旧関東新築分譲マンション掲示板「ジェイパーク武蔵野 (3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

完売後ですが盛り上がっているようなので新スレ
その1
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40448/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40012/



こちらは過去スレです。
ジェイパーク武蔵野の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-12-07 20:36:00

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  1. 281 匿名さん

    玄関前の自転車の急増に懸念。 エレベータ、メールボックスの張り紙への書き込み、つまり夜間の通路への駐車を遠慮してくださいという管理事務所からのお願いに対して、だったら公開の駐車場を早く作れと言うもの。あいた口がふさがらない。全くもって開き直りだ、どういうマナーの住民なのか?
    上の280君が言っているような甘いことではここの一部の住民の民度に通用しないようだ。

  2. 282 匿名さん

    駐車場登録しているしているのかどうかは管理事務所でわかるはずですから、ナンバーを張り出したらどうですか?
    その上で所有者を割り出す。ひょっとしたら2台目? であれば外で借りてもらうしかないわけですよね。

  3. 283 匿名さん


    確かにマナーを守らない住民もいます。そんなにあいた口がふさがらないなら
    ここでああだこうだと言ってないで直訴するなり何らかの措置をされたらいかがですか?
    玄関前の自転車は日に日に増えてるのは私も感じます。どういう事情で
    置かれてるかはわかりませんが、もっとひどくなるようなら
    私は管理事務所に相談してみるつもりです。

  4. 284 匿名

    公開の駐車場作れとか言ってる奴**じゃないの!?ここの住民って非常識な人が多すぎる!!!

  5. 285 匿名さん

    お勤めしている人は会社から交通費がでているのだから
    交通機関を使いましょうね。

  6. 286 匿名さん

     まだ引越ししていないので分かりませんが、ダメダメではなく置いてしまって
    いる人の気持ちも考えてあげるべきでは。人の気持ちも考えられないのは問題ありでは?
    私も置かれるのは反対ですが、その人たちを非常識だの文句を言って本人にも注意できないで
    ネットで文句言うのはどうかと思います。なくなるような対策を考えていきましょう。
    どうすればやめてくれるかを。管理組合に任せてばかりではいけない気がします。

  7. 287 匿名さん

    286さんの気持ちわかりますが、非常識すぎる人がいるんですよ。いい人の方が圧倒的に多いと思いますが、非常識な人には常識は通じないです。彼らは屁理屈、自己の都合のいいこと、逆切れなんでもありの人種です。彼らの気持ち?考えるまでもないでしょう。

  8. 288 入居者A

    かかわりたくないです 非常識な方には。 

  9. 289 匿名さん

    286さん、
    まったく同感です。私はここで何度か同じようなことを書きました。
    本人に注意できなくてここで文句をいってる事のほうが常識的???って
    思ってしまいます。
    うちは自転車二台ですし駐輪場の決められた場所に置いています。
    だから他人様からはとやかくいわれる所以は無いのですが、非常識とか
    あげくには勝手に××な人種とか言うなんて、彼らとは一体どんなひとくくり
    なのでしょうか? その言葉遣いに疑問です。
    ネット上で文句を言うだけではなく、そのような違反が無くなるように
    していってみて、それでもダメなら文句いうべきじゃないでしょうか。

  10. 290 匿名さん

    直接注意しろとのご指摘、その通りだと思いますが、
    正直、皆さんもそうは思っていても言いにくいんだと思いますよ。

    入居間もないこの時期、実際どんな方々かお互い分からないですからね。
    逆切れされたり逆恨みされたりしたら嫌ですもんね。


  11. 291 匿名さん

    自転車の問題・・・。上記に書かれている通り、様々なご意見がありますよね。
    実際に組み合いで論議する際の予備知識として非常に有効かと思いますが、
    顔の見えない中での意見ですから、感情的な意見はいかがなものかと。
    また、現状では入居時(契約時?)の規約に従って論議すべき段階だと思います。
    感情的な部分はあろうかと思いますが、特に、新たな駐輪(エレベータ使用含む)の
    ご意見を提案される方のご意見の中で、一方的(言い過ぎかも知れませんが)な
    意見があるのも気になります。それだけとは言いませんが、中傷や批判の意見が出て
    くるのは、こういったことが原因となっているのでは。
    まずは、お互い建設的な意見を交換して、組合が機能した際に有効とされるような、
    内容とした方が良いと思います。

