フェイバリッチタワー品川　ＥＤＩＴ?２　　

>220
情報ありがとうございます。
今話題の鉄筋が入っていないマンションではないようなので
安心して出来上がりを待ってられそうです。

220紹介のページを見てビックリした。
今いろいろと騒がれている時期、あんな重要な情報を一般に公開して良いのだろうか？
あのような情報はマル秘にして隠しておくべき売主の良識を疑う。
ここを購入した人は可哀想だ。

>223
おっしゃる意味が分かりません。なぜ隠しておくべきなの？

220さんのPDFって、どこで入手したんですか？これって一般公開用？
内部資料を内緒で公開だとちょっと守秘義務とかマズくないですか？
資料を見れたのは、入居者として非常にうれしいですが、220さんの立場が少し心配です。

223さん、隠しておくべきでしょうか？守秘義務の問題はおいといて、
「マル秘にして隠しておくべき」とはまったく思いません。
むしろフェイバリッチサイトからリンクを張っておくべきと思います。
内容として「おいおい、地震大丈夫か？」など技術的観点で問題があれば、
それはそれで気になるので指摘してください。

もったいぶった書き方をしてしまったため、ご心配を掛けてしまいました。
申し訳ないです。
この資料は、性能評価を行った日本ＥＲＩという会社（今、話題のイーホームズなどと同じ、性能評価等を主業務としている）が申請者、設計者の了承を得て公開している資料です。
ホームページには、「申請者、設計者のご好意により開示させて頂いている」と書かれています。
よって、公開は全く問題ありません。
逆に公開できない物件は、考えものだと思います。
液状化の心配がある物件も結構公開されていますから、申請者や設計者の良識の問題と思います。
なお、開発名で記載されているため、探し辛いとは思いますが、フェイバリッチの他にコスモポリスやＷＣＴ、ＰＴ芝浦等の情報もあります。

ご参考
http://www.j-eri.co.jp/

各物件（高層建築）の紹介ページは以下です。

http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo03k-a.html

>220 さん、感謝です。
港南地区のマンションはどこも液状化の心配は無いようですね。
少し安心です。
似たような立地の横浜みなとみらい地区が液状化有りで驚きました。

見る人が見れば物件の良否が判ってしまう資料を安易に公開しても良いのかということ。
少なくとも購入者には断りを入れるべき。
此処はたまたま問題無いようだが、液状化有りと書かれた物件の購入者の気持ちも考えて欲しい。
こういう資料は非公開にすべき。

そうですか、よかったです。ＵＲＬがco.jpとかではなく、park1.wakwak.comなんて感じなので、
入手資料をこのサイトのために個人で公開されたのか？と思ってしまいました。

（仮称）港南四丁目住宅団地（Ａ棟）（B棟）（Ｃ棟）がＷＣＴだろうなぁ、
というのが名前でわかりましたが、それ以外は素人にはほとんどわかんないですねぇ。
さらに、技術的にどうなのかもさっぱりわかりません（ＴＴ）

けっきょく、パンフレットに書いてあることを知った振りして信じることと、
やみくもに竹中を信頼するしか、私にはできません。
大手５社の建築会社であることは私の条件は価格などの一般的なこと以外のこだわり条件の一つでした。
ヒューザー事件を考えるとそれは正解ということになってしまいましたが。

だからこそ公開するべきでしょう。
２２９さんのマンションが液状化で資産価値がないからって、煽りは出て行ってください。
ここは購入者・検討者サイトです（よね？）

カテリーナ三田
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03010.pdf
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03011.pdf

World City Towers
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03014.pdf
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03015.pdf
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03016.pdf

コスモポリス品川
http://park1.wakwak.com/%7Ej-eri_07/HD02009.pdf

M.M.Towers FORESIS
http://park1.wakwak.com/%7Ej-eri_07/H04015.pdf
http://park1.wakwak.com/%7Ej-eri_07/H04016.pdf

229さんは、「購入者の気持ちを考えて」ヒューザー事件が発覚しないほうがよいとお考えですか？

あれとは別です。
この様な資料は公にすべきではないと言っているだけ。
２２８のような何も判らない素人が興味本位に見て、みなとみらいは液状化の可能性があるとほざいている。
みなとみらいのマンションはこことは較べられないほど高級なマンションです。
液状化の対策もちゃんと行われている。

