リステージ上大岡ってどうですか？

212に同意ですよ

規則を守る気がなければマンション買うなと言いたい。
それ以上にマナーを守る気がない人はどこにも住む資格無しじゃないですか？

入居してからいろいろな問題がでていますが
（どこの新築マンションでもそうでしょうが）
それを放置せず、ひとつひとつ解決してゆこうという気持ちが
住民・組合ともになければ
単なる無法地帯マンションとなってしまうのでは？

>マーキングとか書くとカッコ良く聞こえるが、しょせんオシッコ・・・
共用部分にそんなのして欲しくないよな。

はげしく同意！

本日も共用部分に異様な臭いが！

エレベーターの残り香とかいうけど、それはオヤジであっても濃い化粧であっても同じ！
人間とペットは違います！

>>218
住民を騙って対立をあおっても無駄なことが分かったでしょう。ご苦労様。
大型犬を抱えるのが無理でも、規則を守ろうという気持ちは忘れないで欲しいということですね。
お互い、気持ちよく生活するためにも。

ところで、最近は日差しが強くなってきましたが、西日はあまり気にならなくなってきたような気がします。
バルコニーが広いからでしょうか。日が差し込んで来なくなりましたよね。
こうなると、全面ハイサッシは最高ですね！

西日は問題なさそうですね。次の大きな不安は湿気ですね．．．もうすぐ梅雨が始まります。

>> 221
昼間の日差しは大丈夫ですね。でも、ウチは夕方の日が傾くと結構真正面から日が入ってくるので
夏本番になってくるとちょっと心配です...
湿気はちょっと不安ですね。廊下側、室内共にどきどきしてます。

ペットのマナーに関しては総会などで少しでも話題になるといいのですが、総会はいつごろ行われるのでしょうね？
最近もどちらかでバルコニーで犬を飼われているような気がして少し心配しています。
朝夕バルコニーから犬の吠え声が聞こえてきます...

夜になるとバルコニーの窓につく小さい虫何とかならないですかね。。。

それこそ「ムシクリア」(UVカットフィルム)じゃないですか！（「ピュアリフレ」も）

共用廊下の張り替えが始まりましたが玄関前も直してくれるのかなぁ？
一応書面で「水が溜まるから直して」と伝えてあるが返答ないんよねぇ。。。

そういえば昼間に帰ってくると今の時期でもエントランスがひんやりしていると思いません？
部屋も丁度良いくらいだし（朝はうすら寒いが）このまま夏までこの調子でいってくれればエアコンも必要ないかもね。

廊下の水溜りねぇ…
水の処理の仕方にもいろいろとあるけれども、
ココみたいに長尺シート貼りだとあんまり水は流れないよ。
シート貼で水が流れるほどの傾斜をつけたらかえって歩き辛いから
多少の水溜りは仕方ないのでは？
そもそも、モルタル仕上げで発生するヘアークラックのクレームを嫌って
事業的にシート貼りにしたのだから、施工技術云々言うよりも
シート貼りの意図を事業主側に説明を求めた方が、いろんな意味で
解決が早いのでは？

シート貼りで流れにくいといったレベルの話でなく、廊下にそってある排水溝と平行に流れて、
最終的に２m大の水溜まりができていたから問題になってるんですけど・・・

それより、今回の工事で６階のエレベータを降りて左側の廊下の壁を大きく破損されており、
一応は修理されているのですが、かなり仕上がりが雑です。

既に引き渡しが済んでいる人の持ち物を破損しておいて、もっときちんと直そうという誠意はないんでしょうかね？
住人の方々には一度見ておいてもらいたいです。

２２６さん、シート張りって水が流れにくいんですか？
私は完全に設計ミスだと思っています。
吹き抜け側から吹き込んだ水を壁側の溝に流そうとする構造自体がおかしいと思っています。
水が移動するにはある程度の大きさの水滴にならないと移動しないだろうし、
それが廊下の全面で起こらばければいけないから、水滴で覆われなければいけない構造なんですね。
それも神業のように何処も均一な施工が必要で、普通に施工したら水溜りが出来るのは当然でしょう。
設計ミスの尻拭いをさせられてる馬渕建設さんには同情します。（しかも、治る見込みも薄い．．．）