    また、別件ですが気になったことが一つ。
    マンション内の車の進路ですが、双方向通行や一方通行が場所によって決まって
    いると思いますが、一方通行を逆走しているのを数度目撃しました。
    (結構スピードも出ていました)子供の危険も当然のことながら、大人でも、ありえない
    方向から突然自動車が出てきたら、事故の原因になるかと思います。
    住民はマナーを守ることは当然ですし、来客者へも周知すべきことと思いますが、
    もう少し標識等を追加して、目で確認できるものが必要かと思います。
    また、タクシーもエントランスまでにするのか、敷地の中まで進入を認めるのかを
    決めるべきかと。
    長文失礼いたしました。

  12. 292 匿名さん

    ここで問題点を書き込むことはけっしてムダではないでしょう。
    組合が作られたとき、必ず課題として挙がってくるだろうし、
    理事になった人も何をすべきか分かりやすく、行動もとりやすい。
    みんながみんな車や自転車を見ていて分かっていることなのだから、
    ここで直接注意しろと書くのもあまり意味がないでしょう。
    290さんの書く通り、言いにくくて実際に書いているひとだってできるかといわれれば自信ないはず。
    ただ、おなじコミュニティに住むのですから、言葉使いは考えましょうよ。
    私的には通告した上で撤去に賛成ですがね。

  13. 293 匿名さん

    たしかに直接には言えないかもしれません。でもここでここで痛烈は批判や
    嫌な言葉使いをするほうが卑劣でしょう。直接言えないからと、ここでは
    すき放題に言えばそれでいいのでしょうか?人として。
    ご自分の意見を述べるのは言いと思いますが、言葉使いや表現の仕方は
    同じ住民としてルールを守らない人以上にここで批判する人のほうが怖いです。
    ルールを守らない人については、話し合いの場に向けてここでちゃんとしたことばで
    問題提起すればいいことでは?
    私としては共用廊下の3台目の自転車の問題はこれから話し合っていくべきだと
    思いますが、まず玄関前右側の自転車および路上駐車については、早急に管理会社に
    張り紙で注意を促すなどの行動をしてもらえないのでしょうか。それでも守らない人がいれば
    その次の段階の話し合いで対処法を決めるなどすれば、まず多少なりとも
    違反について認識する方が出てくるのではないでしょうか。

  14. 294 匿名さん

    おそらく管理会社は組合がない今、積極的に動くことはできないでしょう。
    基本的には管理している組合が委託する形で仕事したり注意喚起したりするでしょうから。
    『話し合い』たしかに大切です。
    だが、多くのマンションでルールを守らない人で荒れている現状を書き込まれているスレが多い中、
    守るべきものは守ってもらわないと安全も確保できません。
    それに、ルールを守っている多くの住民だって、そのうち守らなくなってしまう人もでてきてしまいます。
    話し合いはもちろん必要ですが、私が思うにルールを違反している人の多くは
    違反について認識していると思います。
    なぜ駐輪場・駐車場があるのかをちょっと考えればだれでもわかることでしょう。
    だから、ある程度毅然とした態度をとる必要があると思います。

  15. 295 匿名さん

    管理組合ができるまで解決はしないでしょう 管理人も294さんのおっしゃる通り
    でしょうしね。 ただ、車の逆走はさすがにダメですよね

  16. 296 入居者です

    折角のマイホームだし 皆で仲良く住みましょうよ!
    住み心地いいですよ本当に 今日たまたまの休みだったので
    吉祥寺まで散歩してきました。なにしたでもないのですが
    とっても充実した1日でした。

  17. 297 匿名さん

    296さん
    本当にそうですよね。 私もここの住み心地気にってますよ。
    問題提起や解決は重要ですが、なにもここまでとも思い残念です。

  18. 298 匿名さん

    293も匿名で言いたい放題だな

  19. 299 匿名さん

    なんか…な住人が多いですね。このマンションは…

  20. 300 匿名さん

    いつも気になってこのスレを見ていますが、言い合いばかりで寂しく思います。
    新しい環境での生活。小さい子供がいるのでお友達が出来たらな・・・なんて思いながら
    楽しみに越してきたのですが・・・

