書き込みが1と2に分散しているので3つめを作りました。
1:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38298/
2:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38786/
[スレ作成日時]2005-09-05 16:56:00
書き込みが1と2に分散しているので3つめを作りました。
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[スレ作成日時]2005-09-05 16:56:00
居酒屋ですが、南口の果物屋がある通りの
文房具屋上の「土間土間」
北口の本屋のカドを曲がり、100円ショップの並び「よさく」
オススメですよ♪
焼肉だったら、田無駅から少し歩きますが、新青梅街道沿い「西原町」交差点の所にある
武蔵野亭が美味しいですよ。
ローン板でPW購入者さんがかなり無茶なローンを組んで購入しようとしています。
自分の年収や物件価格や子供の年齢まで出しているのに、
マンション名なんか出さなければいいのにと悲しくなりました。
もう少し家族のことを思いやれないものかと。
99さん。
ぶっちゃけひろく〜んなのですが、、、
どこらへんが家族のこと思いやれていないのでしょうか?
確かにギリギリではありますが、家族と話し合いがんばっていこうと決めております。
自分も悲しくなりました。がんばって暮らしてはいけませんか?
ここよりは向こうに書き込んで欲しい内容ですけどね。
もし購入されたとしたら、あなたが誰か特定できる人が必ず出てくると思います。
私が妻だったら、夫が第三者に相談するのは勝手にどうぞと思いますが、
人物が特定できるような個人情報を、インターネット上に出してしまったことに、驚愕するでしょう。
あなたはどう思われてもいいんですよ、書いてしまった本人なので。
奥さんやまだ幼いお子さんが辛い思いをしないことを願います。
これでわからないようでしたら、もう何も話ことはありません。
99、102のご意見(正論かもしれませんが)
なんだか言いすぎ、って感じがしますけど・・。
家族のために一生懸命だからこそ、ローンについても真剣に
意見を求めているのではないでしょうか?
ローン板読のスレ読んで情報開示が行き過ぎていると感じたとしたなら、
ローン板で指摘すればいいのでは?
わざわざこちらの掲示板に書き込むことで、
情報を広める一端になってるのではないかと感じました。
(実際、私は、ローン板の存在を初めてしりましたし)
も、申し訳ありません。
わざわざここの名前を出して言うことなのか?
っというご指摘だと思っております。
たしかに、他の方からすると不愉快かもしれませんでした。
自分も少し煽られていたので、カッッとしてしまい申し訳ありませぬ。
この件はスルーにしていただければ幸いです。。。
ほのぼのとした板に戻る事を切に希望いたします。
すいませんでした。m( _"_ )m
違う掲示板でこんなの見つけました。
>>頭金なしでマンションを買うのって無謀ですか?
頭金って必要条件であって、絶対条件ではないと思います。
借り入れに重要なのは現在の年収にあった返済と購入価格。
返済は年収の25%以下,購入金額は年収の5〜6倍といったところが理想でしょうか?
たとえば年収500万とすると、頭金「ゼロ」で購入できるであろう物件は35年支払いで3,000万円,年間支払い金額125万円(金利にもよりますが)。
もし4000万円の物件が欲しいのであれは、この時はじめて頭金1000万必要になる。
石橋を叩いて叩いて渡る人は20年返済としているので、400〜500万頭金が必要。
毎年海外旅行に行きたいので年間の支払いを抑えたいのであれば、○○○万円頭金が必要・・・・・・。
返済が年収の35%,購入金額が年収の10倍というのは論外です。
「身の丈にあった」とはこのことだと思います。
決して頭金がないまたはあっても出さないという人は返済は年収の25%以下,購入金額は年収の5〜6倍以内であれば
窮屈な生活にはならないのでは・・・?
