アルス桜上水

こんにちは
井の頭公園のパークハウス検討してたんですけど、こっちの方が気になってきました。
3LDKで６〜８千万円台てとこでしょうかね？

注目度低いねえ
場所はすごくいいとおもうんだけど。

桜上水では２年ぶりのマンションだとＨＰに載ってたから、この辺りを考えている人には良い物件だよね。
街並は世田谷らしくて素敵だし。
ただ、一番広い部屋でも８６平米というのは狭いかな〜。

この物件は、かなり人気が出るでしょうね。
文句なしの立地だと思います。
桜上水駅自体は小ぢんまりしてますが、急行停車ですし、
下高井戸や経堂でも買い物できますし。
ただ一点、値段はかなり立派になりそうですね・・・。
小さな戸建を買うより割高になるでしょう。
京王沿線でも、環七と環八の間は(田園都市線や小田急線と比べても)
マンション供給がとても少ないので、値は釣り上がる傾向のようです。

どんなに立地よくても狭すぎる。どうしてもココって感じはしない。
それで６千万なら、やめておく。

値段でましたが5000-6000が中心みたいですね。

桜上水レジデンスの根太をみればわかります。ここの相場が。

>>6
ジモティを中心に、どうしてもココがいいって感じる人も
多いだろうから、六千万くらいなら軽く売れるんじゃない？
明大前〜上北沢あたりは人気だしねぇ。

値段でたのですか

6000万からの物件がほとんどですが、つくりと構造が最高によいですよ
駐車場が最悪なのに目をつぶれれば最高の住環境になりそうです

南向きしゃないし、南西向きの前は生産緑地、南東向きの前は日大のグランドで、
いつ何が建つかわからないということや、甲州街道・首都高・環八が近いから空気
悪いんじゃないかと思うし、駅近と言っても大きなスーパーはひとつだけしかなくて
下高井戸まで行かないと買い物はイマイチらしいので「最高の住環境」とまでは言
いがたく、アルスだし、㎡数にしては高く感じる。あと200〜300万安ければ惹かれるけど・・・。
その証拠に投稿が少ないし。今や伝説となった？井の頭のパークハウスみたいに
お値打ち感があればもっと盛り上がる物件なのにね。
余談ですが、ほとんどの部屋にキッチンのシンク横に「洗ったものを置くかご」を置く
スペースがない！

>>12
日大グラウンドに何かが建つことはまずないでしょ。
あと、あの位置で甲州街道や環八が近いと言うなら、
２３区や近郊地域はどこも住めませんよ。
実際の計測で明らかになっていますが、
幹線道路から裏道に入るだけで、空気は一気にきれいになります。
１００ｍ程度離れていれば、直接の害はありません。
ただし、都心区は均質に汚染されているので、
麻布や代々木のような閑静な住宅地でも、
郊外の幹線道路沿いに匹敵するＣＯ２濃度だったりします。

↑ＣＯではなくＮＯですね。間違えました。

ちなみに、下記サイトで、目黒区の大気汚染情報が出ています。
こういう詳細なデータは少ないので、他地域の人も参考にできます。
http://www25.big.or.jp/~tomi/air/meguro/

４０以下なら、一応、ある程度キレイな空気と言えます。

立地は確かに良くて気になっているのですが、101戸のうち13戸が地下住戸です。テラスは6ｍ位あるので、それなりですが、わざわざ地下を買う人がいるのでしょうか？（どうも前の三菱パ−クハウスの管理組合から文句をつけられて、地下を作ったそうです。ほとんどの人が上を検討するでしょうが、いざ浸水や排水詰まりの事故が起きたときの風評被害による資産価値の下落がひどく気になります。（地下住戸が1-2戸なら許せたんですけど）

地下物件は予算が足りない人向け
（5000万台）

確かに立地はいいと思います。
でも前の日大のグラウンドって他の大学の例に見られるように売却されて大規模マンションなどになる
可能性もないとはいえませんね。それでも前面に道路を挟んでいるので日照などは大丈夫とは
思いますけれど。同じように南西面の生産緑地も３０年の制限というのがどうなっているのでしょうか。

南西部の生産緑地については、大きな影響はないと思います。ここの北側斜線規制では、隣接地で5ｍの高さで、1：1.25の比率です。また、微妙に建物位置関係がずれることになるので、南西部の方も日照については、それほど大きな影響はないと思います。それより特に問題なのでは、桜上水団地の建替えです。敷地面積はアルスの10倍あり、都内有数のマンション群になることが予想されます。
これが、アルスにとって吉と出るか（相乗効果で）、もしくは凶とでるか（地下住宅とかがあり、ショボイ物件となるか）でしょうか？
なお、日大グランウンドはなくならないと思います。近郊で交通不便なところに作った大学が、学生から不評なために撤退しているわけで、学生獲得のために日大がこのよい立地を手放す可能性は低いと思われます。