  21. 301 匿名さん

    マンションに変な人が多いと考えない方がいいと思います。
    160件家がならんでいても色々な人はいますよ。
    たまたま同じマンションなだけ。家でもマンションでも
    合う人と付き合い、合わない人とは付き合わなければいいと思います。
    私は知らない人だらけでしたが、子供の関係で仲良くなりましたよ。

  22. 302 匿名さん

    他人事だし、見てておもしろいから、あげ。

  23. 303 匿名さん

    先ほど、エレベータに乗ったら中のボタンが一面血痕みたいなもので汚れていました。1Fの左側もです。一体、どういうことなのか?単なる怪我か、酔っ払いか、犯罪性に関わるものか?それにしても非常識な住民がいるのは確かです。気持ち悪いし。絶対に、こういうことはやめてください。また、心当たりある方h
    はよろしくお願いします。
    それから上の302、何があげだ。二度と来るな。

  24. 304 匿名さん

    私も、朝通勤のときに左側のエレベーター内のボタンに
    血痕がついているのを確認しました。一面に塗りたくっている
    感じで意図的なものを感じましたね。気持ち悪いですね。
    住人の方でこんなことする人いるんでしょうか・・。

  25. 305 匿名さん

    こういうのはエスカレートする可能性あり。犯罪にも。従ってエレベータ内の監視カメラより犯人特定をお願いして方がいいのでは。

  26. 306 匿名さん

    警察に相談してみますか?

  27. 307 匿名さん

    >303の件、その後どうなりましたか?

  28. 308 匿名さん

    エントランス前の自転車、張り紙したにも関わらず減りませんね。

    「子供乗せ」の付いている自転車が多い様ですが
    子を持つ親として恥ずかしくはないですか?
    子供にも「元の場所にしまいなさい!」って言うでしょ?
    駐輪場の出し入れが大変なのは分かりますが、ちゃんとルールは守りましょうよ。
    皆もやってるから・・・と言うのは無責任だと思いますよ。
    一人一人の気持ちの持ち方次第でマンション全体が綺麗で住み易くなるのですから
    今からでもキッチリ自転車は決められた所に置きましょうよ。
    (エントランス右前に平気でとめている方達に対してです。)

    それから○摩ナンバーの白いセダンの所有者も!
    今ならまだ置けると思っているのでしょうが、みんなあなたの顔を見てますよ!

    是非ともコレを読まれたら、他人から注意をされる前にご自分から実行して欲しいものです。

  29. 309 ひろしですと

    今日はあいにくの雨でした。(TT)

  30. 310 匿名さん

    >303 あげの説明:悪意は無いようですが・・・

    http://2ch.myu-k.co.jp/2ch_fq.html

    管理組合っていつできるんでしょうか。
    ここで匿名であれこれ言っても仕方ないですよね。

  31. 311 匿名さん

    最近、皆さん元気が無いですね。

  32. 312 匿名さん

    管理組合いつできるのでしょうね。
    2月中は引っ越しの方があるのでそのあとでしょうね、きっと。
    ここでの言い合いをほんとに残念と思っているので
    ちゃんとした場でちゃんと話し合いたいです。

  33. 313 匿名さん

    あげ

  34. 314 匿名さん

    ジョイントからきたアデニウム吉祥寺のDMによると、メゾネット(7&8階で5,700万弱)が1件キャンセルになって残っているそうですね。
    くぅ〜、欲しかった間取りだぁ〜。キャンセルになりそうだったら、教えてって言っておいたのにぃ〜!!!
    値引きの条件で頭金を100万積んで、他の物件を契約しちゃったよぉ(; ;)

  35. 315 匿名さん

    今日は雨でしたね。
    内廊下が、雨水で水浸しになっていました。少しがっかりです。
    自転車、張り紙があるのにまだおいてありますね。

  36. 316 匿名さん

    ほぼ毎日入り口付近に路駐している練馬ナンバーのバンですが、今夜はエントランス前に止まっています。最悪です。

  37. 317 匿名さん

    本当に”NGワード”マンションかもしれないなと思います。
    それと、施工精度の低さも今回の雨で実感しました。
    寒さのせいでしょうか、気持ちがへこみます。

  38. 318 匿名さん

    予想以上に玄関前の吹き抜けから雨が吹き込んできますね。
    あれ、どうにかならないのでしょうか。
    台風などきたらどうなってしまうのでしょう。。。

  39. 319 匿名さん

    ”NGワード”マンションってジョイントのマンションってことですか?