いや、頭金は2割必要でしょう。それはなぜかというと購入して中古になった瞬間物件価格は
2割おちているからです。すなわちそこで売っても借金だけ残るわけですね。
ちなみにいまどきの時代わたしは年収の5倍では多すぎると思いますよ。せいぜい4倍かな。
>>107
投資目的なら、その意見に賛成です。
永住型であれば、頭金を払うか払わないかは先払いか、後払いかだけのことだと思います。
どちらにしても資産価値は下がっているわけですから・・・
今は低金利の時代ですから、3000万の物件で600万の頭金を入れて、仮に金利2%とすると年間60万金利返済か?52万返済か?で年間8万円しか違いがありません。
それなら600万を手持ちにして、いざという時の資金にしたほうが良いと思います。
年収の何倍の物件を購入するか?はそれぞれだと思います。
ちなみにお堅い東京三菱の基本方針は年収の5倍までです。
これはあくまで私の意見です。決して喧嘩を売っているのではありません。
107さん気を悪くしたらごめんなさい。
99さんは書いていることとやっていることが矛盾していますね。かわいそうと思うのなら、こちらの掲示板に記入すべきではないですね。結果、多くの人が知ることになりましたから。私もその一人です。
任意整理は期限が短いんで、競売ほどじゃないけど、相当短期で売らないといけないから
買い手のつく値段で出すんですよ。 賃貸経営なら仕入れが安い分狙いごろなので、
そういう人が買いにきます。 あんまり自分で住む人に買ってもらえるってのは期待しにくい
けど、 修繕・管理費はちゃんとだすよ。
数年後に売れる物件かというと、厳しいね。
ただでさえ供給過多の地域。
すでにあの辺の不動産は空室が多い。
この物件自体が600戸もあるんだから、売るときはみんなライバル。
駅からもっと近いならまだしも・・
>>117 今何歳かにもよるよ。 35だと実質25年だから4倍は厳しい。
30歳なら年収にもよるが平均的な年収があれば4倍は比較的楽でしょう。
頭金ためてから買えばという議論はよくあるけど、その場合ローン残高は
減らせても、年の支払いがそんなに減るわけじゃないんだよね。
子供が大きくなると教育費負担も大きいので、そんなに貯金もできない。
ある程度のリスクで若いうちに買うってのも、一案かなとは思いますけれども。
(現にうちは、買わないまま40近くになって、でここの購入(ちょい広め)に
なったのですが、ちょうど教育費の沢山かかる時期ともろにかぶっていて
頭金半分いれてもあんまり楽なローンではありません。
自分の年収変遷とか考えてみて、5年前にもしこの物件が同じ値段であったら
買っていたほうが得策であったとはいえます。
年齢が低いほうが、定年までの所得が多いわけだから有利です。
でもリストラに遭うリスクが同じだとすれば、当然ですが頭金ゼロで
買っていたらさらに破綻の危険が高いわけです。
>頭金ためてから買えばという議論はよくあるけど、ローン残高は
減らせても、年の支払いがそんなに減るわけじゃないんだよね。
これこそケースバイケースでしょう。
頭金が多ければ多いほど借入額は減らせて、毎月の支払額も少なく
なります。
要は、数年貯金に励んで頭金を貯めても、返済率に変化がないような
らば、もともとその物件価格が分不相応ってことですよ。
>>118さんは結果として、リストラにも遭わず返済できているから、
5年前に買っていたほうが得だったと言えるのです。
>>119 横レス失礼
ローンを組んでしまえば、それでお金が自動的に消えていくからちゃんと
倹約できるんだよ。 一方、貯めたから買おうとか思っていると、一杯貯金が
あるから、思わず外国旅行いっちゃったりするんだよね。 うち共稼ぎなので、
世帯年収は1300とかあるけど、ここ買うまでは高い車買っちゃったりとか年2回
豪勢に遊びにいったりで、”嘘”ってほどお金たまらなかったもの。 ま多分もう
子供はできない(欲しかったけどね)夫婦なんで、子供のコストは0だけど。
20%しか頭いれていないけど(500万ほどは保険で残した) ローンは4000万超だからね。
さすがに破産はしたくないから、引き落とされた後の収入でやっていくよ。
上の話だと、20%引きでの売却を想定しているので
残債だけ残ろうが残るまいが、損した金額は変わらないんだけどね...
ま議論するだけ無駄だからもういいよ。 サラリーマンってのは気楽でいいな。
曝しちまったもんは仕方ないが、はっきり言って迷惑な一件でしたな。
この板の引き際も気をつけないと、どこぞの大規模物件のように、いつまでも煽り煽られ、
挙句セキュリティに関わる事項まで曝しちまったり・・・
入居後は皆がエココロネットとやらに移行して、
ココは速やかに消滅することを祈るけど、まあ無理なんだろうな。
購入したのはいいけどこの掲示板のやりとりをみてちょっと不安になりました。
何だかいつも批判しあってて怖い・・・・でも住んだら皆、何食わぬ顔してるんだろうなw
あまり掲示板とか見ないから分からないけどこんなものなの?その為にあるのか・・・?
