ミッドサザン　レジデンス　御殿山

この論理でいくと・・・
日中の不審者は　住民だと思って　見過ごす事になりませんか？
それでいて　ケータリングや宅配は良いというのも　おかしい。
そもそも　デベ側はどう計画しているのか　確認されましたか？

439です
　誤解無きよう，補足します。

440さん 441さん
　「新聞配達に関しても議論をすることは方針を曲げるものではない」には同感です。
　私がいいたかったのは，方針という最低限の共通事項を確認したうえで意見を述べたかったということです。新聞配達，宅配，ケータリング等に関しては原則１階での対応をすべきだがルールを定めれば例外も可能，と思っています。その上で，新聞配達に関しては反対の意見を表明しましたが，宅配やケータリングに関してはOK/NGの意見は表明しておりません。

　私の提示した方針自体も間違っているのかもしれません。しかし方針が定まらない議論では各人の「利便性の追求」の意見表明となってしまい，正に感情的な議論となってしまうのではないでしょうか。各人が集合住宅の公共性を考えず自分の都合だけを述べることが感情的であると思っているのですが，私の意見の何処が感情的だったのでしょうか？これまでの書き込みでも，他人の意見を「感情的」と述べられている方がおられましたが，何処が感情的なのかやはりわかりませんでした

　「日中の不審者は　住民だと思って　見過ごす事になりませんか」とのご意見ですが，これはその通り見過ごす事になると思います。しかし日中は正に住人や管理人がいるから早朝とは違うのです。新聞配達人の問題は，住人や管理人が殆どいない時間帯のセキュリティ問題といった側面があるといえます。

別の物件の話ですが・・・
管理会社が新聞配達サービスを提供しているところもあるようです。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709D/
自動改札+発券機のようなもので対応しようとしているところもありますね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mmtowers40/privateschool/vol2.cfm

＞４３９さん
　ご意見の展開の仕方には賛成いたしますが、ご意見に異論があります。
　まず、「そもそも１階にゲートがあり郵便受けが設置されているということは，第三者に対しては，この
マンションの玄関は１階であることを意味します。これはこのマンションのセキュリティ方針のあらわれです」
の部分についてですが、次の通り考えます。
確かに第三者が入るためにはまず、１Ｆのオートロック・ゲートを通過しなければなりませんので、「このマン
ション『全体』の玄関は１階」ということを意味すると思います（郵便受けの話は、各戸の新聞受けとの関係で
あまり意味がないですね）。しかし、このことからこのマンションの「方針」として、第三者との対応は「原則
１Ｆで対応する」というのは行き過ぎだと考えます。端的な例で示すと、来訪者に対して各戸からオートロック
を解除して入ってきてもらうことを当然視している方が一般的ではないかと思いますがいかがでしょうか（パン
フレットにもそう書いてありますしね）。
そもそも、ここで行われてきた議論によると、４３９さんが考えている「最低限の共通事項」が、各人の価値
観、ライフスタイルが異なることで、まだ明確になっていないと感じています。そこを「これが原則だ」と
断言されていると受け止められるような書きぶりが誤解を与えているのではないでしょうか（確かに感情的で
いらっしゃったわけではありませんが、感情的な反応を引き出す書き方であったように感じました）。
４３９さんが「原則」だとお考えのところから議論してもよいですが、大上段に構えて「方針」とはなんぞや
ということを最初に掲げるよりも、個別に（新聞、出前、等）議論を重ねていく中から、皆さんの「最低限の
共通事項」を括りだしていく方が、私は効率的ではないかと思います。

〜長文になってしまい申し訳ありませんが、先の続きです。

次に「新聞配達人を入れることを認めるということは，早朝の人気の無い時間帯に，複数の何者かがフロアを歩
いている（何かをしている）状態を認めるということで，好ましくないと思っています」、「日中は正に住人や
管理人がいるから早朝とは違う」について、日中と早朝は意外とそれほど変わらないのではないかと考えていま
す。
まず、早朝でも警備員がいます。また、廊下は早朝であれ、日中であれ、誰でも歩きます。日中の方が不審者に
気が付きやすいというご指摘だろうと思っているのですが、日中に不審者が歩いても、住居内からそれが（歩く
ことを許された人でなく）不審者であることに気が付くことは難しいでしょう。日中であれば住人が廊下歩く
際に不審者に気付くかも、ということになるでしょうが、住人の振りをされれば、不審者と気付かないことも
あるわけで、意外と早朝も日中も差がないように思います。
ところで、不審者は新聞配達と同時に侵入してくることを懸念されているのでしょうか？新聞配達人の入館時
に不審者が侵入しないように、また配達人が用件が済めば出ていくようにするために、特定の業者に限り、入
退館時に警備員がチェックするなどで防ぐことはある程度できるのではないかと今までのレスで言われてきて
いるところです。