  40. 320 匿名さん

    関小のご父兄に質問です。
    4月から関小に通う子の親です。先日学校説明会で、給食の際に使うテーブルクロスを準備するように言われたのですが、
    学校側から言われたサイズでは、市販されていませんでした。皆さん、手作りですか?それとも少し小さくても
    市販の物を使っているのでしょうか?まだ知り合いがなく、わかりません。どなたか、アドバイスお願いします。

  41. 321 匿名さん

    NGと思うなら 早く売って他へどうぞ
    よろこんで入居している私たちには
    とても不愉快ですよ。

  42. 322 匿名さん

    NGとか今さら言っている方もいるのですね。
    施工精度が低いってどういう判断なのでしょうね。
    私も雨の吹き込みは気になりますが、精度が低いって
    専門的に本当にそうなのでしょうかね???

  43. 323 匿名さん

    NGとかは無視でいいと思います。
    それより違法駐車は目に余りはじめたので何とかせねば。
    NO.の特定、駐車禁止張り紙を貼り付けるなど行動した方がいいですかね。

  44. 324 匿名さん

    自転車の放置については、今後の対策として
    全体に告知させた後、ロックをかけて動かせないように
    して、解除はフロントに行かないと出来ないようにしては
    どうかと思います。
    その際に、部屋番号や名前を記入してもらい、
    何度も悪質な場合は公表するなど対策を考えたら
    良いかと思います。恥をかかないと直りませんねあれでは。
    それにしても、30台前後はとまっていますね・・・
    自動車を車寄せに停めたくても、Uターンが出来ません。

  45. 325 匿名さん

    324さんの考えはいいと思います。多摩ナンバーは管理会社の注意は入って
    いるのに言うことを聞かないみたいですよ。駐車場に入らないといって。
    困りもんですね。

  46. 326 匿名さん

    とうとう玄関の正面というか、端まで自転車が並びましたね。
    張り紙で注意がしてあるにもかかわらず駐輪台数が増えていることに
    かなりびっくりです。違法駐車の車も多すぎて通路を通るとき
    とおりにくいです。訪問者が用事で瞬時止めているのではなく
    ご自分の駐車スペースがあるのにそこに置かないで路駐するなら
    それ相当の罰を受けても仕方ないと思います。
    車が入らない??? そんなの購入前に確認して買うべきで
    誰の責任でもないですよね。世の中にはいろんな人がいるのですね。
    そういう人にはそれ相応の対策をとるしかないですね。こうなった以上。。。
    管理組合、いつ発足なんでしょうね。

  47. 327 匿名さん

    >317
    外部の人間じゃないの?

  48. 328 匿名さん

    違反者やルールを守らないものには徹底的に戦いましょう。

  49. 329 入居1ヶ月

    >322さん
    雨の吹き込みは多少は仕方ないと思いますよ
    通常の外廊下なら、吹き込みなんてレベルじゃないですよ
    かといって完全な中廊下(前に住んでました)は
    夏場なんか暑くて最悪でした 冬場はいいのですが・・
    それに比べれば今は快適ですよ廊下も広いし密閉感もないし。

  50. 330 匿名さん

    練馬300○2968の車、朝と夜
    ずっとありますね。

  51. 331 匿名さん

    今日の新聞チラシに最上階メゾネットのキャンセル住戸が
    売り出されていましたね。
    キャンセルした方がいたんですね〜・・・

  52. 332 匿名

    多摩ナンバー白い車、敷地内を女性が運転しかなりのスピードで暴走していました。大人でも危なかったです。

  53. 333 匿名さん

    日銀の金融緩和政策が解除になってもゼロ金利政策は当分続くようなこと
    をいっていますが、市場は過剰反応をしないでしょうか?
    私は、変動金利でローンを組んでいるので上昇すると、未払い利息が増えたりして
    残債がなかなか減らないという心配があるのですが
    いかがでしょうか?

