ジェイパーク武蔵野 (3)

駐禁ポール立ててあると今度は反対側の方に駐車してる車がある！
土日、あそこの通路を車で通る時、ほんとにうっとうしかったです。
空いたスペースあったらわずかな隙でも止める、なんてたちが悪いのでしょうか。
あいかわらずハイエースと多摩ナンバーの白い車はポールをどけてまで堂々と駐車するし、
総会では名指しにしてやってもいいくらいでしょう。そこまでのことを
してるのだから公表して制裁してもいいぐらいでしょう。
きっとそれくらいしないとやめませんよ。
もっともそれくらいしても懲りないくらいの人達だからどうどうと
置いてるんでしょうけど。

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クルマや自転車の放置をどこにでもある問題だからうるさく言うな、と
と書かれたことがありましたが、やはりせっかく買った自分たちの住む場所では、
「どこにでもある問題」で悩みたくないです。細かい取り決めも必要だと思います。
管理費使ってこれ以上敷地内に余計な設備増やして欲しくないですし。

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８日はいよいよ管理組合の第１回総会ですね。
いろいろ問題があって大変でしょう。
住民として３７４さん、３９９さんが指摘している問題もキチンと
確認する事が必要ですよ。
他人事と思わず建築安全条例偽装、官製違法建築の疑念を明白にし
禍根を残さないために。

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昨日の日テレのニュース、見ましたか？
自分のマンションが、ああいうカタチで番組に出るとは
夢にも思わなかったです。
迷惑駐車をしておきながら、夜中に騒ぎ立て、警察をよび、
被害者ぶってテレビ局に投稿する・・・ってどういう事？！
とっても不愉快に思いました。

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私も昨日のニュース見ました。
迷惑駐車さえなければこんなことにはならなかったのに
車を停めている自分たちに非があるとは思わないのでしょうか？
今日の朝も4台ほど停まっていましたが、通るたびに不愉快でなりません。

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みなさま、短気を起こして実力行使だけは止めましょう。
また逮捕者が出てしまいます。
理事会で他の手段を考えましょう。

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全くひどい話しですよね。
やっている事が汚い！
車に手を出したのは確かにいけない事ですが、
毎日我が物顔で停めているあの数台の車を横目で見ながら通る住人としては、
多少なりとも気持ちは分かります。
ニュース番組ともあろうものが、
全く調べもしないであんな風に放送していいのか？

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感情的になる気持ちもわかります。ただ総会では
ただの感情のぶつかり合いや言い合いをするのではなく
このような事件が起こらぬよう、ちゃんとした良識を
もっと人が心地よく住めるための提案をしていける
総会になればと思います。
その案がなかなか難しいですが。。。

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どこでも似たような問題あるんだなーと思って
見てたら自分のマンションの入り口だったのでびっくりしました。
ワイパーをちぎっている現場を車の持ち主が、車内に設置したカメラで
撮っており追跡したら、住人が犯人であったという内容でした。
結局は、みんな面倒でも駐車場に停めてるのに、まわりの警告も聞かず自分だけ
違法駐車している人間が悪いですね。

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確か規約の中に住居目的以外（商売、医者とか）の使用はダメって
書いてあったと思う。

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自分さえ良ければという発想が信じられません！
そういう方は迷惑のかからない（例えば一軒家なり）に移動していただくか、
正していただくかして欲しいですね。

昨夜の報道は日テレだけで無く、他局でも報道されていたようです。
捕まった方は、犯罪は犯罪ですが、気の毒に思えますね。
また、車の所有者の方が、映像を局へ流したとするならば、どのような意図で
されたのでしょう？
また、報道した局もこれで終わりにせず、どのような経緯でこのような事件が起き、
その後どうなったかという本質の部分を追跡報道していただきたいと思います。
かなり車の所有者寄りの報道だったと思うので。

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悪い事した人を擁護するとは・・・
しかも429は気持ちも解るとは・・・
432に至っては・・・

