。
もっとも資産価値ばかり気されてるようなので、永住地を求めてはいないようですが。

>481
そもそもマンションに永住など求めておりません。
あくまで仮住まい。