車に付いた水滴を思い出して見ましょう。
水滴が自然に流れるにはワックスが効いていても相当な傾斜が必要なはずです。
ところが、逆にワックスが完全に落ちていると、表面に染み込む感じでひろがるんですよね。

２２６さん指摘のシート張りによって水が流れないというのは納得ですね。
モルタルのままなら、染み込むようになって、少なくとも水溜りはなくなると思うんですがどうでしょうか？
あるいは、わざとくぼみを作って、そこを水が流れるようにするとか。
とにかく今のままの設計では何度やっても治らないと思いますけどね。

>228さん
壁の破壊・補修は気が付きませんでした。
というよりも、知りませんでした。
既に共用部分は住民の財産ですよね。
誰の許可を得て工事を行ったのでしょうか？
組合ｏｒ理事会の承認済みであったのでしょうか？

6Fの壁については、まず塗装にひび割れ＋塗装の浮きが発生して、6Fの住民から管理組合を通して
クレームがあがったため、今回の廊下の補修に合わせて一度ひび割れ箇所を大きめにはがしたようです。
228さんはこの状態をご覧になって、「壁の破損」と認識されたのではないかと思います。
クレームがあったことについては馬渕建設の方が先日の一斉メンテナンスで来宅した際に言っていました。

その後、塗装作業をやり直して、現在の状態になっているようですが、現在の状態をもって補修完了とするかは
別問題ですので、補修完了の報告が管理組合にあったときに誰がどのように検収を行うかが焦点になると思います。

廊下の雨水の処理の仕方については、229さんの設計ミスというご指摘に同意します。

228です。なるほど、そういう経緯でしたか。
勝手な思い込みで騒ぎ立ててしまいました。すいませんでした。

廊下のシートの張りなおし作業についてはお知らせがありましたが、そのほかのマンションの共有部分の補修に
関しては告知がなかったので知らない人はびっくりしますよね。
このあたりは今後の管理組合での活動で小まめに告知が出るようになるといいですよね。

建設会社が尻拭い？売ったリストはどうしてるんですか？
なんにも連絡なし？

やっぱ、その程度の会社ですか？というか不動産屋ってそんなもん？

はい、そんなもんです。
でも、根本的には設計と施工上の問題なのですから、今リストが現場に出てきても
問題の解決にはならないでしょう。
管理組合がすべきことは、リストの責任者（営業ではなく、できれば計画部署の責任者）
を呼び出して、売主の責任で欠陥箇所を完全に補修する約束を取り付けることだと思います。

だから、どこの業者だかわからんが、人のマンションに部外者が口出しなど
しないでもらいたい。
リストのアフターの担当、ちょこちょこ来てるよ。
すぐ帰るけど（笑）

皆さんはじめまして、リストの他物件を検討中の者です。
（リストに限らず）どの物件の板でも、デベや物件に対する悪口が多くて気が滅入ります。

住民の方で、購入前に「ここを確認しておけばよかった！」とか、
「ここに気をつけたほうが良いよ」とかありましたら、教えて下さい。

なお、私が検討中の物件では、廊下＆アルコープには、設計上排水をよくするための
傾斜がついているとのことでした。

住んでからのことを考えるとアフターサービスがどのようになっているかを
確認してみてください。
ちなみにリスト社のアフターサービス体系はというと、重要事項説明書に
記載されていたアフター窓口の電話番号が、通常の代表電話番号と同じです。
会社案内などを見ても独立したアフター部署がなく、どこかの部署が兼任
しているものと推測されます。ということはアフターのことについて積極的な
考えをもっていないとも推測できます。事実、購入後最低限の点検の案内以外、
な〜んにも接触ないですし。
こんなものなのですかね？

238さんありがとうございます。
確かに私が検討している物件でもそうなっていますね。
その辺が「売りっ放し」とか言われる所以ですかね。
それでも、きちんとやることやってくれればいいのですが・・・。

２３７さん、別に悪口っていうわけではないんですよ。
ただ、問題があるので、それにどう対応すればいいのかを考えているのです。
アフターサービスの所掌は施工会社で、窓口は管理会社だったと思いますが。
設計＆販売会社は直接関係ないので、来ても役に立たない．．．って書くと悪口になるんですかね。(^_^;)

私はこのマンションはすごく気に入ってますよ。
買うときは地下型であることや、西向きに不安がありましたが、
ちゃんとそれに対応した設計になっているようで、今のところ何の問題なく非常に快適です。
だから、全般的な作りもちゃんとしているんでしょうね。廊下の設計が唯一の問題なんだと思います。