１８さん、ありがとうございます。確かにこんなよい立地のグラウンドなくすなんてことは
時代の傾向に反するかもしれませんね。都心に残った大学の方が結局学生の人気を
集めているという指摘もありますから。アルスのデザインは悪くないと思うのですが
（駐車場、駐輪場、バイク置き場なんかは狭め）、地下住戸ってそんなによくないですか。
けっこう便利な面も多いと思うのですが。

12さんへ
井の頭のパークハウスがお値打ち感があるなんてトンデモない！
公開空地が広いから、固定資産税すごい値段ですよ。
設備や内装はいまいち、いまにでしたし。
立地以外の要素にはみんな目をつむって購入した物件ですよ。
吉祥寺フリークが萌えに萌えた物件、
合理的な価値尺度なんて、関係のない物件でした。

桜上水は新宿などへのアクセスがとてもいいですね。ただ駅周辺の商店街が
ほかの駅に比べて小さいでしょうか。でもかえってそれがほどよいという人も
いらっしゃいますね。

いねーよｗ

京王線で桜上水のあたりは宅地でもなかなか物件が出ないと聞きました。
新宿が近いことを考えると希少物件でしょうか。でも価格もけっこうしますね。
雰囲気はいいところだと思います。

そうなんです。このあたりの物件が少ないのはわかるのですが、では、需要が東急や小田急線ほどあるのかという若干疑問なわけです。需要がそこそこあって始めて価格が高いのであればわかるのですが、若干需要に見合っていない気がします。事実、第1期販売は約60％ですが、どの住戸も大体１倍くらいで、オープンテラスがあるところが2-3倍とのこと。新築でこの程度の需要ですから、中古になると値段が下がってしまうのでは、と気にしております。特に、桜上水団地の建替えを地下住戸のデメリットでより資産価値が下がるリスクがあるような気がしてなりません。
しかし、そう出物がないところも事実なので、非常に悩んでおります。

高くて文句言う人は買わないで結構
ぶつぶつうるさいし

２４さん,ＭＲで住戸の希望状況を聞いてこられたのですか。やっぱりオープンテラスは
人気があるようですね。それ以外だとどこが人気があるのでしょう。やっぱり南西、南東
の真ん中あたりの角でしょうか。真ん中？の角住戸はバルコニーは小さいですね。
でも開放感がありそうですね。

まず、希望住戸をつのり、それをまず第１期分譲するとのことです。大体希望住戸はテラス以外は満遍なく散らばっていました。（本当かどうか・・・）　地下も半分近くありました。
真中、南西、南東の偏りは余りありません。真中は広くてそれに高いです。

ここは外廊下を空中廊下式にしたり、そのほかスロップシンクやトイレの手洗いカウンターを
全室につけたりしているようで、さすがプレスリリースにもアルスシリーズのファーストクラスと
位置づけているように設備仕様のグレードが高いようで魅力的です。その反面ＨＰやパンフレット
ではよくわからないのですが、主寝室が間接照明になったり、トイレの上部収納棚がなさそう？
だったり、ブローダーバンドが東急のいつものＩＴＣＯＭ（でしたっけ）でないなどの点も
あります。まあよその物件でも設備仕様は千差万別で同じでデベでもちがうので
何ともいえないのですが皆様はどう思われますか。私は平均的には大体の流行の仕様は
押さえていると思っているのですが。

２８です。主寝室が間接照明というのはオプション仕様かもしれません。あやふやで
すみません。

>>24
東急沿線で検討している人は、小田急・京王方面では選ばない人が多いですよ。
東横線で予算が足りないなら、田園都市線や大井町線、それでだめなら
池上線や目黒線、それでもだめなら神奈川田園都市方面というように、
南にこだわる人が多いです。

他路線で桜上水と競合するのは、井の頭線の杉並区エリアや、
小田急線の豪徳寺〜経堂、中央線の中野〜荻窪あたりでしょう。
この辺りは、マンション供給が多くないので、暴落の心配はないと思います。
桜上水団地も元の住人が多く住み替えるでしょう。
世田谷区で価格調整を迫られているのは、環八を超えた地域ですね。
芦花公園、千歳烏山、千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵、用賀・二子玉川の
バス便地域などと桜上水徒歩6分の物件は競合しないと思います。

