ワンダーベイシティ「サザン」その７

ちょっと話は変わりますが経産省のＨＰを覗いていたら
オートに関するパブリックコメントの募集をしてます。

http://www.meti.go.jp/feedback/data/i60217aj.html

近隣住民となるものとして意見を述べてみるのも面白いのではないかと・・・
自分もさっそく書き始めます。

船橋市は以下のような構想を持っているのでそれに絡めて書くつもりです。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/kikaku/umimati/umikousou.htm

（その6が終わってしまったのでこちらにも書かせて頂きました。）

独立系デベはバックが無い分、誠意を持って対応しなければならないと思うのだが、
今回のゼファーの対応は如何なものか？
誠意を持って対応しない独立系デベから買いたいと思う人がいるのだろうか？
そこいらへんをよ〜く認識しないと今後の販売に響きますよ！！
目先の利益だけ考えないでね！！

人数少ないからそういうの担当する人がいないんじゃないか。
大手とはこういうところで差がでるよね。

あの説明会はないですよね。本当に不信に思ってしまいました。
まだ販売を控えているのに、あの対応はないですよ！ちょっとゼファーの姿勢に疑問を持っています。
こういうことは今後改善していく見込み？はあるんでしょうか？

ところで、構造説明会の議事録っていつ公表するのですかね？

営業さん、デベに言いたいことはたくさんある。
きちんと販売の詳細、お客の気持ちを理解してない、新人営業も多いことであろう。
ただ、私は自分の言いたいこと、聞きたいことはは営業さんにぶつけてます。ガツンとね。
担当は若い子だけで、腹立つこともあるけど、一生懸命対応してくれます。
営業さんとしての能力は△以下ですが、お客の要望にこたえようとする気持ちは○以上です。
構造説明会には不満もあるが、きちんと説明は求めていくべきであろうと思う。
私は求め続ける。
でも、販売はゼファーというより、三井不動産販売なんだよね。
ゼファーの社員は見たことね。ゼファーの販売子会社も同様ですな。

あ、ちなみに、私は購入者です。

ガーデンイースト購入者ですが、あの説明会の対応は考えてほしいですよね。
あれから、もうすぐ１週間ですがそろそろ返答があってもいい頃ですよね。

購入者ですが、ここって、ホントに抽選あったのですか？
なんか知らんけど、当たったよ。
人気ある、無いですかね？

今までは抽選ありましたよ。
ここの前レスの中にも実際に抽選会場に行った方のコメントもあります。

にゃは。さんはいつの販売で登録されたのですか？

自分も抽選には疑問を感じたけど
実際に抽選を目撃して、実感しました。
（抽選にはずれたらあきらめるつもりだったので・・・）

抽選に外れました。
耐震偽装が世の中で騒がれてる真っ最中の申し込みで
私の場合、その時の販売区画のまだ間取り等のセレクトが出来る階数で希望したんですが
どこも２〜３倍くらいは倍率ついてました。
でも次の２次で当選しましたが…
抽選外れた区画よりも希望の階数にある区画で。

いよいよこの夏から、国会でカジノについての議論が始まる。笹川の狙いはやはりこれでしょう。

私は１１月にＳＷに申し込みをして、契約しました。
抽選には行かずに電話で当選？の連絡を頂きました。ちなみに、今週末ＯＰ会です。
何にしようか、どーしようかと、妻と話をしてます。楽しみです。

ＯＰはみんなどのようなものを検討してるのですか？
よかったら教えてください。

＞エスティマさんへ

え〜と、家は17番さんと同じ時期ですね。家は来週末のＯＰ会ですが。案内の文章では、同じ時期でしたので。

家は、「食器洗い乾燥機」（←ママが希望してます）。私は、う〜む。っといった具合です。
あ、玄関脇の玄関ミラー・スツールチェアってのに惹かれました。でも、高額でしたので後でリフォーム屋にでもお願いして付けようかとも考えてます。

エスティマさんは、どんなのを希望されてますか？

妻が、《食器洗い乾燥機》を希望してるのですが、
なんか、他にもっといいものがあるのではと、
躊躇しています。
フロアマニキュアを検討してます。

フロアマニュキュアってのがあるんですか？？
私の家に送られてきた資料には書いてないです。
私の手元の資料は、「有償工事中オプション一覧」だけです。全部で48項目のってるのです。

にゃはさんへ
最初は一覧だけだったと思います。
その後、インテリア相談会・注文会のご案内が
郵送されてきますので、そちらには、
冊子になった、ＯＰが掲載されてますよ。
自分は、昨年の春に契約をしたので、秋ぐらいに
相談会の案内が届きました。
にゃはさんも、ＭＲでの、有償工事中ＯＰの後に
案内が来ると思いますよ。
たしか、ピクチャーレールやダウンライトは
有償工事中のみだった記憶が？？？

うちは、インテリアオプション会を5月に予定しています。
インテリアオプションの小冊子は、工事中オプション会に
行ったときに長谷工アネシスの方に無理を言って、早めに
送って頂きました。
5月のオプション会に向けて、1月からカタログを眺めてます。
今が一番楽しい時の様な気がする。。。待ち遠しい。。。

７２ページの冊子で、長谷工アネシスがサザン用に作成してるものです。
内容は、インテリア計画のアドバイスから、
カーテン・収納・照明・バルコニータイル・オーダーミラー
腰壁・ネームプレート・フロアマネキュア等のコーティング・エアコン
呼吸する壁紙・窓のフイルムなどです。
コーティング説明のＤＶＤもありました。
他の量販店等で、料金比較すると、
市販のものでもいいのかなという気持ちになってしまいました・・・。
ただ、アネシスの良さもあるので、時間をかけて検討してます。

>>24さん
浴室入り口ドア変更ですか？ガラス貼りですよ。ちょっとエッチな感じがしています。
僕も変更しようとしたら妻に反対されました。いいですなぁ。

ところでオプションって本当に高いですね。ガスの電子オーブンは、インターネットで見ると半額近くで購入できるし、
工事費入れてもそこまで高くならないって感じです。
僕も購入したものですが、自分でできない最低限だけお願いしようと思っています。
フロアマネキュアって意外と自分でできるらしいですよ。
オプション会は非常に気持ちが膨らんで楽しいですから、間違ってあれもこれも頼むと大変ですよ。
家は、未完成が丁度良いんです。自分で育てるからこそ愛情が湧きます。

そうですか。ＯＰ会のほかにインテリア相談会なるものもあるんですか。。。
どんどんお金が飛んでいきそうな気配ですね。
正直厳しいですね。
でも、家族との楽しい生活のために、頑張ります。
私は、じっくり吟味して、たくさん出来たリフォーム屋さん？と比較して決めます。