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440さん
432ですが、やった人は悪くないとはいっていませんよ！！
しかし、停めている人ににも非があるという事ですよ。
ルールを守らないから、嫌がらせされたのでしょう？
だったら、総会で新しいルールが決まるまででも
現時点でのルールを守るべきでしょ？

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先日、夜に警察来てたのはそういうことだったんですね。
ルール守らないくせにテレビ局に言うなんてよくやるなあ。
かなりタチが悪いけど、頑張って戦いましょう。
７Fはやっぱり託児所やってるんだ。最低！夜までほんとうるさい！

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カメラを設置するお金があれば、駐車場借りなさい！
共用部分に無法駐車、これはお金をとるべきです。
周りの相場で行くとつき15000円！　ただでおくなんて
許されることではありません。　テレビ局に自分で
情報提供して、謝礼でももらってるのでしょうか。
本当に最低の人間ですね。
しかも子供を犯人逮捕に使うなんて、、、情けない人ですね。
総会では無法駐車については厳しい、かなり厳しいルールを作る
べきです。ごく一部の常識はずれの彼らのために！

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賛成！こちらは理路整然と、向き合って是正させましょう。
しかし、非常識以上の人ですねえ。

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悪い事をしてる人が悪い事をされてるんだから・・・
他の住民の方々としては前者寄りの感情にはならないでしょ。

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入居前から知ってるんだ…
もう管理会社の範疇だけど、何とかしていきましょう。
本人もそうだし託児所に出入りする人たちもマナー悪くて嫌だ。

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445、446さん。お気持ちは重々わかりますが、少し落ちつきましょう。
共用部分に無法駐車、これはお金をとるべきです。
周りの相場で行くとつき15000円！
ということは、逆手に取れば、お金を払えば駐車を堂々とできると解釈できますよ。

ここは総会およびJ社、管理会社と話し合いを持ち、問題とされている住民側の意見も聞き、
マンションのルール（規約）に照らし合わせる必要がありますよね。
おそらく、こういったたぐいの方は、規約を逆手に取ったようなご意見もあるでしょう。
最悪の場合は、マンションの規約よりも効力があるはずの法の場で解決もやむ得ないのでは。
飛躍しすぎかもしれませんが、皆さんで安心して暮らすためにも、それぐらいのことが
必要かもしれませんね。
うるおぼえで申し訳ないのですが、確か規約に、著しく問題のあるような住民は退去させられるようなことが書いてあったような気が・・・。（勘違いでしたらごめんなさい）

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452、
445ですが、落ち着いてます。
共用部分であることから、たとえを書いたまでで
あくまでも私のたとえですから。　解釈不十分です。
あなたの最悪の場合の意見のほうが、落ち着きなく怖いですから。
法の場にでる費用は誰がだすのでしょうか。落ち着いてください！
そんなにあなたが落ち着いていて冷静に解決できるのなら
この場ではなく総会でちゃんとした意見を述べられたら
いかがでしょう。ここはただの書き込みの場ですから。

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もともと2台あるので、一台ははいらないそうです。
規格外とかの問題じゃないんですよね、本当は。
ニュースでも言ってたような。。。だから他で駐車場を
見つけなければならないのです、本来は。

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445さん
452ですが、特に感情論で話しているつもりはありませんが、私の意見も、あなた様が言う
例え、もしくは方法論を語ったまでです。また、完璧な確証があって意見しているか？と
聞かれればそれは？であります。

あなたの最悪の場合の意見のほうが、落ち着きなく怖いですから。
法の場にでる費用は誰がだすのでしょうか。落ち着いてください！

ですが、これも最悪の場合を述べた自分の一意件です。
費用に関して言えば、責任もなく述べたことは申し訳有りませんが、
J社、もしくは安心した暮らしを守るために、管理費等から捻出する可能性は
ないのでしょうか？
そのままにはできないでしょう？