>>30
24です。非常に参考になりました。大変ありがとうございます。よーく検討してみることにいたします。

おいおいテラスってだめってことか

前の方ですでに話題になっていることですが、生産緑地や日大グラウンドがなくなって、
大規模マンションなどが立つというリスクはどうでしょうか。一種中高層住居専用地域なので
それなりの日影規制などあるのでしょうか。調べてみたのですが私の理解力がなくピンと
きません。他のスレッドなどで大きな空地がある場合は注意とあり、実際、問題事例もあるように
思うので若干心配しています。南東、南西両方がふさがれても６メートルの道路や緑道があるし
アルスの地形が微妙にそれているので大丈夫のような気もするのですが、どうでしょうか。

３３です。１８さんが南西の緑地について北側斜線規制のことを書いておられますね。うっかり
してすみません。そうなると東南のグラウンドの方はどうでしょうか。道路自体にも斜線制限
があったように思うし、あのグラウンドの規模でマンションが建つと仮定すると建ぺい率の関係で
もあって大丈夫のような気もしますが、なにせ建築基準法が今ひとつわからないもので
お聞きしたいです。

道路斜線はありますが、日大が万一売れば、しっかりした大規模マンションが建つ可能性はあります。よって、朝日が入らなくなることは十分にありえます。また、あれだけ広大ですと、公開空地を大幅にとれば、超高層マンションを建てることは可能です。現に、隣の桜上水団地では、タワ-マンションを検討したことがあるそうです。ただし、日大のはそうは変わらないでしょう。
一方で、生産緑地は必ず建ちます。ところで、申し込むことを逡巡しております。どうも土地がかなり高かったらしく、そのしわ寄せが、間口の狭いプランの乱立、地下住戸の設定となっている気がします。また、重度衝撃音もＬＨ55とちょっと高く、音は多分聞こえます。また、階段の手すりもアルミパネルとなっており、裏側の概観が今一つです。
不動産コンサルに言わせると、せっかく言い立地なのだから、8階建てで、街に溶けこむようなもっと良いマンションを作れば良かったのに、とのことでした。
地下住戸は希望者も少なく、売れ残りそうではないでしょうか？　それがバルクで賃貸に回る気がします。そうすると、あのテラスの管理が行き届かないのではないか？と危惧しております。
どうもハテナが多い気がしてなりません。

35さん、ありがとうございます。大変参考になります。地下住戸は希望者も少ないのですか。
近くの（でもないか）同じような規模の桜新町などの物件に比べると、環境、立地はかなり
いいのでもう少し注目度があってもいいような気がします。外観とか、あまりに広大な
隣接空地？などの要素もあるのでしょうか。ちなみにお隣のマンションはなかなか魅力的な
感じですね。ああいう風にできあがればいいですね。

36一部訂正。
×桜新町などの物件に比べると、
○桜新町などの物件と比べても決してひけをとらないほど、

地元住民から言わせてもらうと、日大グラウンドは気にしすぎじゃないかな。
周辺の学校も、日大グラウンドを使う事が多く、地域の貴重なグラウンドになってますよ。
そうやすやすと、マンションになるとは思えません。
仮にマンションが建つとしても、深沢ハウスの失敗から見ても、
あの好立地に、周辺に配慮のない、いい加減な団地ができるとも思えませんし。
むしろ、桜上水団地の建て替えも伴って、公開空地・緑地・道路の増加で
周辺のイメージアップにつながる可能性もあります。

桜新町はパ−クホ−ムズ桜新町かと思いますが、こちらには地下住戸はあるのでしょうか？
深沢ハウスの失敗とはどんな点でしょうか？（深沢ハウスは駅からの距離以外は、非常によさそうに思えたものでして）

地下物件はお金ない人向けの釣り物件でしょう。

深沢ハウスは残りすぎて賃貸にまわりました。

いよいよ販売が開始されましたね。売れ行きはどうでしょうか。
なかなか魅力的な立地ですけれどここの書き込みがあまり増えませんね。

昨日は抽選がありました。２倍が8部屋位あったようで、3倍が3部屋位といったところでしょうか。
一応、第１期販売の60戸の内、58戸には申し込みがあったようですが、最終的にはどうだったか。。。
なお、ここらへんは、通常　250-260万円/坪の地域ですが、坪280万円強であり、強気に出ているのが影響が出ているのか、そもそも需要がこんなんもんなのか判断に悩むところです。ただ、前の三菱パ−クハウスの時は、結構抽選もあり、値段も若干こなれてたみたいで、需要が少ないとも思えないのですが・・・・・

ここの価格帯で年代としてはどのような家族構成の人が入るのでしょうか。住戸の大きさも
いろいろありますから違うのでしょうが、家族構成とか所得層とか同じようなカルチャーの住人で構
成されるマンションがいいという人もいますね。最近マンションの騒音などで上下階でトラブルが
ある事例を読んだりするとそういうことも気になります。（まあこれはこの物件だけの話では
ないと思います）