ＯＰ関係で、ネットで見ると、こんなのがありました。
割安です。

＜食器洗い乾燥機＞
http://www.h-l-s.co.jp/kaden/syokusen/index.html

＜ピクチャーレール＞
http://www.framing-y.com/shop/kanagu/reiru/

昨日（2/20）構造説明会に行ってきました。
ゼファー(司会、設計、技術管理、契約約款関係等々）4、5人
構造フォルム（先生）１人
長谷工コーポレーション（現場所長）1人
上記の方々が各々持分の説明、及び質疑に対する回答をすると言った形で2時間程度だったと思います。
前半は、構造説明（これまでやっておられる説明程度）、建築確認取得までの時系列説明（中低層と超高層との
違い等）、現場の監理状況及び進捗状況の説明(発注形態、長谷工の施工管理＋ゼファーの技術部門による
工事監理等、現場進捗に伴う各検査等の時系列説明）と言った説明があり今までに多かった質疑内容及びそれに
対する回答等の説明があり後に質疑応答になりました。前レスに先週参加された方のレスを読む限り先週とさほど
内容は変わっていない様に思いました。私個人の感想としますと説明の仕方が解かりにくい、開示形態が明確でない
と言ったところはありますが、知らなかったこともありましたので参加してよかったと思いますし、不信になると
言うところまでは感じませんでした。と言うより質問される方がよく調べてきている（私が勉強不足なのかもしれません）
事に関心してしまいその質疑応答を聞けただけでも私には意義がありました。
　・）耐震構造と免震構造では構造計算の仕方が変わる為、今問題になっている耐震強度が基準値の1.0以上か
　　　否かと言う判断にはならないと言うこと。また「耐震等級」には耐震構造ではないので比較できないと言う
　　　事、耐震等級で表記すると評定基準外になる為「耐震等級１」となるそうです。「等級1」は建築基準法を
　　　クリアしていれば「等級1」をもらえますので少なくとも「極まれに起こる地震（震度6強、震度7）」に対して
　　　倒壊、崩壊しない又「まれに起こる地震(震度5）」に対して損傷しない　建物ではあるようです。
　　　（ゼファー設計担当者、構造フォルムの先生談を私なりに解釈しました）
　・）鉄筋量の開示については開示していただけるようです。
　・）現場見学会については何人かの方が質疑されましたが予定はなし。理由についてはやはり危険と言うこと。
　　　（どこの現場も危険ですかと質疑をされどの現場も同様に危険であると回答　ではなぜ見学会を行うところ
　　　があるのかと言う問いには「サザン」は危険なので見学は遠慮して頂きたいが他がなぜ見学できるのかは
　　　解からないとの回答、又何かあった場合は自己の責任でと言う内容の念書をかいてもだめですかと言う問いに
　　　やはりそれでも「現場内の事故その他の事柄に対して何も責任持ちません」と言うわけにはいかないので
　　　見学は遠慮していただきたいとの回答でした。
　・）液状化対策で止水壁（深さ10m程度）にて周りからの水の浸入　　　　　　

＞30番さんへ

途中できれてまふ。
続きを教えてくだされ。

　30です　すいません途中でレスしちゃいました。
　　　・）液状化対策で止水壁（深さ10ｍ程度）にて周りからの水の浸入を防ぎ雨水その他敷地外に排水でき
　　　　　ない水は4箇所の井戸（敷地内に掘るそうです）にためそも水位を管理して液状化に備えるとのことでした
　　　・）瑕疵担保責任については引渡し後2年間、又構造上主要構造部、雨水等の漏水に関しては10年
　　　　　（重要事項説明書記載通り）との事。耐震偽造等の瑕疵が発覚した場合（10年以内）契約解除で全額返金
　　　　　　になるとの事。
　　
　　　　等々まだまだたくさん質疑回答がありました。質疑多かった項目についてはQ＆A形式にて、また検討事項についても
　　　　理由等の開示の上書面にて4月中(この後にも構造説明会があるので全て終了後1ヶ月）には届くそうです。
　　　
　　　　長々とすいません。
　　　

ありがとうございました。
私は仕事の都合で、平日参加は厳しくって困ってました。
ＱＡの資料が届くのですね。ありがたいです。

駐車場が高い。
結構、これ悩んでます。安くなるんだったら、検討！かつ上位です。
外で借りるとこも無さそうだし。

駐車場は周りの相場と比べるとそんなに高くないと思いますよ。
都内なら、マンション内の駐車場でももっと高いと思います。

私は今船橋駅から徒歩１２〜１５分くらいの所に住んでますが
ここら辺で大体相場８,０００円〜１２,０００円くらいです。

南船橋駅徒歩５分と考えたら…
35さんの言う通りそんなに高くないと思うけど。

34さんはどのくらいが妥当だと思ってるんでしょうか？
って言うか、ここって月額１,０００円からありませんでしたっけ？

月額１，０００円は、３層式の一番下で、車幅・車高制限があると思います。
全体的にみると、確かに、マンションの駐車場にしては、ちょいと高いと思います。
知り合いの、都内マンションは、敷地内駐車場で、月額１，０００円でした。
最近は、１世帯、１箇所無料とか、１万円以内が多い気がします。
ただ、サザンの営業マンに聞いたところ、駐車場費も全体の修繕積み立てに
当てていくとのことなので、まず、ヨシって感じかな？

>>37
駐車場の収入は全部埋まった場合の70%のうち、90%くらいは管理費（日ごろの費用）に回して
10%くらいが修繕積立金に回す計画だとのことです。
ですので、大半が管理費に消えます。

まぁ　半分以上が機械式ですからね。
維持費がかかるのは仕方がないかと・・・・。

知人にパンフレットを見せたら、浄水器のメンテナンスにお金がかかるのでは？といわれました。

>>39
機械式の駐車場の修繕は、管理費からではなく修繕積立金からだと思います。
勘違いされていませんか？
管理費は修繕には使われないと思います。
>>40
浄水器のメンテナンスは年1回の交換費用1.5万円くらいを入居者負担で行う
と認識しています。ですので管理費からではないと思います。

サザンの管理費の高さは、24時間有人管理であることやコンシェルジュサービス
、カフェラウンジなどがあるからだと考えています。

ＦＷ１７階購入者です。
工事中オプションの申し込み会って、いつ頃あるか知っている方いますでしょうか。
たしか３月のはずですが、まだ案内が来ていません。

うちの車は、高さ制限に引っかかります。
安くて11000円なんですよね。。。。
今、駐車場代無料、全車自走式平置きなので、何となく高く感じるのです。

私は、ＳＷ２０ですが、今週末、来週末がＯＰ会ですよ。

４０さん
浄水器のカートリッジの交換は強制ではなかったように記憶しています。
ですので、浄水器にお金をかけたくない(必要ない）場合は
入居者の判断で、はずす事も出来るようです。

駐車場無料って言っても通常、管理費に含まれているのが落ちなんだけどね。

浄水器のカートリッジ交換は入居者の個人負担で１万８千円で年1回の交換と説明を受けました。
但し希望者ということですが、希望しない場合取り外すのに費用がかかるかは確認していません。

船橋市は政令指定都市になろうと、頑張っているようですが、
政令指定都市になれる見込みは、どれくらいあるのでしょうか？

詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

ちなみに、ＦＷ購入者です。

不勉強ですいません。政令指定都市のメリットは？
教えてください。

船橋市が政令指定都市になるなら、他の市と合併しなきゃ無理じゃない？
船橋市より市川市の方がはやいんじゃない？
あ、でも市川市は、市政がだめなんだよね。。

>50
市川市は、市政がだめなんですか？
具体的にどんな点が？

それにしても「ゼッティー君の工事進捗レポート」まったく更新されませんね。
ゼッティー君、インフルエンザでもかかったかｗ。。

＞４７さん
私が確認した限り取り外しにお金がかかるとは言われませんでした。
１年の更新をしなければ機械は外すとまでは聞きましたが
新たにまた付ける事までは確認しなかったな。。。。。
でも使えるようにはセットしておくから後は勝手にやって状態で
実は我が家では物凄く驚いた話でありましたが。

