田無・パークウエスト東京★３★

>>119 　横レス失礼
　ローンを組んでしまえば、それでお金が自動的に消えていくからちゃんと
倹約できるんだよ。　一方、貯めたから買おうとか思っていると、一杯貯金が
あるから、思わず外国旅行いっちゃったりするんだよね。　うち共稼ぎなので、
世帯年収は1300とかあるけど、ここ買うまでは高い車買っちゃったりとか年２回
豪勢に遊びにいったりで、”嘘”ってほどお金たまらなかったもの。　ま多分もう
子供はできない（欲しかったけどね）夫婦なんで、子供のコストは０だけど。
20%しか頭いれていないけど（500万ほどは保険で残した）　ローンは4000万超だからね。
さすがに破産はしたくないから、引き落とされた後の収入でやっていくよ。

>>120
意味がよくわからないですが。
リスクのある仕事してどうして住宅までリスク重ねるんだろ。
というか、みんな一般論で意見してるのに、なんであなただけ
自分の話してるの？自営だとか5年前買ってもとか。

まあどうでもいいけど、ノーリスクなんてあり得ないんだから、
できるだけローリスクで買うには？ということですよね。

>>121
ローン組んでしまえば自動的に倹約できる、は同意です。
というか、家を購入しようと思い立った人はそうでない
人よりは経済観念ができてきますよね。
年収は羨ましいですね、それなら4000超えでも大丈夫では
ないですか。
ただ年収400台の人が、頭ゼロで年収４倍超えの借入れとか
なると、話は別だと思いますね。
もともと生活費もぎりぎりだったりすると、どこで貯金するのか、
どこで繰り上げ返済するのかとか。

リストラや失業でローンが支払えないような、支払い返済計画は立てないほうがよい。
これからマンション買うのにそんなに悲観していたら、マンションは買えない。
不安な方は、この際キャッシュで買う計画を立てたらどうですか？
頭金はどこで支払っても同じ。失業した時、繰り上げ返済で頭金分支払えば月々の支払い金額は減ります（短期固定を選択していればですが・・・）。

>>122 分かりますよ。だって自営だったら、店のほうで失敗したら
どのみち、自分の家だってなくなる可能性が高いですもの。
どっちだけで堅実なんてのは土台無理ですよね。　お店じゃないけど
うちはフリーランスの仕事なので雇い主がいないって点では同じ。
　こと住宅購入に関しては（というか何事にも）”一般論”なんてものは
存在しえないですよ。　”平均”ってのはありますけれども、それが
皆にあてはまるなんてもんではないとは私も思うな。
統計の例えでいえば、1.3人子供のいる人なんていないんだから。　

>>125
話の腰を最初に折ったのは>>120なんですけど。
頭金ゼロと多少でも入れるのと、どちらがリスク軽減できるか
という話の流れだったんですよ。
自営でもなんでもお金に困れば同じことでしょう。
仕事で失敗して支払いが厳しくなって売却する場合、せめて
残債以上で売ることができるように、頭金を多めに入れて
おくことがリスクヘッジになるのだということです。

仕事でリスクがあるのなら、家の方のリスクはできるだけ減らすべきなのでは？

　上の話だと、20％引きでの売却を想定しているので
残債だけ残ろうが残るまいが、損した金額は変わらないんだけどね...
ま議論するだけ無駄だからもういいよ。　サラリーマンってのは気楽でいいな。

しかし、このマンション、なかなか無理した購入者多そうですね。数年後の
中古物件欄を楽しみにしています。

129へ　このマンションに限った話ではないでしょう。。

このマンションに限った話ではないかもしれないが、このマンションも該当していることだけは
間違いないですね。

パークウエストの中古買うつもりなんだ・・・
今から気が早いですね。

今やローンの破綻王’ひろく〜ん’はどこへ行ってしまったのだろう。

名前がわかるハンドルネーム…おいおい。

曝しちまったもんは仕方ないが、はっきり言って迷惑な一件でしたな。

この板の引き際も気をつけないと、どこぞの大規模物件のように、いつまでも煽り煽られ、
挙句セキュリティに関わる事項まで曝しちまったり・・・

入居後は皆がエココロネットとやらに移行して、
ココは速やかに消滅することを祈るけど、まあ無理なんだろうな。

我が家の隣の住人じゃなくて本当によかった。

>>128
残債だけ残ろうが残るまいが、損した金額は変わらないんだけどね...