また、揚げ足を取る訳ではありませんが、共用部分に無法駐車、これはお金をとるべきです。
周りの相場で行くとつき15000円！
は私でなくても、私のように思った方はいらっしゃると思いますよ。

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４５６さん、
揚げ足とらないでください！
何度も説明させないでください。
誰も15000円とるのを実現させようなんていってないでしょう。
あくまでも周りの相場ならこれくらい、、、といったたとえです。

もう一度いいますが、ご自分の言ってることが正論だと
おっしゃりたいなら総会できちんと議論すれば？

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Ｓのせいで、それ以外の住人同士が言い争いになるのはなんか悲しすぎる・・・
自由な書き込みの場ですが・・・
同じ敷地内に住む者同士なのに・・・

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ただの意見を書いただけで批判されて、たまったものでは
ないですね。

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Ｓはもともと大型車を２台持っていた
　　　　　　　↓
専用駐車場は１台分という事は入居前から分かっていた
　　　　　　　↓
でも、ココを購入した
　　　　　　　↓
他の駐車場を借りるつもりはない
　　　　　　　↓
もちろん違法駐車ですませる→車に悪戯されて逆ギレ。ＴＶ出演。
ついでに託児所も開業

自分は何をしても許されると思っているのか？

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私も共有部分への放置駐車・駐輪の問題に腹立たしく思っている一住民です。
ここでどれだけの方が意見されているかは解りませんが、多くの方が
迷惑と思われているのは事実だと感じています。
ですが、明日の総会では既に通知されている議案以外の緊急提案は、
決議無効となってしまう可能性が大きいと思われます。
（管理規約　第49条第9項より）
２ヶ月以上も問題が放置され、感情的になる気持ちは私も同様ですが、
きちんと管理規約を熟知し、徹底した対策を講じる為にも
明日の総会では速やかなる進行に協力し、まずは管理組合発足が
規則違反者への対策の第一歩だと思います。
次回の臨時総会議題提案の時間を最後に設けられれば一番なのですが・・・
限られた時間での総会なので、有意義な会になることを願います。
最後に、これは私一個人の考えを書き込みしただけですので、
賛否両論はあるかと思いますがご了承いただければ幸いです。。。

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管理規約にそのような項目があるのですね。ちゃんと読んで
把握して総会に望まなければですね。
本当にまずは管理組合が発足することからしないと
何も解決できないですね。

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相場も何も普通の駐車場みたいに、違法駐車をしていた車は30000円とか
話し合いで決めれるので、総会で罰金、罰則を決めればいいのではないのですか？
私の知人のマンションは、違法駐車がひどく3万と看板にあります。
管理人さんが見張っているそうです。
なんだか確信犯みたいで醜いですね。

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著しく問題のあるような住民と見られるようなヘマは今後
しないでしょうね　あのニュースインタビューを見る限りでは

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明日は冷静にいきましょう　まずは４６１さんのおっしゃるとおり
組合を発足させないと何も始まらないということですね。

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私が見たのがSさんであっているならば
その子供も非常識ですよ。
エントランス前でスケボーをものすごいスピードで
乗り回していました。
親が親なら、子も子ですね。
明日の総会にはSさんは現れるのでしょうか？

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４６１さんの仰る管理規約はまだ【案】であって、組合総会を経て決まるものではないですか。ジョイントが作ったものは住民の立場、視点で作られている保証はないのです。
だから総会が大事なのです、将来をも拘束するものですから時間をかけて検討する事が必要です。

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14歳位(中学生位)の子供がバイクをマンション敷地内で乗り回していましたが、それもＳさんの子供ですか?