＞５２さん
私もいつになったら更新されるのか楽しみに待っている者です。
外側は見れますが、中側の工事進行状況は見れないのでどんどん
更新して欲しいと思っています。
インフルエンザには家族一同笑わせてもらいました。

＞４３さん

FWはSWの後の、4月8日位にOP会行うと聞きました。これから連絡が来るそうです。
3月と聞いていて、連絡が来ないので心配ですよね。

こんにちは。ＳＷを今週末本契約に行く者です。
いまからわくわくしているところです。
私なりの解釈ですがかなり南船橋は発展が期待できると思っています。
まず1週間ぐらい前の朝日新聞千葉欄に県政の今後の予算配分の記事が載っていましたが
若松団地のすぐわきあたりに東関東自動車道のＩＣを作る予定だそうです。
具体的な日程までは書いていませんでしたが予算配分をしたとなると期待できるのではないでしょうか？
あとは心配しているスーパーですがちょっと歩いていくのはしんどいですが
4月にＯＰＥＮする茜浜のスーパービバホーム内に激安スーパーマルエイが出来ます。
駅前の空き地にも99円ショップあたりが入ってくれるといいんですけどね。
あとは京葉線の東京駅のホームが遠いのが気がかりですが、構想では横須賀線と
相互乗り入れをする計画があるそうです。
ただそれもいつになるかは分かりませんが・・・
どなたかの書き込みにも合ったと思いますが新宿までつながる計画もあるんですか？
そうなってくると本数がもっと増えるのも期待できるかな？
ただ、コテイが入る予定の託児所は他のコテイ自体の価格が高くてびっくりしました。
1時間1800円とたまたま見た雑誌に書いてあったので・・・（サザン内のものではなく）
まだ子供がいないうちからそんな事を考えていますが、なんとかなるさと考えています。
駐車場は相場並なんでしょうが自分の車も立体に入らないので平置きだとちと高いかなと思っていますが
仕方ないですね。
あと1年、みなさんよろしくお願いします。

ゼッティー君はインフルエンザですか！
それで、更新されないんですね。寂しい限りです。ゼファーさん、更新してくださいな。

>>56さん。27です。
『参考』ありがとございます。
ガラス貼り考えが変わりましたよ。確かにそうですよね。
標準のドアは、確かに普通な気がします。

お風呂好きな僕としては、いい勉強になりました。
また何かありましたら教えてくださいね。

＞56さん

浴室のドアは、ガラスだと広く見えて、良いんですね。
ただ、私はめんどくさがりなので、ノーマル対応かな・・・。
ノーマルって、そんなにださかったでしたっけ？
ＭＲは、ガラスだけでしたっけ？

透明だと水滴の跡とか、気になりそう。

>59さん
ＭＲでは確かＦＩタイプだけ標準仕様だったと思います。うちも
標準が安っぽくてガラスに変更することに決めました。汚れが目
立つのは、なるほどって思いましたが...。
あと他に頼もうと思っている工事中オプションは、食洗機、ポッ
プアップ排水栓、ピクチャーレール(コンクリの面だけ)、ファッ
ションドアストップって感じです。

59です。

61さんありがとうございます。

さっそく、今週末にでもＦＩタイプを確認してきます。

抽選会アヤシイト思い抽選会にいきます！と電話したところ相手方がキャンセルでおめでとうございますって・・

でもはずれるひといるんですよね。一応
。

う〜む。微妙です。
私は、抽選会見ませんでしたから、なんかトントンと決まっちゃった気がしてます。
でも、決まった部屋は中々気に入ってますよ。
だから、いいかなぁ〜って思ってます。
抽選会ではずれた人いるんですか？よね？

ここに決めました。
ただし、住所が悲しいです。
千葉県船橋市浜町○丁目○番地○号はいいのですが、その後のワンダーベイシティー　サザン　フロントウイング○○○号ってのが辛い。

>65さんへ

ＷＢＣ　ＦＷ　０００

でいいじゃないんですか？

千葉県船橋市浜町○丁目○番地○号−Ｆ○○○○
でいいんじゃない。

Ｅ、Ｗ、Ｓ、Ｆ
そういえば、イースト、ウエスト、サウス、って方角だけど、Ｆって、フロントだ。
なんでＮにしなかったんだ？

既にＯＰ会終了してる方いますか？
やっぱり、混んでますか？時間指定ですけども。。。

>68さん
私は、朝10時からでしたので混んでませんでした。
場所は、2階のキッチンコンロ体験の隣のスペースでした。
ちょっと狭かったです。

>>65
>その後のワンダーベイシティー　サザン　フロントウイング○○○号ってのが辛い。

って、どうしてマンション名がいやなの？？？

住所書く時、「サザン（ＳＡＺＡＮ）」は良いにしても、「ワンダー　ベイ　シティー」だよ。

普通、住所と部屋番号があればマンション名書かなくても郵便物着くよ。

でも、棟名は必要だよね。

だから面倒臭い人は
千葉県船橋市浜町○丁目○番地○号−Ｆ１００１とかでいいじゃない。

普段は７４さんの書いている感じで私もいいと思います。
郵便物が届けばいい訳で。でもＦとかＳとか見落とされかなり郵便物が混じって
しまわないかもちょっと心配。
今でも棟違いの同じ部屋番の郵便が入っている事があるので。
苗字が違うのになんで間違えるのかと思うことも多々あり。
でも公的機関とか、必ずマンション名を書いて下さいという書類って
沢山ありますよね。私も大変だな〜と今から思っています。
せめてＳＡＺＡＮで登録してもらえればいいなと。

ほんとですよね。マンション名はきついですね。
でも、ここ以外だって、いいマンション名なんて聞いたこと無いし。
あきらめてます。

それから、抽選ですけど、私は参加しました。
３倍だったから、絶対負けたくないって思ったので。
ちなみに、抽選のガラガラをやりました。
自分でガラガラやって、自分の番号出せなかったら、
相当落ち込むなーって思って、びくびくでしたが、当たりました。
抽選までや、抽選後はいろいろ調整してると思いますが、
抽選はちゃんとやっているようですよ。

＞76さんへ

え、自分でガラガラするんですか！
よかった〜。私はくじ運というのが無いので、自分で引いてたら、絶対外れてたですよ。

ふぅ〜。
あと、１年って、長いですね。
この楽しい、幸せな気持ちを持って皆さんとお会いしたいです。

抽選の件ですけど、うちはSWの２次だったのですが、営業の方が
「１００％の保証出来ませんけど、重ならない様に調整します！」
って言ってくれてました。
「抽選会は一生に一度の事ですから、是非来て下さい！」
とも言ってくれました。
当日の抽選会には参加しませんでしたが、営業の方から
当選の連絡があり「当選しました！おめでとうございます！」
と言われました。また、その時の営業の方からの説明で、今回は
競争相手はなく形式のみの抽選会での当選だったとの説明もありました。
非常に気に入った間取り、階数でもあったので、ここに住めると
決まった事は、本当に良かったと思ってます。

私にとって抽選の有無って、大した重要なことではありません。

＞７８さんへ

私もＳＷの購入者です、もちろん正式契約もしましたので入居はしますし期待もしています。
私は一次で契約しましたが、部屋の選択でどこにすればいいのか本当に迷いました。
決めてからも本当にここで良かったのかと思いました。（サザンで良いのかでなく、この部屋の選択で良いのか）
今では住めばきっと気に入るだろうと思っていますが、部屋の選択は本当に難しいですね。