さっぱりわかってないんだね。
損するかどうかって話じゃないでしょう。
その物件に払うお金は大差ないよ、購入価格は変わらないんだもん。
そうじゃなくて、家を手放したときに、残債、つまり借金が残るか
残らないかでは家計のリスクが段違いでしょう？
そのとき一文無しになるのと、借金持ちになるのと、どっちがいいの。
つまり売却時に残債を残す可能性の高い買い方はするなということ。

牛角〜♪

購入したのはいいけどこの掲示板のやりとりをみてちょっと不安になりました。
何だかいつも批判しあってて怖い・・・・でも住んだら皆、何食わぬ顔してるんだろうなｗ
あまり掲示板とか見ないから分からないけどこんなものなの？その為にあるのか・・・？

>>137
それでも損した金額は変わってないんだけどよ。　家があるかどうかで、
借金があるには違いないじゃない。　変な人だねぇ....

　140は私じゃあありませんけど、まぁそうですね。

自営業なら、資金が回っているうちはなんとかなりますけど、終わって清算してみれば
借金だけが残っているなんてのはごくごく普通ですから...　気になりません。
それよりも、賃貸住まいでの自分のものにもならないのに出て行くキャッシュのほうが
問題なんですよ。　

仮審査が通っても本審査でダメってあるんですか？心配でなりません

>>142
よほどのことがなければ仮審査通れば、本審査OKじゃないの？
　この前確か横浜銀行が名義貸しのホームレスに住宅ローンの審査通していたぐらいで、
　金余りの現在、銀行は金をどんどん貸したがっているからね。
　結構審査ゆるそうだよ。

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お近くのプラウドシティ大泉学園もよろしく。長谷工施工で同じですから。まだまだ売れ残りあります。

大泉学園なんてカッペが住むダサい町　市ねｗ

ジエン荒らしか

５点

140の自営さん変すぎ・・

>>140
>>141
まったく意味わかってないようだけど、
頭金ゼロで入れて売却時に残債処理できないリスクが高いと、
つまり事業失敗して家を売ってもローンが残るってこと。
事業で出した負債はまた別の話。
残債以下の値段しかつかなければ売ることもできないし、
最悪自己破産になる。
残債以上の価格で売れればとりあえず売って安い公営住宅入って
事業での借金返す生活すればいいでしょ。
自営だろうがなんだろうが、収入のストップの話をしてるんじゃなくて
頭金の話をしてるの。まあ、わからないんだろうね・・

　1人につき10年に一回は破産が認められますからね。事業で出した赤字を自分が負わないと
いけない場合、家も売らないといけない代わり、破産してしまえば残債というのは
なくなるからね。　これは自分の父親がそうだったからよく知っているよ。　残債がちょっと
ならだめだけど、派手に穴を開ければまぁちゃらになったりするわけ。
事業に失敗したりしたときの赤字は、マンション代金くらいじゃすまないから、
マンションの20%なんてあんまり気にしないという立場はまぁ理解できるけどな。
　もっとも、賃貸住まいでも、賃貸費用を経費扱いで落とせたりするから
（電話だけの連絡事務所があるとかすればよい）必ずしも買ったほうが得とも
いえないけどね。　特に、ここみたいな駅から遠いマンションの場合、
値落ちも激しいだろうから、資産価値としては殆ど期待できんだろうし。　　

お前ら空気嫁

まだ新サーバーにつながりません。

149はっきりいってうざい。
キャッシュフローの見方ができないやつ。
頭金、頭金ってあほじゃないのｗ
全額100パーセントローン組んで諸費用で資金使い果たして預金ゼロで一から始める購入者は世の中、５万といるんだよ。
頭金用意する環境を考えろ。
２０代前半で共働き家族だったらどうなんだ
賃貸で払い続けながら頭金できるのを待つよりも、
低金利でフラット３５で借りて購入したほうがとくなんだよ。
住宅取得控除も後になればなるほど控除額が下がるだろ。
１００万円を１年かけて用意しても、住宅取得控除が毎年減っていくんだよ。金利上がったらどうするんだよ。