最後に蛇足ですが、日中に本当にそれほど住民がいるのかは確認する必要がありませんでしょうか。このマン
ションは比較的、単身やDINKSの方向けの間取りが多かったり、ライフスタイルの変化で専業主婦の方ばかりで
もないのではないでしょうから、当然の前提とするのは危険かも知れません（勿論、推測ですが・・・）。

購入者です。ここは設計が三菱地所で施工・戸田建設ですけど下請けとか大丈夫でしょうか？！

人がやることですから、絶対大丈夫とは　言えないですね
かといって　目で見て解るか？と　言われると難しいですし・・

近所の者です。工事の様子を眺めていますが，スムーズに作業が進められており，着々と作られていますよ。
私は素人ですが，建築技術に著しい問題があるとは思えません。
コンクリートはプレキャストなので，現場で流すものと比べるとかなり精度が高いのではないでしょうか。

ゲートシティーとぺデストリアンデッキにクリスマスの装飾がされました!
とても温かみのある装飾で，大崎駅の改札をくぐるとほっとします。
毎月新しくされる吹き抜けエレベーターのフラワーアレンジメントも潤いある風情です。
きっと皆さんも，駅から楽しい帰路となりますよ!

>きっと皆さんも，駅から楽しい帰路となりますよ!

とても楽しみです。
現地にはずっと行っていないのですが、
年内中にゲートシティ見に行こうと思います！

お楽しみに!あと，ゲートシティーに入っているラフェクレールというフレンチレストランが
とても美味しいですよ。土日は結婚式で貸切が多いですが…もし空いていたら，お薦めです。
サンクンガーデンの隣なので，窓際やテラス席だと外の景色も素敵ですよ。

契約者です。私もとても入居を楽しみにしています。この物件の楽しみの一つは、周辺の再開発だと思い
ますが、最も近隣の北品川５丁目地区（本マンション北側からマンションギャラリー辺りまでの地区）
はどうなるのかご存知の方いませんか？駅から少し離れるので、せいぜい高層マンションくらいしか立たない
のでしょうか？ゲートシティ、ニューシティは日常生活に便の良い店はあるのですが、大きな本屋、服飾、
その他の物販・サービスが弱いですよね。西口のThinkParkにも期待できるかも知れませんが、できれば
隣接地区に素敵なショッピングセンターができれば嬉しいのですが（あまり大きすぎるのも問題でしょう
が・・・）。
また、どこかの掲示板で百貨店が大崎駅界隈に入るらしいという話が出てましたが、西側に１つくらい
あるといいなあ、なんて思っています。

北品川５丁目地区は気になりますね。
御殿山小の南側に（高層）マンションが建つという話は聞きましたけど。
とりあえず総合体育館が移転した跡って何になるんでしょうね？
西側にでも百貨店ができたら嬉しいですね〜

千代田印刷の跡地、その後どうなるかご存知の方はいらっしゃるでしょうか。
ここにも店が入る可能性があり？

４５０さん
ラフェクレールは入ったことないのですが、ランチでも値段がお高めだった記憶が（先着１０人だか１５人限定のものを除く）。ゲートシティーは8割方食べ歩きましたが、どこも値段のわりに味がいまいちな感がありませんか？また行きたいと思うようなところに当たっていないので、ほかに近所でおいしいところがないか（またはThinkParkにでも入らないか）と期待してしまいますが、むしろ五反田・品川にいかないとだめなんでしょうか。

けさ見たワイドショーで土壌汚染問題が取り上げられており、気になって
ネットで検索してみたら、近くのメッキ工場跡地が土壌汚染地域に指定されて
いるみたいなのですが、ここは大丈夫なんでしょうか？
参考：　http://www.env-r.com/convenient/location_dl_050715.pdf

＞４５４さん
参考になる資料　ありがとうございました
改めて環境を考えて検討してみようと思いました。
まだ　選べる権利をもっている状況ですので　助かりました。
自分の意識の浅さと　不勉強を反省させられました。