＞非常に気に入った間取り、階数でもあったので、ここに住めると
＞決まった事は、本当に良かったと思ってます。

差し支えなければ、大体どの辺なのか教えてくれませんか？
例えば階数は、10階より上か下か。ＳＷの中で建物が折れてる部分より西側か東側なのか位でいいですので。
ちなみに私はＳＷの上層階の東側の部屋を購入をしたんですけどね。

なんにしても同じＳＷに住むということで、ある意味運命共同体ですのでよろしくお願いします。

７９さん＞
私の場合、家相などを気にする方なので、鬼門、
裏鬼門に欠けなどがないとか、水廻りが掛からない
などを自分では重要視しました。
また、SWのベランダ側には同じ高さのマンションが建つ
という事も分かっていましたので、日影図で一年を通じて
の日当たりなんかにも気にしました。
（南向きである事と、日影図による日当たり確認は、妻の
こだわりでした。。。）

結果として購入したのは、SWの上層階（10階以上）の
東側寄りです。

確かに契約してからも、ここの掲示板だけじゃなく、
他の物件なんかの情報などを見ながら、自分の購入した
物件と比較したりはしています。
ただ、自分の購入できる予算、妥協できない方位や家相を
考えた時に、今回購入した間取りには満足しています。

いずれにしましても、同じSWに住む住人として、こちらこそ
宜しくお願いします。

８０さん＞

答えていただいてありがとうございます。
大まかに言いますと、私と同じような場所の部屋ですね。
なんか嬉しいですね、自分の選択が良かったのかなと思えて。

私は鬼門なんかの知識もなく、しかも全く気にしていませんから、
私は奥様と同じで実用的に日照とか、ベランダからの景色とか、プライバシーなどを気にします。
結果やはり同じ高さの建物が南側に建つということを一番気にしました。

でも悩んだ末に購入してしまいましたので、今は住み心地の良いことを切に願っています。

ありがとうございました、これからもよろしくお願いします。

＞８３さん

８０に書込みした者です。
私が一番気にしたことはベランダからの景観でした。
南側に同じ高さの建物ができると左右は、２５ｍしか開口部がありません。
特に中央部ですと閉ざされた感じでいやだなと思ったのです。
もちろん四六時中外をみて暮らすのではないですから、本当は日当たりが良くて室内が住みよければ、
それ以上を求める必要もないのですが、やはり何でも求めてしまいますよね。

それで「とくめいさん」も上層部の東側とのことですが、多分25ｍの開口部からは富士山は見えないような気がします。
運良く見えるといいのですが、なにせ25ｍでは視野角にしても20度ないと思います。
その間に富士山が見えれば言うことはないのですが、難しいような気がします。
もう景観は諦めていますのでいいのですが、私の場合は実は南東の角部屋なので、
25ｍの前の正面に建物ができますので、プライバシーが気になりますね。
私は下着等でリビングを歩く人間ですから（笑）

今後もよろしくお願いします。

＞８３さんへ

日影図は大事ですよ、どの季節のどの時間にどれくらい部屋に影が落ちるかを明確に知る事が出来ます。
皆さんと同じで我が家も日当たりに非常に気にしまた。
日影図を確認して、ちゃんと日が当たることも確認致しました。
私は、ＳＷ、上層（10階以上）の西側になるのかな？
担当の方に日影図が見たいといえば、見せてくれる資料ですよ。
ちなみに、私も今週末ＯＰ会です。

あ、長くなって申し訳ないのですが、昨日ＭＲに雨の中遊びに行ってきたのですが、ＳＷの南側マンション（ＳＡＺＡＮ２/仮称）は、３月より着工するとのことでした。
入居後、１年弱の眺望を楽しみにしてます。

フロントウィング上層階の購入者です。
私も日当りは重視しました。日影図は営業の方によって表現が違い、見やすさに差がありました。
SWとの距離があるので、上の方は結構日当りいいです。景観は本当は開放的な方が良かったのですが、南向きが絶対条件だったのでまあガーデンが見られるし、EとWとの隙間も結構あるのでいいかなと思いました。
でも100mの距離（FWからSW）ってどんな感じなんでしょう？実際は住むまで分かりませんね。

私も日当たりは絶対に譲れなかったので日影図を見て確認をしました。
白黒コピーの棟全体図に一番日の短い冬至に日陰の対象となってしまう
部分が塗り潰されている物が時間ごとに何枚かありました。
コピーが欲しくお願いした所参考資料なので出来ませんと言われましたが。
多分見られていない方はあまり日陰とは関係のないお部屋ではないかと？

＞８６さん
我が家もまだ空中のＦＷ中住戸なのでＳＷとの間がどのように見えるのか凄く気になります。
別のＭＲに行った時、前のマンション迄の距離が８０ｍであの２０Ｆ建てマンションですと
説明され以外に遠くに感じた事を思い出します。でも右も左も囲まれているのでどうかな。
チラシも同じ位置からの建物図しかなく色々な方向で見たＣＧがあったら楽しいなと。
前別ＭＳのＨＰでお部屋からの眺めと言って部屋番をクリックするとその窓からどのように
見えるのかという物件があり凄く楽しかったのを覚えてます。そんなのがあったらな〜。

それにしても耐震偽造問題でＭＲは閑古鳥と思っていましたが、昨日行った限り
物凄い人で驚きました。既に最終棟の見学も人が多く見受けられました。
あと１年近くになりますが素敵なマンションが出来ればなと思っています。

私も87番さんに賛成！

ものすごく悩んで、どーしようかと考えての結論だったので、素敵なマンション、素敵な生活が出来ればと思います。

購入者の皆さん仲良くして下さいね。

＞８９さん
ＳＷの影がＦＷまで届いちゃったりする時間は、日照図みたかぎりですと、たくさんありましたよ。
一日中影にならないとなるとかなり上層階でないと無理なようです。

>>90さん
　そうなんですね。
　自室はＳＷの上層階ですので心配はしてないのですが、
　

≫９２さん
私が見た限り冬至の時期はＦＷの部屋ですらＳＷの影になる部分がかなり
ありますので、アミティスに直接太陽の光はかなり難しいかと思います。
夏場（暑いですが）は太陽の角度が上がるので多少当たるのかな。
前のスレにもありましたがバルコニーの反射を利用するしかないかな？

窓からサンサンと太陽が降り注ぐ方がいいと思いベランダもガラス？
タイプにこだわりお部屋を決めましたが、友達に２ｍバルコニーでは
部屋まではそんなに日が入らないよと言われちょっとへこみました。
どなたか今現在２ｍバルコニーにお住まいの方どうなのか参考までに
教えて下さい。

>93さんへ

日影図を見て、一年中太陽が当たる部屋を選択した場合でも、夏場は太陽の角度が高いので、部屋まで陽が届くことは殆ど無いと思っていたほうがいいですよ。

逆に、冬至の時期の方が、太陽の角度が低いので部屋の中まで陽が届きます。

今のマンションがそうで、逆に冬場の昼間は、太陽の陽で十分暖かく、暖房は夕方日が落ちてからで十分でしたよ。

>>95さん
うちも工事中ＯＰの「コンロ背面壁ステンレスパネル」迷ってます。
>後付ＯＰの冊子には、ホーローパネルなどといったＯＰはあるのでしょうか？
パネルは載っていないのですが、「ハイブリッドコーティング」というオプションが
載ってました。キッチン施工(タイル目地・タイル・キッチン天板)で39,800円となって
いて、他に洗面浴室(80,000〜100,000円)、セット(107,800〜118,800円)というのが
ありました。確かにMRで見たパネルはイマイチですよねぇ〜。