140は私じゃあありませんけど、まぁそうですね。
自営業なら、資金が回っているうちはなんとかなりますけど、終わって清算してみれば
借金だけが残っているなんてのはごくごく普通ですから... 気になりません。
それよりも、賃貸住まいでの自分のものにもならないのに出て行くキャッシュのほうが
問題なんですよ。
1人につき10年に一回は破産が認められますからね。事業で出した赤字を自分が負わないと
いけない場合、家も売らないといけない代わり、破産してしまえば残債というのは
なくなるからね。 これは自分の父親がそうだったからよく知っているよ。 残債がちょっと
ならだめだけど、派手に穴を開ければまぁちゃらになったりするわけ。
事業に失敗したりしたときの赤字は、マンション代金くらいじゃすまないから、
マンションの20%なんてあんまり気にしないという立場はまぁ理解できるけどな。
もっとも、賃貸住まいでも、賃貸費用を経費扱いで落とせたりするから
(電話だけの連絡事務所があるとかすればよい)必ずしも買ったほうが得とも
いえないけどね。 特に、ここみたいな駅から遠いマンションの場合、
値落ちも激しいだろうから、資産価値としては殆ど期待できんだろうし。
149はっきりいってうざい。
キャッシュフローの見方ができないやつ。
頭金、頭金ってあほじゃないのw
全額100パーセントローン組んで諸費用で資金使い果たして預金ゼロで一から始める購入者は世の中、5万といるんだよ。
頭金用意する環境を考えろ。
20代前半で共働き家族だったらどうなんだ
賃貸で払い続けながら頭金できるのを待つよりも、
低金利でフラット35で借りて購入したほうがとくなんだよ。
住宅取得控除も後になればなるほど控除額が下がるだろ。
100万円を1年かけて用意しても、住宅取得控除が毎年減っていくんだよ。金利上がったらどうするんだよ。
こういう議論って、個人ごとに利上げへの余力も違うだろうし、一般的な意見なんて
ないんじゃないの。 5年後の利息が何%かなんて誰にも正確な予想はできないんだから、
今買ったほうが得かどうかもわからないし、頭金つんだことが本当にリスク回避に
なっているかどうか分からないもの。 ローン板かどこかで後やってくれないかな?
ついに残り2戸だそうです!よく600戸以上も売れましたねー、すごいすごい!
入居前に完売は間違いないですね。
来年の入居が楽しみになってきました。が、その前にローンを決めなくては・・・ですね。
ハイハイ言っとけばいいのでは?
どうせ誰に投票したかなんてわからないし。
具体的な活動協力を求められたら、「主人が・・・」「実家が・・・」「取引先が・・・」と
テキトーなこと言って断ればいんですよ。
そんなことを恐れて挨拶しない方がマイナス大きいと思いますよ。
もっとも、挨拶にこられない/応じない住戸があっても、私は気にしませんけどね。
一軒ずつ挨拶に行くのって・・・ほぼ同時期に入居するのになんだか変な感じ。1日でも後から引っ越してきたほうが
挨拶に行くんですよね。玄関先に行くことなくまとめて顔合わせ?できたいいのになあ〜。
>>153
何か決定的な勘違いをされてるようだけど、
同じ4000万の物件を買うのに、今すぐ頭金ゼロで買うのがよいか
5年後に頭金貯めて買うのがよいか、ということを言ってるのではない。
5年待っても頭金貯められないなら今買っても同じ。
だからそういうことじゃなくて、そういう人はもともと4000万の物件が
分不相応ということを言ってるのだ。
だから例えば物件価格を2000万に落とすならば、5年間でできた微々たる貯金でも、
頭金の割合としては高くなるし、あるいは今頭金ゼロでも購入価格が
下がれば残債を残すリスクも低くなるということ。
頭金が少ないほどリスクは高くなり、購入価格を下げれば頭金の比率も上がりリスクも
下がる。
ちなみにその貯金(頭金)と購入金額と支払い速度と残債とリスクとを
グラフにして、自分にとって一番安全でお得な点を見つければよい。
それがキャッシュフローというもの。
それは人それぞれ数字が変わってくるから、私は「頭金は2割」とは一度も
書いてません。
多いほうがよいと言ってるだけ。
最近、柄の悪い人がたくさん来てるんですね。同じところに住む人たちのいろいろな情報交換を楽しみにしている人が
多いと思いますので、ローンのことでしつこくムキになっている人たちは、出て行ってほしいです。
私は今住んでいる所の最寄駅にあるQBで髪を切っています。
田無に引っ越してもMAX2階のQBで髪を切る予定です。
QBで知人にあうといろんな面で恥ずかしいんでしょうね。
何か今からドキドキする。
最近MAX屋上からマンションを覗くと思うのですが、A〜C棟の下層階は
なかなかプライバシーが確保しづらいでしょうね。景色も良くないし。
プライベートガーデンの完成が待ちどおしいです。
オプション会、全て高かったですね。何も買えなかった。
カーテンなんか同じメーカーの商品を量販店で見積りをとると更に1〜2割近く安かったですよ。
オプションでカーテン頼まれた方、衝動買いされてませんか?
ローンはSBIのフラットで考えているのですが最近の金利上昇には困ったものですね。
金利の上昇に比例して景気と共に給料もUPすれば文句ないのですが・・・。
内覧会楽しみです。