入居後に全く問題がないマンションなんてないと思いますよ。
それを事前に全部調べるなんて事も出来ないでしょうし。
アフターサービスについても事前に確認するなんて難しい気がしますが。

すくなくとも、今対応してくれている施工会社の方々は良くやってくれていると思いますよ。
ただしあの水溜りはどう頑張っても直らないんですよ。多分。
結局、設計＆販売会社が悪い．．．ってやっぱり悪口になりますかね。(+_+)

ところで、最近地震が多くて、上大岡周辺でも揺れてるようですけど、
ココのマンションはほとんど揺れを感じたことがないんですが。
地下型だから？
それとも私が鈍感なだけ？

240さん、丁寧かつ現実的なご意見ありがとうございます。
そうですよね、完璧なんてあり得ないので、その現実に対応すればいいだけのこと。

良くも悪くも販売会社に期待しないその姿勢に、大いに共感しました！
私も自分が選ぼうとしている物件に対し、もう少しクールになります。
これからも、こちらをＲＯＭさせてください。よろしくおねがいします。

たびたびお邪魔します。
リストの別物件、契約しました！
が、それ以来営業がまったく連絡してこなくなりました・・・。
特に提携ローンについては契約の際に、各銀行ごとの優遇巾や条件の違いを
逐一報告してくれと念を押していたのに、催促してものらりくらり。
こんなことで大丈夫なのでしょうか・・・？

こちらにお住まいの皆様、契約してから提携ローンを決定するまでの間、
どのように営業さんと連絡を取っていましたか？

２４３さん
現場に電話してだめなときは、本社に電話すると良いですよ。
なぜだか解りませんが、私のときはそうでした。

>>244
なるほど本社ですか。ありがとうございます。
来週中に連絡なかったら、早速本社に連絡してみます。

お願いだ〜、早く連絡くれ〜。物件は気に入ってるのに。。。

MRがいつの間にか選挙事務所に変わっていました。

当選おめでとうございます。（＾−＾）にっこり

彼はLDPなのに救う会のアンケートに無回答だってね．．．(T^T)
早くＣ南地区の工事、始まりませんかね〜。映画館が欲しい〜！

もうすぐ1年点検

このマンションの耐震強度は大丈夫なのかなぁ〜。。
ちょっと不安です。

↑ニュース見てると、だんだん不安になりますよね。
　どこに聞けば、太鼓判もらえるのでしょう？？？

↑太鼓判もらえるところは、いくつかありますよ。

ただし、その太鼓判を信じるかどうかが今回の問題ですね。
姉歯にしてもイーホームズにしても、今回の問題が無ければ
実績のある事務所・検査機関ですからね。。。

引っ越したい

ポストの横のヒビはヤバイ。。。

部屋の中、カビはえた。クローゼットの中の服にもカビはえた。やっぱ地下マンションだからかな。

コンクリート造のマンションの場合、
新築1〜2年目はコンクリから水分が放出されるから
通気に気をつけないと、カビにやられるみたいですよ。
地下マンションに限ったことではないと思いますが、
より気をつけておいたほうがいいかもしれませんね。

横浜市地下室マンション条例
平成16年３月５日に公布され、同年６月１日施行に至っています。
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenchikuchosei/chika/index.h...

転売するの難しいでしょう。それより建替えの時どうするのかな？

>254
コンクリートの壁にヒビが入っているのですか？

地震で倒壊したら、建て替えなんてできないよ。
土地の利用価値が限定されるので、土地の資産価値は半値以下です。
補修でもたせましょう。

このマンションでは、この条例は適用されないですよ。
盛土もしてなければ、低層地域でもない。
生半可な知識で価値を下げるようなことは書かないで欲しいな。

>260

住宅地下室の容積率不算入措置に係る地盤面の算定方法について
建築基準条例を改正し、平成17年12月１日に施行します
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenchikuchosei/kijun/kaisei....

法改正のしくみ
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenchikuchosei/kijun/52-5.pd...

新旧対照表
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenchikuchosei/kijun/sinkyu....