「コンロ背面壁ステンレスパネル」うちは付けましたよぉ〜
格好悪いかな・・・割と実務的で好きなのですが(^^;

我が家も９７さん同様にパネルは実用的だし格好悪いとは思わなかったです(*^-^*)゛。
今の家はガスレンジなので壁面タイルの油はね掃除には苦労してるので付けたいな・・と思っていましたが
サザンではキッチンはＩＨにするつもりです。
油はねが少ないと言われているＩＨの場合は壁面パネルは必要ないのでしょうか？

IHだと上昇気流が発生しない分、IH専用の強力なレンジフードを装備しないと
周囲が汚れやすい（飛散した油などはガスの場合よりも広く漂う）と言う認識なのですが。
（ガスはレンジフードが主に汚れる）
http://www.tohogas.co.jp/event/hono/qa/qa_a10.html

>99さん

そーなんですか、やっぱり一長一短ですね。
我が家は、ガスにします。IHと比べて機能が充実してますし。それとガス代の割引率が魅力です。
あと、うちは壁面パネルつけますよ。

IHでも油が跳ねる時は跳ねます。
ですが火を使わないので新聞紙かなんかで蓋をしちゃえばかなり軽減できます。

９８です。
みなさん、ご意見有難うございます。
参考にさせていただき、ＩＨで壁面パネルを付けで検討しようと思います。
ガスも機能満載で魅力的ですよね。
私もガスなら迷わず壁面パネル付けると思います。
ＩＨは使ったことがないので使用感がわからなくて迷ってしまいました。

他にもご意見あれば聞かせてください。よろしくお願いします。
もしもＩＨを利用されている方がいらしたら意見聞かせて頂けると嬉しいですヾ(*^-^*)゛

南船橋駅前も発展してくれると良いですね。
現在は寂しい限りです…

南船橋の駅前空き地は、何か出来るんですかね。。。

結構広い空き地ですよね？

>>107さん
島忠は06年度下期くらいにホームズを作るようですよ。
あの辺は新駅含めてこんな予定のようです。
http://www.makuhari.or.jp/pamph/pdf/J/j10.pdf

>108さんへ

あれれ？？　私も今週末ＯＰ会でしたけど、インテリアのカタログについては、もう発送手配済みですって言われました。
１から２週間しても来なかったら、ご連絡下さいって言われましたよ。。。

ちなみに、ＯＰ会の会場の小部屋の中に、多分インテリアのカタログらしきものを発見しました。

ちら〜っと見ましたけど、お部屋のタイプ別に記載されてましたよ。

＞１０８さん

私も昨日の日曜日にＯＰ会でしたので、予算の都合上インテリアカタログが見たいと思いまして
一週間前にカタログ手配（長谷工アネストに電話）したところ、土曜日に宅急便で届きました。
電話で確認してみたらいかがでしょうか?

工事中ＯＰ会の対象階でなかったのですが、カタログ取り寄せしたい時ってどこに電話したらいいのでしょうか？
ＯＰ会に出席された方は会社の連絡先などを教えてもらってるんですよね？

＞１１２さん、１１３さん

１１１です。長谷工アネシスのインテリア事業部門へ電話しました。
電話番号はＭＲに聞けば教えてくれます！（こちらでの記載はネット上なので控えさせていただきます。ごめんなさい）
そちらに電話し物件名（サザン）と部屋番号を聞かれお、伝えしたら送って頂けました。
送っていただいたのは工事中ＯＰ会前でしたので特に担当者宛に電話しなくても送っていただけると思います。

＞１１４さん

教えてくださってありがとうございます！
ＭＲに電話してみますね！

はじめまして　SAZANを検討中のものです。広くて安い！おまけにスペックもなかなかよい。ということで、サウスの
９０㎡以上を狙っているのですが、通勤に総武線を使いたいのですが西船に行くのに武蔵野線の本数が...というところで迷っています。
どなたか総武線を利用する方いらっしゃいますか？前向きな情報、または武蔵野線の本数が不便という気持ちの消化の仕方を教えてください！
　ちなみに騒音、渋滞、南側に物件が建つ　ということは自分は納得しています。（妻はこれから）

>>177さん
通勤先は総武線沿いなのですか？通勤先の最寄の駅はどこでしょう？
また、現在はどういった通勤経路でしょうか？

基本的には今現在との比較で判断されたら良いかと思います。

＞＞１１８さん
最寄り駅は亀戸です！
現在は東西線の東陽町からバスで１０分くらいの場所に会社も家（社宅で家賃３万）に住んでいて、
亀戸駅から徒歩５分ほどのところに変わります。（社宅なし）
ちなみに通勤１時間程の経験ありです。７時台と８時台に４本くらいですよね？武蔵野線って、、、
原チャリで船橋経由も検討しています。船橋までってバスありますかねー？

実家が浦安の７０㎡３LDKで一姫二太郎の４人家族で狭かったので（長い目で見ればいっときですが）、広い部屋はとてもあこがれます。
すごくすごく欲しいのですが、上記の件があるのと、妻が子供には悪環境の場所では？と言われたり、
若松保育園は入るのが難しいらしいとか、説得が大変です！
妻の件で同じこと言われて苦しんだ方いらっしゃいませんか？この様な苦境を乗り切る、よきアドバイスを
お願いします！！

>119さんへ

そうですよね。家族の同意は大変ですよね。うちの場合は今住んでいる所との比較から入りましたよ。
今住んでいる所より都心に行くか、電車で下るか。
都心に行くには、今住んでいる部屋よりも狭く、日当りの悪い部屋しか無いことを確認し、電車で少し下れば、うんと広く、そして日当りもいい部屋も確保できる。
つぎに、今の家に住んでいて、こんな設備があったら良かったよね。こんなのもいいよねってな感じであったら良かったものをピックアップしました。
そして、このマンションにはこんな設備があるよねってな具合です。
私も娘（0歳児）がいますので、学校は悩みました。今住んでるところは、学校が歩いて大人でも20分から30分ちかく掛かるんですよ。
ＳＡＺＡＮは、小学校、中学校共に、市立だったら近いところもありますしね。
それに保育園は、何処の市でも難しいと聞いてます。
どーしてもだめなら、ＳＡＺＡＮの中に出来るコティを利用しようかとも考えてます。
周りの環境は、よほどの住宅街でなければ私の考える良い環境は望めません。。。（現在東西線の某駅に在住ですが、駅前の飲み屋の客引き及びホステス獲得のお兄ちゃんが居たりと、ちーと心配ではありました。）
長くなりましたが、こんな感じで家族と話をしましたし、２週間に１回ぐらいＭＲを見に行ったり、ららぽーとへ買い物行ったり、周りを散歩したりといい面、悪い面を目で見て家族と確認したりして決めました。
契約した今も南船橋通いは続けていていますよ。

>>119
亀戸だときつい、1回通勤してみれば分る

亀戸だと場所による京成使って八幡（徒歩）本八幡→大島徒歩亀戸が楽

総武線ではありませんが、南船橋→西船橋→東西線になるかも、です。
京葉線で新木場→バスと迷っています。

新木場からバスでどこまで行くの？亀戸の人？

今日の午後から日銀で量的緩和解除に向けた討議が始まりますね。
１年後にローンを組む私たちにとっては超不安なニュースであります。
解除は避けられないでしょうが、金利急上昇なんてことになったら…
福井さーん！１年待って〜！！！！！！