  54. 334 入居組

    このメゾネットはすぐ売れちゃうんでしょうね
    安いですよね もっと頭金があれば〜

  55. 335 匿名さん

    新聞とってないんです
    メゾネットの価格教えてください
    あんまり安くなってると悔しい
    気に入った間取りに住めて満足してますけどね
    他にもキャンセル出ているんでしょうか?

  56. 336 匿名さん

    多摩ナンバー白い車
    毎日毎日、邪魔だ!!!!!!!!!!!!

  57. 337 匿名さん

    多摩ナンバーの白い車って、トヨタのですか?
    ほんと毎日ありますよね。しかも微妙に毎回位置が違うし。

  58. 338 匿名さん

    あと、一見業者のような大きなバン、 邪魔です!!
    ひどいときは車寄せの端っこのところに堂々と路駐してます。
    駐輪置き場に行くとき邪魔だし、どうしてあんなところに
    平気で置けるのが不思議でたまりません。

  59. 339 匿名さん

    自分さえ良ければという考えなのかな・・・
    特に自転車。
    あんな所に駐輪して、いたずらされたり盗まれたり
    心配じゃないのかな・・・

  60. 340 匿名さん

    ここで文句言っても本人はこのページ見てるかわからないし、
    閲覧してても笑ってるかもね。
    管理組合っていつできるんでしょうかね。

  61. 341 匿名さん

    逆走する車、マジで危ないです。
    今日、チャリンコで駐輪場に向かってたら、
    後ろからあおられてひかれそうになりました。
    しかも、すれ違いざまに睨まれました。

  62. 342 匿名さん

    逆走クルマは本当に困りますよね。個々の認識がまず必要かと思いますが、逆走しているクルマを
    みていると、ほぼ確信犯だと思います。ほとんどがかなりのスピード出してますもん。
    住人は当然のことながら、クルマで来客される方達にも事前にお知らせしなくては。
    また、標識等の増設も必要だと思います。場所によっては、一通カーブの部分もあり危険に思います。
    このまま放置すれば、車対車、人身も含めて事故が起きるような気がします。

    放置自動車・自転車も困りますよね。エントランスまでの駐車も酷いですし、エントランスから直進の
    一通の箇所に堂々と駐車してますもんね。あれでは、直進側の1階住民はクルマが駐車場へ入れられない
    ですよね。

    費用もかかることかと思いますが、究極は、エントランスまでの歩行用通路として、ポール、手すり、
    植栽等を設置して(簡単に移動できないもの)、駐車ができないようにするような対策が必要では?
    また、エントランス前の自転車を置いているスペースも同様の対策が必要かと・・・。

    まずは、組合が立ち上がった後の話し合いが必要かと思いますが、放置している側にとってみれば、
    入居時のルールを無視して置いているような方々ですから、便利だし、おけるスペースはあるから
    いいじゃん!的な感覚だと思います。
    であれば、置けないようにするしかないのでは?

  63. 343 入居者

    敷地内に有料パーキングとかつくればいいのに 兄のマンションの来客用駐車場は
    タイムズみたいなシステムでお金取ってますよ 修繕に積み立てられるようです。
    2〜3台分のスペースくらいつくれそうだし。ただで毎日とめてるから腹たつんだよね
    と私の兄は申してました。

  64. 344 匿名さん

    マナーを守らない住人がいるから腹が立つんです。

    ごみ置き場のマナーも最悪だと思います。
    特に粗大ゴミ。ひどすぎる。

  65. 345 匿名さん

    粗大ゴミは部外者ですよ・・・多分

  66. 346 匿名さん

    マンションのごみ置き場は狙われやすいですからね。

  67. 347 匿名

    一応ゴミ置き場は外から開かないようになっていた。

  68. 348 匿名さん

    ですね。が、しかし、当初は外鍵空いてましたね。びっくりしました。
    その頃も結構な粗大ゴミが捨てられていましたね。

  69. 349 匿名さん

    そんなもん、マンションの住民が犯人に決まっているでしょうが。
    自転車、車、どれをとっても自分だけよければいいっていうのが住んでいるんですよ、何人か。。。
    情けない。。。

  70. 350 匿名さん

    玄関前の自転車を見るたびに悲しくなるし
    自分が何かしそうで怖い

  71. 351 匿名さん

    350さん、抑えて抑えて!
    お気持ちはスッゴク分かります。私も同じ心境ですから。
    でも、ここで冷静に、理性を持って今しばらくその時が来るのを待ちましょうよ。
    これだけの住人が同じ気持ちでいるのですから、あの自転車群は何とかなるハズです。

  72. 352 匿名さん

    松本ナンバーの車も毎日ありますよね。
    相変わらず、ハイエースも置いてあるし。

    ごみ置き場にある、コンクリートと鉄でできてるの大きいのなんか
    どうやって持ち込んだんだろう。
    あんなの大人が数人で運ばなきゃ動かせないですよね?