>このマンションでは、この条例は適用されないですよ。
その通り、条例が出来る寸前の建物だから・・・
建替え時には、この条例は摘要されないのでしょうか？

>法改正のしくみ
旧基準は、まさにここと同じですね。
新基準では、あまり建てれないみたい・・・
将来どうするのかな？

http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenchikuchosei/kijun/52-5.pd...

Yahoo!ニュース見てたら『地下マンション』の記事があったよ！

「地下室マンション」初の取り消し＝建築確認、高さ制限免れ違法−横浜地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000167-jij-soci

今度は、「地下室マンション」か？　はぁ〜・・・

地下室マンションって悪い建物なの？

建築確認取り消し／横浜の地下室マンション訴訟
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_15801.html

地下室マンション対応で条例改正へ／小田原市
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_15779.html

地下室マンションの規制がどんどん厳しくなってきてますね。

土地を存分に有効活用していると思うけど・・・それがやり過ぎなのかな？

クリスマスのライトアップしている所、素敵ですね！
もう、そう言う季節なのですね。

>>255
カビは健康にも良くないので、きちんと対処した方が良いです。
除菌スプレーをしたり、除湿機を置いたり、換気を小まめにしましょう。

一回、カビ菌が発生すると、除去するのはかなり難しいと思いますが・・・

今、ニュースで耐震偽装と騒がれていますが、我が家は夜になると人の足音や襖の開け閉めの音が、どこからか聞こえるのですが？
コンクリート造りの為、壁を伝わって響くのでしょうか？賃貸なら分かりますが分譲で・・？
トランクルームや駐車場の音が響いても普通の生活音が聞こえるなんて？？
それも、西側の部屋なんですよ＾Ｏ＾；

このマンションの良い所も沢山有りますよ！

>>271
そう思うところを挙げてください

＞＞２７０
お陰様で、うちは生活音は聞こえませんよ。
そんなに、２７０さんのお宅って響くんですかぁ？
書き込みには西側の部屋ってありますが、ほかのお宅は人の足音や襖の音って響くんですかねぇ〜？

うちはカビは一切出ませんが上の住民の生活音は聞こえてきます。

久しぶりに書き込み見ました。
家の中で、飛び跳ねたりすると下の階には聞こえる可能性もあると思う。
でも、普通に歩いてる足音が聞こえるなんて考えられない！！
西側の部屋に居る時は扉を閉めているので、むろんトランクルームや駐車場などの音が聞こえないよね。
普通、足音が聞こえるなんて信じられない(・д・;)
幼い子はパタパタと歩くから足音が聞こえるのは考えられるけど…。だって、特徴のある歩き方だからさぁ(´з｀)
聞こえても当たり前だよね〜(´▼｀)
でもさぁ、人の足音って…大人？！？　それも、西側の部屋でなんでしょ(ｘ□○)？？！

>>274
地下部分の住居ですか？

私は270の者です。私自身、地下に住んでいます。275さんの書き込みのように、トランクルームや駐車場の音は聞こえません。
西側の部屋で、人の足音・襖の音だけが聞こえます。
地下の部分だからでしょうか？　地上の方は大丈夫なんですかね？

>>276
うちは地下ではないので７階以上です。そして西側寄りでもありません。
が隣のテレビだか洗濯機だか分かりませんが生活音は聞こえます。
もちろん上からも足音、襖を閉める音が聞こえてきます。
そして窓を開けていれば下からのタバコの匂いも入ってきます。

なんか辛いですね。はあー・・・

タバコの匂いって吸わない人にとっては本当に嫌ですよね。
吸う人は他人の迷惑を少しは考えてもらいたいものです。新築だから匂いが付くのが
嫌などの理由でバルコニーで吸っているのでしょうが、自分の家に煙が入らなければ
他人の部屋には煙が行ってもいいと思ってるのでしょうか？こちらも新築なんですが・・・

私のレスによって、嫌な思いをさせた様でゴメンなさい。
分譲でこの様な生活音が響いていたので、ただビックリしただけなんです。
私は数年、賃貸で過していて生活音にはかなり気を使っていました。
こちらのマンションを購入するにあたって、営業の方に生活音の事を聞いたのです。　スラブに厚さがあるので、生活音は気にしなくても大丈夫のことでした。
子供も居なく共働きの為、夜更かしが多く足音・襖の音、私自身が気を使わなくなりました。
ここ数日、響いてくるのでもしかしたら私達の生活音もどこかのお宅に、迷惑をかけているのではと思い書き込みをしました。

生活音を気にしながら暮らして行くのは、ちょっと辛い！

そう言えば、販売している時、しきりに壁厚、床厚が厚いとアピールしていたのだが・・・

リステージ　響きの森ってどうですか

↑
スレ違い

地

下

窓絞めると携帯入らないです。
他のマンションではそんな事なかったのですが、これってやっぱ地下だから？
この時期は窓あけとくと寒いから連絡来ていることを知るのが遅れる。
みなさんはどうですか。不便を感じてないですか。

富士山がすばらしい!