みなとみらいのマンションはこことは比べられないほど高級なの？

ここって余りにも安過ぎるけれど大丈夫。
もしかして姉歯設計事務所じゃない？

かえなかったからといって、ひがみなさんなよ。。

そうそう、相手にせんでええよ。

みなとみらいは液状化対策やその他の対策もおこなったから
それがコストに跳ね返ってますね。物件特色でよいのではないですか？
ここは土地の仕入れと伊藤忠の戦略価格ですから単価が安いのです。
2年前後まえここの購入を決意出来た人がここのマンションを購入しているわけですから。
（まぁーそれ以降も購入できた間取りはありますが人気間取りは早々に売り切れましたからねぇ）

フェイバリッチが安いのは、もともと土地が伊藤忠のものだったからだと聞きました。

汚泥処理場が高層マンションになる計画なんて、ぜんぜん知らなかったのですが・・・

241 どこの情報ですか？

コスポリのスレにあります。
でも、あそこに何が建ってもフェイバには影響ないのでは？

ＰＴスレで初めて見ました。
スレ情報ではなく、正確な情報を知りたいのですが、どなたかご存知ありませんか？
あそこにたつと、私の部屋から東京タワーが確実に見えなくなります。私にとっては大影響です。

あの汚泥処理場は１０年以上稼動していなかったそうですね。

広さ的にもある程度高い建物が建つのは時間の問題ですね。
＞東京タワーが確実に見えなくなります。
それを承知で買わないのは無知すぎますね。

汚泥処理場だけでなく、眺望に関しては将来的に保障されるものではないことは
承知で買いました。
　　　＾＾＾＾＾

仮に見えなくなったとしても、ＥＸを購入できたことは今でも運がよかったと思っていますし。
全体的に抜けの眺望であることは、ラクシア、公団２５階などのおかげでほぼ間違いないですが、
これだって、将来的に保障されたことではありませんが、人生に保障なんてなにもない中、
どう判断して踏み切って投資したかということです。たくさんあるお気に入りの１つが消えただけで、
価値の有る買い物ができたことを否定する要素よりも肯定する要素の方がはるかに上です。


・・・まぁ強がりですね。仕方ないです。
あの格安価格で東京タワーが見える部屋というのが甘かったということでかまいません。
汚泥処理場がなくなって、サウスゲート計画できれいになるほうが、
港南地区としては、またしても生活環境が向上されますよね。
このいきおいで、メトロが走ってほしいです。

汚泥処理場跡地に、ＳＨＯＰ９９とＴＳＵＴＡＹＡとグローバルダイニング系にそれぞれ１票

170: 名前：匿名投稿日：2005/11/25(金) 13:53
汚泥処理場の跡地の書き込みはデマでしたよ。
さっき東京都の下水道局広報課に問い合わせしました。
近々一部建物（丸いプラント以外ということですので事務所みたいな建物のことだと思われます）を解体するが、それ以外は未定だそうです。
計画では下水処理場を立替る時に仮施設にするとか下水用のトンネル（よくわからないですが縦穴を地下に掘るとか）を作るとかで使用することはあるとのお話でした。
「ただ、営利企業ですので土地をそのままにしてるのももったいないですし駐車場にして貸すとかそういう活用は考えたい」ともおっしゃってました。
ちなみに、土地を売るということもないそうです。
うちは北東角中層階購入者なので、この件は死活問題？でしたので慌てて調べた次第です。
ふざけた書き込みは本当に困りものです。
そうそう、廊下の音の件、聞くのを忘れてしまったのですが、私も気になりました。
モデルルームの廊下みたいな感じです。
ヒールをはいていたせいかと思っていたのですが、、、。

東京都の下水道局広報課に問い合わせをされたのですか？
ということは本当にデマということですね。うれしいです。
ただ、１０年稼動していない施設というのは、昨日まで知らなかったので、
いずれ何か立つというのは避けられないとおもいます。
駐車場なんて、一番きをつけないといけない施設ですし。
が、まだ計画が確定していないなら、入居後は数ヶ月か数年かわかりませんが、
東京タワーの東京の夜景を楽しめるとおもうので、
窓際にバーテーブル（バーカウンターは設置してません）をおいて、
がっつり楽しんで、早く飽きてしまおうとおもいます。
そうすれば、高層タワーがたっても、思い出が残るし。。。