  73. 353 匿名さん

    324さん
    自転車は夜にチェーンをかけないと意味がないと思います。
    ようは、夜に帰ってきて、朝はずっと出かけている人が多いともいます。
    朝出かけるときに、自転車が動かなくなるようなら置かなくなると思います。
    昼は私も買い物で少し正面に置いて、出かけることもあるのでそういう方もいると思います。
    そういえば、来客者用の駐車場は車が置けないようにポールが置いてありますね。
    許可無いと置けないようにしているのでしょうか?

  74. 354 匿名さん

    憶測ですけど、
    そのポールは引越し業者の方が場所の確保で
    置いてるのではないでしょうか。
    たいてい金曜日頃から置いてありますよ。
    あそこに車を置かれては、引越しの業務がしずらいでしょうからね。
    粗大ゴミの件、アレは誰も持って帰らなければ管理費で処分するのでしょうか。
    キリがないですよねぇ。。。それこそカメラで捨てた人を割り出したいものです。

  75. 355 匿名さん

    子供をあやしにエントランス前によく行くのですが、何度か
    複数の奥様方がチャイルドシート付の自転車で乗り付けて
    数分後に子供を連れてでてくる光景を見ていますが
    マンション内で託児所か何かあるのでしょうか?
    外部の見知らぬ方が出入りしているのだとしたら嫌です

  76. 356 匿名さん

    昨晩、立体駐車場に車を入れようと操作盤を開けていると、
    逆走して一台の車が入った来ました。
    おもむろに、車のライトをハイビームにしたりエンジンをふかしたり、
    すごく嫌な気分でした。
    こんな人が同じマンションに住んでるなんて、なんか悲しくなりました・・・

  77. 357 匿名さん

    >356さんへ
    立体駐車場の前は一通ではなく 相互通行ですよ
    エンジンふかしたり、ハイビームはモラルの問題ですけど。

  78. 358 匿名さん

    練馬300○2968の車の方へ
    今日はゴミ置き場前に置いてらっしゃいましたが、清掃の方がゴミが出せないと困ってらっしゃいました。
    もしこのサイトをご覧になったならば、今後は路駐しないようお願いします。
    もし車高が高くて、ジェイの駐車場の置けないのであれば、ジェイの向かいの駐車場に
    空きがあるので、そちらと契約して駐車して下さい。
    自分の駐車場をどなたかに貸せば費用的にはペイできるのではないですか?

  79. 359 練馬300○2968の車の方へ

    もう一台自家用車をお持ちのようですね。ハイエースは仕事用
    ですかね。私も昨日ごみを出しに行ったとき、掃除の方から
    相談されました。この車がおいてあるとゴミが出せぬと。

  80. 360 匿名さん

    うちの子供はもっと大きいのですが、まだ歩けぬ子を前に乗せている
    方は実質自転車置き場に自転車を置くのは無理ですよね。大抵荷物も
    あるし、更にもう一人小さい子供のいる方は・・・。子供を抱っこして
    どうやってあの置き場に駐輪するか?家に子供を置き去りにして、
    駐輪しに帰るのも無理だし。

  81. 361 匿名さん

    >360さんへ

    あくまでも、居住区画は居住者全員のものであり、一人の行為がルールをみだします。
    気持ちよく生活するためには最低限のルールを守るのは大事ですよ。
    粗大ごみの問題、フトン干しのこと、車の駐車、勿論自転車の駐輪問題。
    やっている人は、自分なりの考えで納得しているかも知れませんが、
    他の人からすると非常に残念な行為です。納得できません。
    自転車も最初は誰かがこれくらいいいだろうと1台置いたことから現状が
    あるんです。
    出来ないんではなく、自分の都合に合わせてやらないだけ、こんな感覚が
    蔓延してくると大変ですよ。
    あなた自身はやってないようですが、きちんと守るべきものは守るべきだと
    思います。

  82. 362 匿名さん

    >360
    何だ君は! 名を名乗れ! 無礼者。

  83. 363 匿名さん

    362へ
    361ですが何か そんなに気に触ること言いましたかね?