うちは携帯入りますよ！地下じゃありません。
携帯通じないのつらいですね・・・

富士山ですか？・・・その前には・・・

>289さん
うちは地下ですが、メールも通話も特に支障ないですよ。
友人のマンションに行った時は、地下ではないけど携帯入りませんでした。
機種の問題でしょうか？　ちなみに我が家はLOVE定額の会社です。

うちは地下に住んでいますよ。そして、家族全員がドコモの携帯を使ってます（＾∀＾）そのため、西の部屋は
アンテナはびん②にたっているので通話・メールは可能です。しかぁーし…。東側の部屋は、崖っぷちなので圏外になります。
とても不便です。

湿気はどうですか？

リストってどうですか？

地下生活ですが、湿気やカビの問題はおきてませーん！　まぁ〜という感じですかねぇ。
今の季節ベランダから見える、富士山はキレイだねぇー(◎´∀｀◎)

やっぱり冬の富士山は良いですね。

最近、朝カーテンを開けると富士山が毎日見えるのでいいですよね〜♪
冬は空気が澄んでるからなのかしら・・・・。

朝からあの絶景にパワーをもらってますヽ(^o^)丿

富士山だけ・・・

グランシーナ上大岡も地下室マンションだよね・・・
ここはどうなんだろ。

ここも地下マンションですが・・・何か？

ウチも地下ですが、部屋の中にはカビは生えませんでした。が、3Fのトランクルームに収納していたものにはカビが生えました（泣）
携帯（ドコモ）はときどき通話中にぶつっと切れることがありますが、まったく着信しないことは無いみたいです。
階上の物音は子供が走り回っているくらいの勢いのときだけ、聞こえてきますが、そんなに気にしていないです。
左右の物音はほとんど聞こえてこないような気がしますね。

地下室マンションでも１Ｆと５Ｆだとカビの発生も違うのですかね。

前の次郎寿司にいかれた方います？
どうですか？

入居してすぐの頃に次郎寿司を一度とりましたが、シャリがベチャベチャでした。
はっきり言って他の宅配寿司のほうが美味しいです。
それ以来食べていませんが、たまたまかもしれないので、もう一度トライしてみようかとは思っています。

近所のお勧めは「とうがらし」ですね。ちと高いですがw

↑情報ありがとうございます。＾＾
次郎寿司はちょっと考えますね・・・。
とうがらしは前から気になってたんですけど、まだ行ってないのです。

是非！近々行ってみます〜♪

ところで、１年点検はどうでしたか〜？？
その日にやっつけていったのにはびっくり！！
うちは塗装をお願いしたのですが・・・。まえとちがうような・・・？？
そんなものなのかしらねぇ〜。

カビの状況はどうでしょうか？

なし

梅雨時に発生しました。畳にうっすら出てきました。
部屋全体がかび臭く、おまけに息がしづらい時がありました。吸い込んだのではないかと思います。憶測ですが…とりあえず今は問題なく暮らせています。湿気取りや除湿機も買い今年はそれでしのぎます。

一回カビ菌が発生する除去するのは難しいと思いますよ。

カビと健康
http://boukabi.cside3.com/kabihakase/kenkou.html

カビがこんなに目に見えて室内に生える（浴室以外で）とは想定外だったし、余計な買い物が増えて出費がかさみ、こんなに深刻な状態になるとは思ってもいなかったので、正直がっかりしてます。高い買い物したのに身体壊す事になるなんて・・・・

地下マンションは年月をかけカビを繁殖し続けるのですよ！
建物だけでなく、家具、衣類、体を蝕んでいきますので、
換気、除湿、除菌をこまめに行うしか有りません。

黒くて小さい虫もいませんか？
ゾウにたいな鼻をしている？

もうそろそろ梅雨の季節に突入しますね！