ところで２４８さんは北西ではなく、北東ですか？あまり影響が無いように思いますが？

駐車場にするくらいなら、ＳＨＯＰ９９とグローバルダイニング系と、
公園でバーベキュー施設とかにしてほしいな。

あ、２４８さんはＰＴさんですね。

>>247 さん
もしかして、高層階限定のＥＸ−ＶＩＥＷですか？
超うらやましいです。
私もＥＸ−ＶＩＥＷ希望だったのですが、第１期の時点で完売でした。
東京タワーが見られるのですね。
私は結局、ＥＸ−ＲＯＯＭ１に落ちつきました、東京タワーは見ませんが、レインボーブリッジは何とか見れそうです。
これからも宜しくお願いします。

>私もＥＸ−ＶＩＥＷ希望だったのですが、第１期の時点で完売でした。

確か、1期でも1部屋だけあったと思います。
いづれにせよ、優先販売でほとんど売れてしまった超人気の間取りでしたね。
247さんは本当に運が良かったと思いますよ。

速達来ましたね。
ひとまず、安心しました。

姉歯とイーホームズは関与していない、とのこと。
それなら、大丈夫ってことですか？

設計は、竹中工務店東京一級建築士事務所
建築確認は、日本ＥＲＩ
設計性能評価は、都市住居評価センター
とのこと、まずは大丈夫では。

そうですね、ＥＸＶって書かないとですね。

ラクシアのＭＲも行ったのですが、やっぱり駅から遠いのがネックでやめたとき、
となりに建つのを知っていたけど、駅から遠いし、
ラクシアみたいに囲まれていないから高いだろうとおもって、あまり興味が無かったのですが、
その後たまたま平日の夕方に時間ができたから、ひょっこりＭＲへ行ってみたら、
なななんんとあの値段で抜けて東京タワーが部屋から見えるというので、即決しました。
即決すぎるかとおもいましたし、ありえない南の抜けも迷ったのですが、
自分には太陽よりも、夜景のほうが大事かもとおもって、こっちにしました。

ＥＸ１，２も、２４階なら確実に東京タワーが見えますよね。
レインボーブリッジは色の変化がすてきですよね。

みなさん、これからもよろしくおねがいします。

私は太陽の陽射しを求め南側を購入しました。
北の眺めにも惹かれましたがラウンジやゲストルームから
眺望を楽しませていただく事にしました。
あの速達以外にもう少し安心させてくれる材料はないのでしょうかね？
急遽　購入者限定　工事現場視察/構造説明会とか行ってもらえるとうれしいですね。

＞255さん
建築確認は、民間じゃないよ。（区から確認おりてる）
ERIなら、番号にERIがついているんじゃないのかな？？
どこ情報？

住宅性能評価報告書と重要事項説明なんじゃない？

構造説明会での資料には、日本ERIの超高層建物構造性能評価審査に合格　とあります。
認定書自体は、国土交通大臣名で発行しているから、これにはERIはつかないと思うけど。
実際、構造説明会の資料に添付の認定書の写しの認定番号もERIはついてないよ。

ちなみに、建築確認は別物だとおもうけど、これがどこから出てるかは知りません。

構造説明会は、質疑応答を含めて、竹中の人間がやっていたから、まあ、安心じゃないの。

>>255 さん
建築評価の間違えじゃないの？
竹中工務店東京支店一級建築士事務所が設計し、第三者の日本ＥＲＩが構造性能評価を審査しこれに合格したということ。
でも竹中も日本ＥＲＩに出資しているから純粋な第三者とは言えないが．．．
でも、竹中ならまぁ大丈夫でしょう。
（ゼネコンの中で一番、設計や監理が厳しいのが竹中、宮大工と言って＊＊にするやつもいるが、そいつは宮大工の技術力の凄さが判らないだけ）

http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H03046.pdf

私も、構造説明会と管理会社説明会、昨年両方とも行きました。
契約を決めた理由の一つでした。
あの当時、聴衆者は５、６名という寂しいものでしたが、今やったら大勢集まるでしょうね。
手元には当時頂いた計算書等の資料がありますが、素人の私が見てもサッパリです。
ただ、当時から構造説明会を行っていたこと自体に、今思えば安心感があります。

竹中だから大丈夫だとおもっています。
ちょっと気になるのは、木内建設ですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47491/
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/info/syobun/teishi2005080401.htm

けど竹中だから大丈夫だと信じています。

だいじょうぶです、大丈夫です、だいじょうぶですってば。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051128/20051128a4400.html