    名を名乗れ?
    匿名で言うことじゃないでしょう。

    無礼者?
    何様のつもりですか。

    そんな非常識な方がいるとは、情けない。

  84. 364 匿名さん

    私は360さんに少しだけ同感です。
    361さんのおっしゃる事は正論ですし、
    ルールは守る為にあるものだとも分ります。
    ですが、お子さんを幼稚園に送るのに前後に子供を乗せ、
    3人目の赤ちゃんをオンブして毎日送っているお母さんが実際にいらっしゃいます。
    私は個人的に、こういった事情の方には申告してもらって特別に期間を決めて
    置いてもいいようにしてもいいのでは?と思うのですが。。。
    あの場所に訳も分からずバイクやら自転車をだらしなく置かれるより、
    事情があって組合が認めた方達だけ何台かが駐輪されているほうが良いと思いません?
    まだ歩けない赤ちゃんがいる方、自転車には乗れるけど駐輪場には載せられない事情の
    ある方(例えばケガなど)は数ヶ月単位で別のシールを貼るなどしたら管理できそうな
    気がするのですが。

    これは、あくまでも個人的に日ごろ感じていた事ですので余り深く考えなくていいですよ。

  85. 365 匿名さん

    今は障害者マークも乱用している人もいるし、特別扱いはやめたほうがいいと
    思います。雨や荷物が多い時の少しの時間ならいいですが。
    それを許したら、車も駐車場にサイズが入らないといっている
    人も我儘言いそうです。
    夜遅いから駐輪場までは遠いいから置かないで、朝は仕事で乗って行くので
    正面においてもいいと考える人もいると思います。
    やはり決められたことは、守るしかないです。
    おんぶして自転車の三人乗りはやめたほうがいいと思います。
    まだ歩けないのに自転車には乗せない必要があると思います。
    子供のためですそれが。

  86. 366 匿名

    強制撤去すればいい!街中でもそうですが駐輪禁止の所に置いてあるものは有無を言わさずそうされ
    ます。ルールを守れない人が悪い!!

  87. 367 匿名さん

    360さんや364さんのお話は、現実問題の話だと理解はできますが、納得できるかと
    いえば???です。
    そもそもそういった事は購入の際に分かっていることではないでしょうか?
    クルマの問題にしてもそうです。
    今現在、問題とされている行為を行っている方々の大半は、確信犯ではないのですか?
    まさか、大金を払って購入する(生活する)物件に対して、予測していなかったなんて
    ことはありえないでしょう?
    自転車に通勤や子供の話を理由にする事や、放置自動車等々、全部予測できますよね?
    どれも生活していく上で重要なことですもん。
    どうせ、他の人もやるんだろうし、住んじゃえば大丈夫でしょ!的な感覚がどこかにあるのでは?
    我が家にも小さな子供がいますが、自転車の問題で子供を理由にするのはおかしいでしょ?
    仮に、子供を理由にするにせよ、それはJの説明会等で問題提起するべきことではなかったの
    でしょうか?
    親が確信犯的に問題行動を起こし、その理由(言い訳)を子供に押しつけるようなことはやめ
    ましょうよ。子供は道具ではないのですよ。

    どこまでルールの線引きを行うかが問題ですが、個人的に疑問に感じていることを書かせて
    いただきました。

  88. 368 匿名さん

    >>366
    普通の生活では大なり小なりルールは犯してると思うが・・・
    立派ですね・・・
    確かに車とか自転車は家買う前に分かる事ですがね。
    なんか殺伐な感じが嫌だな。

  89. 369 匿名さん

    大なり小なりルールを犯した場合は、罰を受けたり償ったりしています。
    マンション生活でも同じことですが、何か?