価格的に言って、年齢層は40代中心かな？
これより高くなると、熟年層が中心になりますね。

東南側は熟年層+ファミリ−層、南西側は、独身、ＤＩＮＫＳ等 のようです。結局第１期の売行きはどんな感じだったのでしょうか？

いよいよ第二次の販売に向けて広告が出ているようですね。人気の状況はどうなんでしょうか。
それと桜上水団地の建て替え動向、マンション南東側の道路の将来的な拡幅工事の計画など
周辺環境の変化が気になります。現在の立地がいいのでかえって将来のことが気にはなります。

第１期販売では６０戸が売り出されましたが、最近の新聞の折込広告では、６戸販売中となっていました。
つまり、１割が売れ残り又はキャンセル住戸ということですが、これくらいは相場なのでしょうか。

いわゆる人気があろうと思われるテラス付は1期でほとんど終わっております。その他要望がある住戸だけ出したのが1期でしたので、1割というのはそんなもんかなという気がします。
問題は、第２期は最初から特に要望の無かった残りの住戸なので、どこまでが売れるかという点かと。

いよいよ第２期ですね。
テラス付きはもうキャンセルも含めてないのでしょうか。今現在の売れ行きはどうでしょうか。

売れているんですか？
桜上水団地は、８００戸、１４階建と聞いております。来年早々にはそのベースで
建替え決議が行なわれるらしい。
目の前の緑の借景が高層マンションに変わっていくのはどうなんでしょうね。

南東側住戸を契約した者です。
公団桜上水団地のことかと思いますが、立替えは本決まりなのでしょうか。
ただ、「目の前の緑の借景」といっても正面は日大グランドで桜上水団地はかなり左（北）の方に
ずれていますし、１４階建てなら、少なくとも１棟１００戸以上でしょうから、８００戸なら全体
で８棟以下になり、結構公開空地なんかも設置され、景観上は影響なさそうな気がします。
むしろ問題は、そこにどういう人たちが住むことになるか、ではないでしょうか。８００世帯とい
うと2000〜3000人です。落ち着いた周辺環境が気に入って契約したので、街の雰囲気が変わってし
まわないか心配です。

立替えでなく建替えはビミョーのようですよ。

桜上水、下高井戸は暮らしやすい街ですぞ＠元住民
上北の某物件とかぶってるようですな・・・

少し前にイベント案内やら特売（？）やらの案内が舞い込んできましたが、
その後の動きはどーなんでしょうかねぇ。

>52
800戸12棟14階建
問題があるとすれば14階建の景観でしょうね
パークハウス桜上水南の倍の高さです
しかも地盤が高い所に建つ

売れ残り結構あるみたいね

住友と東急は売れないからねぇ

キャンセル住戸分の特価のお知らせがきました。
うーん、悩みます。

特価とはどれくらいなのでしょうか

こらこら！返事しなさいね

なんで返事しないとならんの

ほら返事した!＞６２

>64
案内の内容教えてください。

キャンセルで放棄した手付金相当分のオプション品がもらえるそうです。
オプションの内容はお問い合わせくださいとのことでした。

物件の価格自体も下がっていたように思えますが

まだ　どのくらい残っているのでしょうか

桜上水団地の建替え決議は否決でした。

かなりの大差で否決されたのでしょうか？
建替決議が否決されたというのは、現在提示されているプランが否決されたということであって、また、別のプランが出てくることは十分にありえるということでしょうか？
提携しているデベは三井と野村と聞いたことがありますが、デベとしては当面動けないという感じですかね〜

団地はそう簡単にたてかえできないでしょう。住民を撤去しないと

団地、８２％は賛成票だそうですよ。
棟別の2/3が３棟で達しなかったらしいです。

友人が住んでいるのですが、短期間で再度決議に持っていこうと
盛り上がってるそうです。
コレが駄目だったら無理でしょうね。
外観の

団地、８２％は賛成票だそうですよ。
棟別の2/3が３棟で達しなかったらしいです。

友人が住んでいるのですが、短期間で再度決議に持っていこうと
盛り上がってるそうです。
コレが駄目だったら無理でしょうね。
住人はかなり住みにくいらしく・・・スラム化も時間の問題とか。
価格も2000万台に落ちると・・・。

短期間というのはいつくらいの決議を考えている様子でしょうか？

7戸位のようですね。ここらへんの中古の物件はそれなりに売れるのに、なぜ、ここは残っているのでしょうか？

そもそもコンペもしないで特定業者と癒着しまくりだから反対が出るんだよ
否決されて当たり前