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きっとそうです。私も見ましたが、そのときはＳさんと一緒に
親子で乗る練習してました。
ところでＳさんて古いボルボにも乗ってます？
先ほど堂々と私の目の前でポールをどけ違法駐車しました。

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それは知らないですが、ボルボもマナーが悪いですよね。
明日、問題解決できればいいですが・・・・
しかし、マンション敷地内は道路交通法には触れないですが、バイクの練習は困ります。敷地内は私有ではなくて、マンション住人の共有ですから・・・・

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反対運動の時に勝るとも劣らない話題豊富なマンションですね。
そんなに大規模でないのになぜって感じ。
3月入居（総会は6月）のうちのマンションでは入居当時2週間くらいは
違法駐輪があったけど今は全くなし。ベランダ外の布団干しやパラボラなんて０，
違法駐車は最初からない。
多かれ少なかれいろいろな住民がいるのはどこでも同じだけど，
マナーの悪い一部の住民を抑止できないのはどうしてなんだろうね。

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今話題になっているのは一部の住人ですが、具体的には一世帯の住人です・・・

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住民以外に参考になる意見があるとは思えないし
そろそろ住民板に移った方が良いのでは？

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近隣のマンション住人ですが興味深いですよ。
同じような問題が起きないとも限らないので、
参考にならないこともないです。

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<
464さん　単純ですねTT；

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４５２さん。こういう奴は、規約にもありますが、区分所有者の３／４以上の
決議で、専有部分の全面使用禁止の請求ができます。
これは法律でも明確になっていて、最終段階は管理組合として、その部屋を
競売にかけることもできます。
（自分で買ったマンションなのに、実は自分のものではないという恐ろしい
法律です）

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テレビ局に抗議しましたか？
あの内容では全く車の持ち主が、違法な場所に停めていて
それが犯罪ということはわかりませんでしたが。

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総会どうでしたか？　

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今日叩かれていたSさんは、託児所Sさんとは
また別のSさんなんですかね？？詳細知らないんですが
大半の住民の方々は非常にまっとうで素晴らしい
人間だと思いました。おかしなSさん(達？)に負けず、
皆で住み良いマンションにしましょう。最後は
とてもスカッとした総会でしたね。皆も同じことを
考えていたんだと嬉しく思いました。しかしあいつは
逆切れにも程があるな。

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同じSです。

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レスありがとうございます。マヂ？？追い出そう。どうにかして。

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なんかむちゃくちゃな提案してましたよ　管理の方も
対応しかねるでしょ　あれじゃ

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４７５さん
４６４です。すみません。気に障る表現でしたらごめんなさい。

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自分は駐車していたら車を傷つけられた。そのため車を２台置いて、犯人を捜している。常時自分の
ビデオでとっているとのことだったようです。他の方も「まず今日から車を置かないで下さい」と言っていました。ほんとびっくりです。

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「自分は託児所を経営していて、車を２台もっている。もう１台置くところがないので管理会社に車高の低いＢＭＷのオーナーに交渉して替えるように言ったのに代わってもらえなかった」とのことでした。託児所はどこにあるんでしょうか？もう１台のバンは託児所の送迎用とのことですた。
（ＴＴ）
他の方も管理規約で１人１台になっていると言っておられたようです。

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いままで罠がしかけられていた訳ですね。
車をとめていなければこんなことにはならなかったのに。

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駐車区画を替えてくれと頼まれても困りますよ
断るほうも、なんか嫌な気持ちになりそうですし

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分譲マンションで託児所なんて（００）目が点です。

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ｓさんが総会でJ COMSをクビにするとか言ってましたが　みなさんはどう思っているんでしょうか？　

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なんの理由でクビなんでしょうか？まさか駐車場探してくれなかったから？

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まっ、なんと言うか普通の常識では測れないあきれた感覚の持ち主ですね。

このマンションから犯罪者を出してどうするの！！
しかも自分のしていることを棚に上げて
カメラを仕掛けるなんて言語道断

器物損害とか何とかのたまわっていたけど、
私らの帰宅姿も無許可で個人のカメラに撮られてたんだぜ。
プライバシーの侵害じゃないか。

居住用住宅で託児所も無いでしょう。

一人のためにマンションのイメージが悪くなるのは、絶対許せない。

管理組合の皆さんと協力して意識を変えてもらうか、排除するしかないです。

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ただでさえ反対運動で有名なマンションなんだから
ニュースまで出て資産価値落ちるっつーの！勘弁してくれ〜