京葉線もパンクするんじゃない。
サザンの通勤人口を受け止められるんでしょうかね。

亀戸なら、バスか自転車、バイクで船橋まで出るのが良いと思います。
雨の日だけバスとか・・。

妻の立場からですと、一日中家にいるのは妻子なので、奥さんの意見を優先して欲しいです。
奥さんは何を望んでるのかな？
同じ値段の中で、なにを優先するか考えてもらったらいいと思います。
そりゃあ臨んだらキリがなく、値段もキリがないですから・・・。
もし都内からは離れても、静かな所がいいって思ってたら、サザンはダメですよね。

ちなみに、お子さんはおいくつでしょうか？サザンからも自転車でもあれば、子育て支援センターとか、谷津干潟なんかも行けて、子育て環境も不便じゃないと思います。
ららぽは子連れには最高だし。普段の買い物にも困りません。

そりゃあサザンは都内からも離れているし
静かとは言い難いですからね。

＞＞１２０さん　「都心に行くには、今住んでいる部屋よりも狭く、日当りの悪い部屋しか無い」まったく
そのとおりだと思います！今までららぽーとや南船橋には余り行く機会がなかったので、今週末に家族を連れて
ひるに行ってきます。有難うございます。


ちなみに今日一人で退職前の有給休暇を使って行ってきました！だいぶ出来てきましたね。思いのほかオート
と、若松団地が近いと感じたのと、やっぱり駅が近いですねーー　オートも音が聞こえましたよ！１台？くらい
走っていました。でも駐車場は半分以上埋まってました。平日も走っているんですかねーー　音は想像していた
よりも高い音だったのでびっくりしました。でも夜中に走るわけジャーないですもんね。

＞＞１２２それアリですね
＞＞１２７さん
　　　バスはやはり船橋行きがあるんですねー！バスの本数は結構あるんですかね？
特に７時だいなど、、武蔵野線は６時だいは多いですけど７時だいは極端にへりますねーー
でも総武線にアクセスという意味では両方を上手く使えそうですね。
＞＞１２８さん　ですよねーーー！！
　　　子供は跳んだり跳ねたりの１歳半です。妻は海側の工場や港へ行くトラックが気になるみたいです。
子育て支援センターとはなにものですか？

皆さんに質問ですが日常の買い物はやっぱりスーパー若松になるんですかね？
そしたら若松はパンクしちゃってうれしい悲鳴なんだろうなーと思います。
駅前にスーパーが出来てくれると最高ですよね。
マルエイまで行けるといいんですがちょっと歩いていくには距離があるんですよね。

>>132
対応しきれない勘弁してくれ、が本音と思う。

>124さん
いいえ
東陽町なのです。
だから本当は東西線がいいんだけど。

ららぽーと内のフードデコなくなっちゃいましたけど
そのあとには何ができるんでしょうね。

私は購入者ではなく、現在近く住んでいるものですが・・。
1歳半だと入居する頃は2歳半ですね。

子育て支援センターは船橋市役所のもう少し先です。無料でおもちゃやイベント（たいしたものはないですが）やってます。保育士さんがいるので安心して遊べるし、相談なんかも出来ます。
ただ、近くに静かに遊ばせられる公園がないので、また道路も車が多くて心配ですね。
アミティスガーデンは、うるさいし、開放的でなく、日当たりも悪いと思うので、そこしか遊ばせるところがないのは、イヤだと思います。
たまになら、キッズルームも、ららぽーとにも遊ばせるところは充実しているので良いのですが。

オートも、開催日はいつなんだろ？って思うほど結構走っています。
テレビの音が聞こえないなど、日中家にいると、ストレスがたまるかもしれません。

お子さんがもう少し大きいのであれば、便なども考えいいかもしれませんが、まだまだ小さいので子供メインで考えると、奥さんが反対する気持ち分かるな・・・。
子供が大きくなってから、買い換えるというのもありかな・・と思いますが。

>134さん
私も東陽町です。南船橋-西船橋-東西線-東陽町が無難だと思います。

>135さん
オートレースって、開催日以外も結構走っているんですね。参考になります。
日中家にいるとストレスが溜まりますかね？

>>135　さん
なんというか・・・不思議な文章ですね。
まぁ、いいんですけど・・・

>>123　さん
新木場にチャリってのもありかも・・・距離はたいしてないし。
現在、東陽町周辺から新木場まではチャリで通ってます。
（冬場は少々寒いけどね・・・(^^;）

>139さんへ

まあ、>123さんは無視しましょ。
休みは、近くにいれば分かりますよ。毎週末も走ってないしね。
いいたいやつにはいわしときやです。

>140さん

123じゃなくて135でしょ。
私も近くに住んでるけど、
近くに公園(小高い山)あるし、
オートはそんなに走ってないです。
アミティスは実際に見てないので分かりません。

>139さん
確かに新木場から自転車も考えたのですが、会社のそばに駐輪できる場所がないのです。
新木場から歩くとなると遠いですよね。
南船橋-西船橋-東陽町のルートだと西船橋でタイミングが悪いと乗り継ぎ待ち時間が長いんですよね。

>142さん
私も出勤はいつも違う場所なので、「南船橋」固定で使用するとは限らないので
いろいろと調べてはいるのですが、
「船橋」までは自転車でどのくらいかかるんですかね？
ご存知です？駐輪場もあるんですかね？

どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？

購入者です。とうとう量的緩和解除です。借り入れ金利は秋頃までは低金利で行くそうですが、その後は上昇しそうです。
サザンの金利決定とちょうど微妙なじきですよね。収入が多い方ではないのでちょっと不安です。みなさんどう考えてますか？

>144
確かに微妙なタイミングですよね。
公庫で決めようかなと想い始めております。

急激な上昇は混乱を招くからないとは思いますが、徐々に上がるのは間違いないでしょう。
特に長期固定金利は上がる率は高いと思います。
かと言って、全額を銀行の変動金利（変動固定金利も含む）で借りようなんて恐ろしい事は出来ませんし、
私は今回のことを頭に入れ２月の時点で公庫（金利３．２８％）を申し込んでおきました。
本当ならフラットで行きたいんですがね。
１年後どうなっているかです。３．２８％を上回ってるのかな〜、う〜ん。

かと言って、全額を銀行の変動金利（変動固定金利も含む）で借りようなんて恐ろしい事は出来ませんし
って書きましたが（変動固定金利も含む）は固定金利選択型のことです。
２年、５年、１０年とか固定のやつです。
わかりづらかったと思うので訂正しときます。

>148
はい、公庫申込めますよ。
公庫は申込み時の金利が適用されます。
私は２月だったので３．２８％です。
あなたが今月申込むとして審査が通れば３月なので３．４１％になります。
ちなみに銀行ローンやフラット３５は借入時の金利が適用されます。
わかりやすく言うと引渡し時（来年３月）の金利になります。
私の場合は先ほども言いましたがフラットで借りたいんですが
現在平均で約２．９％くらいだけど１年後の金利がどうなるかわからない、
ヘタすると現時点の公庫の金利より高くなる恐れもあるので
万が一そうなった時の抑えとして申込み時の金利が適用される公庫を申込んでいます。
１年後にフラットの金利が３．２８％を下回っていたら公庫は取り下げます。

補足ですが
公庫とフラットの借入額は最大で販売価格の８割までで
収入の額によっても借りられる額は変わってきます。（公庫の方がフラットより条件が厳しい）
なので頭金が２割以上ある人はベストなんですが、ない人は残りは銀行から借りることになります。