  90. 370 匿名さん

    364です。
    365さんのおっしゃる「おんぶして自転車の三人乗りはやめたほうがいい。」
    というのは、また別問題かと思います。

    また、このお母さんを文面に出してしまった事をお詫びします。ちょっと具体的過ぎました。。。
    ちなみにこの方は赤ちゃんをオンブしていても、ちゃんと駐輪場にとめていらっしゃいます。

  91. 371 匿名さん

    子供がいるからこそちゃんと駐輪場に止めないといけないのでは?
    親がルールを守らなければ子供もまねしますよ

    強風で自転車倒れてますね
    楽する為に前に置いてるのに朝大変ですねぇ
    駐輪場なら倒れませんよ

  92. 372 匿名さん

    エントランス前の子供乗せ付の自転車、子と一緒に遊びにきたお母さん達が
    日中一時的においているものも多いです。来客用駐車スペースはあるけど、
    来客用自転車置き場はいまのとこないですから。

  93. 373 匿名さん

    そうなんですか・・・。
    確かに来客される方が自転車でいらっしゃっているかもしれませんが、多いということは
    ないのでは?

    昼間の放置駐輪が少なく、夜間はが多いということからも、ほぼ全てが住民ではないでしょうか?

  94. 374 匿名さん

    購入され住んでおられる方は真剣に考える必要がありますヨ。
    前スレの最後の指摘「北側非常口が建築安全条例の特例認可の条件であったにもかかわらず、
    東京都は検査済証を発行したとのこと。これも姉歯の件と同じように、行政のいい加減な仕事の表
    れ。全く反省が見られない。」について。
    J社は未だ北側隣地所有者の了解が取れず、それを聞いた東京都はJ社に更に交渉するように指示した
    との情報もあります。建築安全条例の特例認可の条件が満たされていない証左ではないでしょうか。
    今、流行の言い方をすれば「建築安全条例偽装、官製違法建築」と言えるのではないですか。
    「安全」を考えたら住民の方はJ社、東京都に確認(法的に)することが必要でしょう。

  95. 375 入居者

    なんか怖いよ このマンションは 自転車問題なんてどこにでも
    あるし、都内の敷地では無理無理。 普通は管理組合で皆が住みやすいように
    規約の変更の決議をとりながら 年々住みやすくするもんでしょ?
    でもここは一部の方からの犯罪者並みのバッシングですもんね 恐ろしい。
    そんなことしてるからまた374さんみたいな近隣さんにつっこまれるんですよ。
    よく話し合っていい方向に進みませんか? もちろん全ての方が納得できる方向など
    あるとは思えませんが、だからこそ総会の決議決定というルールがあるんでしょ?
    それにも従わないというような者こそルール違反でしょう。 早く総会ひらきましょう。

  96. 376 匿名さん

    >>375
    その通り、賛成。

  97. 377 匿名さん

    近畿設備でしたっけ?今フィルタープレゼントで回ってますよね?
    他の方も入れてたみたいなので、来てもらって入れてもらいましたが、
    あれこれ、営業されて帰りました。壁のカビを生えにくくする加工など、
    本当のことなら頼みたいですが、保証はないし、悪徳リホームも流行っているし
    誰か、頼んだかたいらっしゃいますか?空気口のフィルターは本当に汚れるし
    必要だと思いましたが、、。

  98. 378 匿名さん

    近畿設備にフィルター頼みました。
    以前すんでいた所が、排気ガスの塵でかなり汚れた経験があるので必要を感じて
    後、お風呂と洗面所の水周りだけはコーチングしました。
    やはりカビが気になりましたから

    でも後から後から「ここもどうですか?あそこも」的にセールスされたので
    少しいやになり、しっかり断りました。

    最低限をしておけば(予算の関係もありましたが)後は常の注意で何とかなると思いまして

  99. 379 匿名さん

    西武さんから聞きましたが、フィルターなしの計算で空気を入れているのでと
    言われました。後は、お風呂とかあまりやっていただくと、メーカー保障がなくなると
    言われました。もともとお風呂はカビが生えにくくしてあると・
    978さん
    水周りは近畿ですか?エルテック?他社?参考までに教えてください。

  100. 380 匿名さん

    379さんへ
    そうですか。
    少し早まりましたかね。ありがとうございます。
    ちなみに水周りは近畿です。

  101. by 管理担当

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