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これ以上事件・事故がおきませんように・・・

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区分所有者の３／４以上の決議で、専有部分の全面使用禁止の請求ができる・・・
覚えておきましょう。

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なんとＳ氏のボックスカーがないなと思ってたら、今行ってきた
SEIYUの駐車場にありました！！同じマンションの住人として恥ずかしすぎる。

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報道みてみたいです。どこかのサイトにないですか？

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私も上階の子供がうるさくて毎日イライラしています
Sさんの下に住んでいらっしゃるかたは私以上につらいでしょうね
早く問題解決して安心して暮らせるように管理組合役員になられた方々よろしくおねがいします

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S氏は変に頭がいいみたいで難しい事を言って相手を丸め込むのが上手いですね　だから自分の悪事を正当化するのも上手い　排除するのには手ごわいですよね〜

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駐車時間を記録してみては？
迷惑住人の強力な証拠になりませんか？

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そうですね　ところでこの掲示板の上では今はほぼ全員からS氏はｎ

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私もSEIYUに行きましたが、気づきませんでした。
本当にS家族は頭がおかしいのですね。

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Sの奥さんは見たことないのですが
奥さんも変わり者なんでしょうか？

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Sは頭なんかよくないですよ、かなりのばか者ですよー。

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実際ジェイパーク全世帯のうち何人の人がSさんに対して怒りを感じているのかな？
この掲示板を全員が見てるわけでもないし・・・
でももしほとんどの人がそう思っているなら総会でSさんが言ってた事を賛成できる人って
いるんでしょうか？

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以前、耐震構造の説明会では自分はデザイナーだといっていたような記憶がありますが、実際は託児所経営なんですね。

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迷惑駐車の一件は、Ｓさんだけではなかったですよね。
他の白のセダンや黒っぽいべ○ツは自らどこかに移動したのでしょうか？
Ｓさんとグルだとも聞きましたが。（べ○ツの方が）

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託児所ですが消費者センターに相談をして聞いてみますね？
区役所への免許提出などはどうなっているのか？
また、行っていたとしてもここのマンションは住居専用ですよね？
自分勝手に託児所を経営していいもののなのか？
私はＳさんの行動などは止めさせるべきだと思います。

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Ｓさんは総会では、自分はもう一台借りたいといっているのに、貸してくれる人が、
高さが合わない。ジェイコムに貸したい人が、臨機応変に他の人と
交換して、Ｓさんに貸せるようにすべきと言っていました。
ジェイコムは車は財産なのに傷つけられた、車の保障しないと怒ってました。
車に当たるなんて卑怯だと。周りは呆れていました。
誰も貸したがらないと思いますが、、、。自分でテレビ局に流してもらったの
石神井警察に録画テープを渡してあると言っていました。
保育園は経営しているとは言っていました。もう一台は送迎者だと。
さすがに中で経営とは言ってませんでしたし、その話は出ませんでした。
このサイトを知らない人が多いなら、管理組合か、ジェイコムに知らせて、
匿名の情報や意見を見るようにしてほしいです。

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身勝手だなー。そういうのは自分で頭下げて努力するんだよ。

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Sって、本当に自分の事しか考えてないんですね。
かなりの＊＊ですね。

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４９２さんがおっしゃるとおり、Sは住人に罠をしかけていたということです。
このまえ車にいたずらをしてしまった住人の方は気の毒です。
やってしまたこと自体は許されないことですけど、管理組合として弁護してあげて
もよいと思います。Sの行為は完全に犯罪をさそってます。罠です。
これが原因で会社をクビになったりしないとも限らず、奥さんや子供さんも
（いたら）大変な苦労をなされることでしょう。

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