参考に公庫の金利推移表です
http://www.jyukou.go.jp/news/news/kinri_suii.html
ここ数ヶ月は上がったり下がったりですが
今回の日銀の量的緩和解除もありましたし申込むなら早めに申込んでおいた方が良いと思います。

まぁ全額銀行ローンで借りようとしていたら別ですが…
私はあまりお勧めできませんが。（高収入の方で金利の上昇にも耐えられるなら別ですが）
将来金利が上がり、金利分しか返済していないという状態にもなりかねませんから。
その昔は７％とか８％とか金利があった時代もありましたから。

あくまでも参考にと思い、私見も含め長々と書かせていただきました。

その金利はバブルゥのころですな。

購入予定者です。営業の方から銀行を勧められました。理由としては銀行金利は1％優遇ということで公庫の
金利と比較して銀行金利が4.4％を超えるということはまだないのでは、と・・・先のことはわかりませんが
確実に金利は上昇しそうなので銀行一本で借り入れはやはり危険ですかね？　銀行のみの方いらっしゃいま
んか？

はーい。私は銀行のみです。
金利のなんとか低いうちに、少しでも繰り上げ返済します。ホントに少しでもね。。。。

>150さん
バブルの頃ですね。懐かしいですね。
１年先ならまだしも１０年、２０年先はどうなるかはわからないですよね。

>151さん
銀行金利は1％優遇
これが“まやかし”なんですよね。
あと保証料無料とかね。
営業マンが出してくれたローン返済表、銀行の場合と公庫の場合比べてみると
毎月の返済額、１％優遇の銀行ローンの方が断然安い。（当たり前）
これだったら余裕で買えるじゃん！
ってこっち（客）は思っちゃいますよね。

正直言ってしまえば、売主は客がどこで金借りようが関係ないですからね。

まぁ、高収入な人、頭金が沢山ある人、早期に返済できるあてがある人だったら銀行ローンでも問題ないでしょうが
一般庶民の私にはハイリスクな事は恐ろしくて出来ません。

一般庶民の我が家は公庫又はフラット３５＆銀行５年固定でいこうと思います。
比率は、大体半々程で考えております。共働きなので、銀行の繰り上げ返済を
そこそこ頑張っていこうと思っています。
金利上昇のリスクと、低金利の恩恵、そして上記のプランにしようかと...
あさはかですかね？

遂に妻の説得成功！皆さんアドバイス有難うございました！
結局のところ、保育園問題＝＝検討しているエリアではどこも同じようなもん！
　　　　　　　港へのトラック＝＝便のいいところは幹線道路が近い！ほかの物件の方が
　　　　　　　　　　　　　　　　多い場合も！
　　　　　　　オートの騒音＝＝＝オプションで２重窓がつけられる！（やや高だが付けても予算内）
　　　　　　　武蔵野線の本数
　　　　　（総武線へのアクセス）＝原付で対応！妻はキツければ職場変え！
という具合で、明日登録に行ってきます！
　２重窓ってまだオプションで付くんですね！全部で５０万ほどだと言われました！
当たればいいなーー

　

155さん
2重窓、これのことでしたら標準装備だと思いますが・・・
http://www.w-sazan.com/equipment/equipment/index06.html

二重窓というのはペアガラスではなくサッシが二重になってる窓のことでは。
ペアガラスの防音性能は、二重サッシに比べるとずいぶん落ちます。

http://www.iimado.jp/syaon.html

2重窓のオプションがあるという話は初耳ですね。
注文したかたいらっしゃいますか？

失礼しました！２重サッシの間違えです！

>>159さん
「明日登録！」では無くてもう「今日登録」でしょうか？
抽選は月曜日ですね。当たると良いですね。
その部屋じゃなきゃヤダ、って言って営業さんに他をブロックして貰いましょう(笑)

>金利上昇のリスクと、低金利の恩恵、そして上記のプランにしようかと...
>あさはかですかね？
いえ、そんなことは無いと思いますよ。
でも今後の金利上昇はどうなるかまだ不透明ですので秋頃までお互い勉強しましょう！
今現在できることは、とりあえず公庫をおさえることくらいでしょうか。

>２重窓ってまだオプションで付くんですね！全部で５０万ほどだと言われました！
住宅構造に関わらなければ聞きなれない言葉が多くて混乱しがちですが、
サザンは、
　Ａ.二重ガラス(ベアガラス)が標準
　Ｂ.二重サッシュ(ペアサッシュ・二重窓？)がオプション(枚数次第だが50万程度?)
ということですかね？
Ａについては資料もあり確定なのですが、Ｂについては資料にも営業の話にも触れたことがありません。
どうなんでしょう？

>>１６０さん　　　
サザンは、
　Ａ.二重ガラス(ベアガラス)が標準
　Ｂ.二重サッシュ(ペアサッシュ・二重窓？)がオプション(枚数次第だが50万程度?)
ということですかね？
Ａについては資料もあり確定なのですが、Ｂについては資料にも営業の話にも触れたことがありません。
どうなんでしょう？

ペアガラスが外側に、内側にガラス（何ガラスは聞いてません）で、バルコニー側に少し出る
感じになるといっていた気がします。　これって２重サッシュですよね？曖昧ですみません。

ところで公庫ついて疑問があります。おそらく今当たって申し込めば金利は3.4ですよね？
でも今後公庫の金利が又0.2％程下がったりしたら、再び申し込めるのですかね？

>161さん
>ペアガラスが外側に、内側にガラス（何ガラスは聞いてません）で、バルコニー側に少し出る
>感じになるといっていた気がします。　これって２重サッシュですよね？曖昧ですみません。
そうだとしたら確かに二重サッシュですね。
でも、資料にもモデルルームにもそういった設備はありませんでした。
オプションカタログに記載があるのでしょうか？？

>今後公庫の金利が又0.2％程下がったりしたら、再び申し込めるのですかね？
これは可能なんじゃないでしょうか。
とりあえず現段階で審査をパスして申し込んで、
その後金利が有利になっていたら、一旦申込破棄して再審査でＯＫでは？
ただ、１年後に経済状況が変わって審査パス出来なかったら涙ですが・・・。

公庫の申し込みは、一物件に対して一度しかできませんよー。

マジですか？
では、慎重にしないと。

>161さん
本当ですか？
独立して開け閉めできるものでしょうか？
もし本当にオプションで可能なのであれば、私も申し込みを検討したいので
教えてください。

もしかして、ウエストだけの限定オプションなのかも。
ウエストだけ、サッシのレールが多く作ってあって、
窓を買えば付けられるように出来ている？

確かに、ウエストはモデルルームが無いから確かめられないし、
価格がフロントと同等なのも、
眺望に加え、作りが違うことを考えれば納得かも。

>166さん
二重サッシは、ウェストだけの限定オプションの可能性はありますね。
だとしても、売り出しのために宣伝するでしょうね。
新聞折込チラシにも掲載がないですし、どうなのですか？>161さん

＞１６７さん
私が聞いた時には、白い用紙で窓の大きさと枚数に対しての価格が書いてあったと思います。
入居後でも付けられるが、入居前よりも少し高くなると言ってましたよ。ウエストだけなのか
どうかはそこまで聞いてません。（付けられるということで満足してしまいました！）