１８社の会社名ご存知の方いらっしゃいませんか？日本ＥＲＩは入ってないでしょうか？

木内建設は意外と（失礼！）しっかりした会社です。
特にコンクリートに関しては一流といって良いでしょう。
竹中がしっかりと監理すれば非常に良いものが出来上がると思います。
なお、内装は竹中や木内では恐らく無いでしょう。
下請けだと思います。
但し、内装に関しては案外と中小や零細（これまた失礼！）企業の方が良い仕事をするものです。
以上、経験のみからの戯言ですので、当たり外れはあると思います。
何れにせよ竹中の監理次第すなわち現場監督の腕次第でしょう。
それでは失礼！

すべては竹中の監督管理がきちっと出来ていればすばらしいものになると思います。
気温/湿度などの天候に現場打ちは左右されますからキッチリ管理してもらって
基準値以上の強度を出してもらいたいですね。
正しいコンクリートの打ち方に関しては確か昨年/今年の日経 アーキテクチャに数回に渡り
掲載させれますのでご覧になってみてはいかがでしょうか。

本物件の構造計算書を確認した方っていらっしゃいますか？
私は購入者ですが、最近の一連の出来事で非常に不安を感じています。
ゼネコンが竹中ということで、まぁめったなことはないだろうと
考えてはいますが、大手だからって何の保証もないですからね。
まだ入居前ということで、入居者同士の連携がとれない中、個々で
計算書をチェックしたりするのも負担が大きいし・・・。
なんだか非常に悩ましいです。
もし、すでに構造計算書を開示してもらって、第三者にチェックしてもらった、
という方がいたら、その結果を教えていただければありがたいです。
（というか、構造計算書は要求すれば見せてもらえるものですよね？）
まだどなたもそういう動きをしていないのであれば、自分でどうにかしてみようかな、
と考え中です。

購入者です。
267さんの不安はもっともですが、何の情報があれば安心するのでしょうか？
第3者のチェックをしてもらった人がいたとしても、
そのチェック機関が信用できない、という風になりませんか？
（というか、サイトで「チェックしてもらいました」というのと、
竹中に問い合わせをして、「大丈夫です」と頂くのでは、どっちが信用できますか？）
私は、青図は見せてもらったことがあります。
構造計算書は、竣工後は管理組合でも保管するはずですので、
お願いすれば、見せてもらえると思います。
内容が理解できるかは、別にして、ご自身の目で確認するのが一番ですね。
（私はたぶん、理解できません。）
私は、現場にちょくちょく行っていますが、柱や、梁の鉄筋は、
地上でブロックごとに組み立ててから、
上にタワークレーンで上げて、階全体に組み立ててから
コンクリートを入れています。
つまり、地上で鉄筋をある程度組み立てているので、現場に行けば、
柱や梁の鉄筋の本数は、数えられます。

なお、私は、前回出席していますが、構造説明会を
やっていただくのは良い考えかも知れませんね。

あと、構造じゃないですが、、、
青図、1箇所間違いがあって、指摘しています。
Ｅｄｉｔの怖さですね。

＞２６８さん
青図の間違いですか？　何処だったんでしょう？
教えてください。

伊藤忠は購入者への説明会を開催していただけないものなのでしょうか？
今日　日本ERIが姉歯の違法物件を承認をした（日本ERIは否定していますが）という話があがり
そこの認可物件なので少し心配になってきています。
可能なのであれば別の構造設計会社に再度構造設計確認をしてもらい
より詳細なコンストラクションレポートをいただきたいものです。
購入前なので管理組合や購入者が団結して伊藤忠に注文をつけるのは
難しいかも知れませんがここの場などを上手く利用してより良い方向になると良いですね。

自分のMSも気になりますが
斜め後ろに建設予定のシノケン物件も気になります。
高層じゃないですが大地震の際にFT側に倒壊してきたら被害もろに喰らいますよね？
（シノケンがそれまで会社存続できるかは微妙ですが）
こんなご時世ですから建築確認はきちっと確認されるのでしょうか？

構造計算は竹中がやっています。
伊藤忠に注文するよりは竹中に言った方が早いと思いますよ。
竹中が計算した構造設計を第三者に確認してもらうとしたら鹿島ぐらいしか役者はありませんね。
超高層と１５階程度の高層マンションでは、構造がかなり異なること、構造計算も複雑になってくることに注意して下さい。