こういう議論って、個人ごとに利上げへの余力も違うだろうし、一般的な意見なんて
ないんじゃないの。　5年後の利息が何％かなんて誰にも正確な予想はできないんだから、
今買ったほうが得かどうかもわからないし、頭金つんだことが本当にリスク回避に
なっているかどうか分からないもの。　ローン板かどこかで後やってくれないかな？

153の意見に賛成
資産価値うんぬんよりも目先のことですよね
頭金を払えないのと払わないのは違う
預金「ゼロ」で新生活スタートするのはどうかと思いますね

ついに残り2戸だそうです！よく600戸以上も売れましたねー、すごいすごい！
入居前に完売は間違いないですね。
来年の入居が楽しみになってきました。が、その前にローンを決めなくては・・・ですね。

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↑
これうざい

ところで図面見て思ったんですが消防自動車ってどこから中庭に入るんでしょう？

>>156
あと残り２戸なんですか？！来月のＭＲ取り壊しまでに
完売しますね！！すご〜い！！

でも本当ロ-ンの事、悩みますよね。

気の早い話だけど入居時ってご近所どこまで挨拶回りするもんなんですかね？両隣以外にも上下や何件隣りまで？初めての引越しなので・・・みなさんどうお考えですか？

上下左右くらいでいいのではないでしょうか。
子供のいる我が家は、子供達をしっかり躾けるとともに、
下のお宅には必ずご挨拶に行きたいと思います。

私は今のマンションに越して来た時悩んだ挙句上の階にも挨拶行ったら間もなく選挙のお願いに来られたりで後悔しました。

ハイハイ言っとけばいいのでは？
どうせ誰に投票したかなんてわからないし。
具体的な活動協力を求められたら、「主人が・・・」「実家が・・・」「取引先が・・・」と
テキトーなこと言って断ればいんですよ。
そんなことを恐れて挨拶しない方がマイナス大きいと思いますよ。
もっとも、挨拶にこられない／応じない住戸があっても、私は気にしませんけどね。

>>158
確かに。鋭い指摘。おそらくエントランスの硝子を突き破って入ってくるのでしょう・・・。わからん。

一軒ずつ挨拶に行くのって・・・ほぼ同時期に入居するのになんだか変な感じ。1日でも後から引っ越してきたほうが
挨拶に行くんですよね。玄関先に行くことなくまとめて顔合わせ？できたいいのになあ〜。

>1日でも後から引っ越してきたほうが挨拶に行くんですよね。
そんな細かいこと気にしなくても、行こうと思ったときに行けばいいじゃない。

あと、中庭の消防車寄付けは、メインエントランスから進入だそうです。
購入前に営業に確認しました。エントランスに何らかの機能があればいいのですが、
営業が明確に話さなかったところを見るに、きっとガラスを壊すのでしょう。
耐火性能のあるオール電化マンションとはいえ、皆さん火の元には気をつけましょうね。

>>153
何か決定的な勘違いをされてるようだけど、
同じ4000万の物件を買うのに、今すぐ頭金ゼロで買うのがよいか
５年後に頭金貯めて買うのがよいか、ということを言ってるのではない。
５年待っても頭金貯められないなら今買っても同じ。
だからそういうことじゃなくて、そういう人はもともと4000万の物件が
分不相応ということを言ってるのだ。
だから例えば物件価格を2000万に落とすならば、５年間でできた微々たる貯金でも、
頭金の割合としては高くなるし、あるいは今頭金ゼロでも購入価格が
下がれば残債を残すリスクも低くなるということ。
頭金が少ないほどリスクは高くなり、購入価格を下げれば頭金の比率も上がりリスクも
下がる。

ちなみにその貯金(頭金)と購入金額と支払い速度と残債とリスクとを
グラフにして、自分にとって一番安全でお得な点を見つければよい。
それがキャッシュフローというもの。
それは人それぞれ数字が変わってくるから、私は「頭金は２割」とは一度も
書いてません。
多いほうがよいと言ってるだけ。

はしご車って最上階〔１５階〕まで届くんですか？

共働き公務員の場合、９０パーセント以上の確立でリスクがないといえる。
リスクを気にするなら家など購入できない。