新聞折込チラシにも掲載がないですし、どうなのですか？>161さん
ということですが、なんでですかねー？次に行った時にでも聞いてみますね。

>168さん
次回行ったときに聞いてもらえるとうれしいです。
50万円ほどとのことですが、リビングの窓の大きさで何枚での値段なのですか？
ところで、登録したとのとのこと当選すればいいですね。
私はフロント契約者ですが、登録したのはウェストですか？
ウェストはバルコニーからの眺めがよさそうですね。うらやましいです。

今日ＭＲにいきました。ＧＷの登録が始まりかなりの混みようでした。営業に伺ったところ
ＧＷも好調のようです。やはり眺望が魅力ですよね。若いご夫婦や小さいお子様連れを
多く見かけました。。

工事中オプション対象階でないと、食器洗浄機は後付けになってしまうんですか？
どなたか教えて下さい。

＞１７２さん
食器洗い洗浄機は、ビルトインでも、後からインテリア販売会でつけたり、
リフォーム会社とかにつけさせたりできるから、オプションの内容と金額に
あなたが納得しないなら、納得できるとこで頼めばいいと思いますよ。

＞１６８さん
ウエストにはそんなオプションがあるんですね。
ウエストもこのまま好調に全部売れれば、いいですね。
結構、引き渡しの月になってもまだ半分くらい売れ残っているマンションとかもありますしね。
好調でなによりです。

>１７１さん

私も木曜日に問い合わせて、
手配してあるので２、３日届かないようでしたら連絡くださいと言われたのですが
まだ届いていません。
明日あたりに届くのでしょうか？？

>>173さん
ありがとうございます。インテリア販売会で頼むことにします。

>172
工事中ＯＰの食洗機の値段は他のマンションに比べてかなり良心的だと思いますよ！

172さん、すんません。
工事中オプション対象階じゃないって事ですよね。
失礼しました。
インテリア販売会では価格どの位なんですかね？

インテリア販売会の食洗機の金額は高いと思いますよ。２３万円だったと記憶してます。
工事中オプションは１９万円くらいでした。だからインテリア販売会のほうが損な感じはします。
でも多少インテリア販売会の商品のほうが新しいものになるみたいです。
家電は毎年新しいものがでるから、きりがないと思うので工事中オプションにしました。
工事中オプションが間に合わないなら、入居後にどこかで頼んで、最新のものをつけたほうが
いいように思いますけど。
私の個人的な考えです。

それから、インテリア販売会の金額は基本的に工事中オプションより高いし、
（そうでないと工事中オプション買った人からクレームがくるから）
割引率も悪いみたいです。
めんどうくさがりの人以外は、他で検討したほうが、ずっと安くできると思います。

それにしても、サザンの金利確定会が１０月くらいだと聞いているのですが、
微妙ですよね。あー上がるのもう少し待ってぇー。
いちおう、契約時に公庫の申し込みをしておきました。
借り入れ額の半額を公庫、半額を銀行にしています。

>178さんへ
工事中オプションがインテリア販売会より割安なのは、工事中オプションは引き出しなどを
もともとつけないで食洗機を設置するのに対して、インテリア販売会では引き出しがついた
状態から撤去して食洗機を設置するためではないでしょうか？
入居後に頼んだ場合も引き出しの撤去作業が増えるのでその分高くなるのではないですか？
やはり工事中オプションがお徳なのではという話でした。

>>180さん
なるほど。誰の資産かという視点で見ると、
工事中ＯＰは設置後の状態から買主のもの、インテリアＯＰは設置前の状態から買主のもの、かな。

ということは、
>引き出しがついた状態から撤去して食洗機を設置するためではないでしょうか？
インテリアＯＰの場合、撤去した引き出しは買主の所有物ですよね。
お金と引換に引き出しという資産が残る訳ですが、実はかえってジャマなような・・・。
費用には撤去廃棄代金も入っている？？

>181さん
インテリアOPの場合、引き出しは買主のものなので、引き出しをもらうことはできると
おもいます。
ただし、かえって邪魔なので引き取り手数料金も購入時の代金に含まれていると思います。

>173=179さん
>それにしても、サザンの金利確定会が１０月くらいだと聞いているのですが、
>微妙ですよね。あー上がるのもう少し待ってぇー。

あくまで金消契約は秋頃にやりますがローン金利の確定は
公庫以外は３月の入居時の金利になりますよ。

今月はゼファーの決算月です。
株主優待券の権利確定日もまもなくです。
これを持ってると販売価格の２％もしくはそれに相当する諸費用が割引されます。
金額でいうと60万円ぐらいかな。
購入を検討している人は一応買っとけば。
とはいっても優待券が届くのは６月頃だから
それまで待ってて金利上昇したり希望する間取りが無くなったりしてはしょうがないけどね。

>>178さん
食器洗洗浄機は工事中OPの方がお得なのはよくわかりました。
でもできるだけその時の最新機種で入れたいなぁ〜という気持ちもあるんです。
インテリアOPでたのむなら他業者で頼んだ方がいいのでは？とのことですが、
他業者ではキッチン画材を同じものにしてもらうってことは駄目ですかね？
外す引き出しの分の画材を使うことができるとかってことは・・・？
食器洗洗浄機のところだけ画材が違うのは嫌なんですよね〜

>186さん
まな板ってインテリアオプションにありましたか？
記憶にありませんが...
もしまな板がインテリアオプションだと工事中オプションより高いとすれば納得できませんね。

>１８４さん
株主優待券って、もう購入した人は使えないのでしょうか？

契約してしまった後では使えないんではないでしょうか。
また、今から株を購入しても、優待の有効期間は「７月１日から１年間」ですから、
ＳＡＺＡＮで使うのはちょっと現実的ではないかもしれません。

>183さん
そうなんですね。知らなかったです。ありがとうございます。
じゃあ、かなり上がる事になりそうですよね。
あーこわい。。。

１９１さん、箱で届いたそうですが、何冊厚いものが入っているのでしょうか？
私は去年にインテリアＯＰの案内が１度あり、その時は箱ではありませんでした。
今回の方がいっぱいものがあるのでしょうか？？

私も以前が封筒できましたが
今回は箱でとどきました。
内容は・・・　前回とまったく同じ物です！！(照明やフロアコーティングのDVDなど）

194です。

すいません　正確には　インテリアOPカタログは
SWの全間取り＆GWの一部間取りの価格が追加された等の変更はありましたが
商品の中身についてはまったく同じです。

送付の内容、教えて頂いてありがとうございました。
以前届いた物であれこれと検討してみます。

今は食洗機であれこれ迷っています。
本当は海外の食洗機が丈夫で良いと聞いたので入れたいのですが…
音、サイズがサザンには入れられるのか、業者の選び方がわからずオプションで入れるか迷っていま
す。
どなたか予定されている方、知り合いでマンションに海外の食洗機を入れた方が
いらっしゃったら、ぜひご意見をお願いします。

>>197さん
>海外の食洗機が丈夫で良いと聞いたので
確かに丈夫らしいですが、何かあった際の保守サービスが悪いことが多いです。
日本製だと、何かあっても保守の面で安心です。
(しかも個人的には日本製でも丈夫さにさほど問題は無いと思っています)

海外製を使われる方は、どちらかというと"丈夫さ"では無く、
"洗浄力"で海外製を選択されると聞いたことがあります。

そういう私は、１年前に据置型の食洗機(日本製)を買ったばかりなので、
それを持って行こうと思っています。
家電選びは趣味のひとつでもあるので、数年毎に買い替える楽しみを残します！

２重窓（ペアガラスではなく）って、結局オプションであるのでしょうか？