総合体育館ってすぐ近くの体育館ですよね？なくなってしまうんですか？？
知らなかった。ジムとかあるようだから使えると思ってたのに、なくなって
しまうなんて残念です。
再開発の計画の内容がもっといろいろわかるといいですよね。
百貨店や五反田の東急の様にとりあえず一通りなんでも揃う大型スーパー
などが近くにあるといいなー。ニューシティのダイエーで間に合うのかな？
お近くにお住まいの方はどうされてますか？
ゲートシティのイルミネーション素敵そうですね。
よくアトリウムでコンサートなどもしているので楽しみです。

すぐ近くの第二日野小学校のあとにできる日野学園に
新しい区民体育館が併設されます。そこにプールや
エアロビなどのスタジオも併設されるので大丈夫ですよ。
スーパーはその日野学園の西隣にできる44階(43階？）建ての三井不動産の
マンションの中に入る予定とルサンク大崎の営業マンに聞きました。

＞453さん，そうなんですよね。ゲートのレストランは今ひとつのものばかり・・・
ラフェは美味しいですよ。高いですけど。
実は，我が家は庶民派なので，結婚記念日などに行くくらいです。洒落たお店ですと，
五反田のヌキテパ(フレンチ）も美味しいと聞きますが，行ったことがありません。
あと，品川グランドコモンズのアロマクラシコは有名ですね。美味しかったです。

庶民派店では，吉祥庵という，おそばとうどんのお店が美味しいです。こちらは安くてボリュームも
結構あります。大崎駅北口改札を出てマンションと反対側の階段を下りた向かいのビル(ニュー大崎ビル）にあります。
他，近場では五反田駅前の広州市場の塩ラーメンも美味しいですよ。
少し離れますが，武蔵小山のじらいやも，人気のラーメン店です。

あまり参考にならなかったかもしれません。千代田グラビアの跡は確かマンションになると聞きました。
ソースは覚えてませんが…

４６０さん、ありがとうございました。これからローンなんか組むと、庶民派店の方が活躍しそうな（笑）。ニューシティの方がまだおいしく手ごろな食べ物やがあるような気もしますが、大崎がオフィスの町（いまのところは少なくとも）なだけに平日の夜しかやらない居酒屋さん系が多い。オフィス中心なのは週末静かでいいともいえますが（人がいなくておどろいた）、食べ物に限らず店が平日しかやっていないところが結構あるのが残念。これだけマンションたつと変わるかな。

４５８さんとそっくりのコメントをどこか（ルサンク？オータワー？）の掲示板でみたような。。実際買われたのはどっちの（どっちでもない？）マンションなんだろう。

＞ニューシティの方が「まだ」おいしく手ごろな食べ物やがあるような
「まだ」というのはゲートシティー内の飲食店にくらべて、といういみで、４６０さんの教えてくださったお店よりも、といういみではありません。一応誤解のないように補足しました。

>御殿山小の南側とハートセンターの北東ではちょっとずれているような気がしますが、

御殿山小の南側にある古い倉庫(?)の一部が建て替わるらしいです。
ミッドサザンからだと北北西やや真北寄りなので、あまり影響はない気がします。

>食べ物に限らず店が平日しかやっていないところが結構あるのが残念

そういうお店があるんですか！？
これから人も増えることだし、営業日も変わってくれると良いですね。

>461さん，ご丁寧に有難うございます。全く誤解は感じなかったのでご安心くださいね。

>４５３，４５４
千代田グラビアの工場跡地は土壌汚染対策法にもとづく指定地域になっているようですね。この辺は工場が
多かった地域ですので仕方がないでしょうが。この際、綺麗サッパリして欲しいですね。
品川ほど商業が発展しないまでも、整備された住み良い綺麗な街になって欲しいな。

＞４６８
土壌汚染の指定地域の地番がどこなのかわからなかったのですが、千代田グラビアだったのですか。
これも高層ビル・マンションになるんですかねぇ。

>４７０
千代田グラビアの方は大崎１丁目の指定地域のようですね。
（ゲートシティと山手通りをはさんだ向かい側あたり）
先日新聞広告が入ってきましたが、東京建物のブリラタワー大崎がこのへんじゃないですか。
４５４さんが言っていたのは北品川5丁目の指定地域です。

＞４６９
確かに北品川５丁目再開発が公園だったらいいですね。じゃなかったら、空地の多いマンションで、散歩が
できるようなところがよいなあ。

最近の偽装建築の件ですが、この建物は第三者機関に施工中検査を受けているのでしょうか？
気になったもので。

>456さん，遅ればせながらスーパーについて。日常の買い物はダイエー・フーデックスで足りますよ。
また，大崎駅反対側すぐのユータカラヤという小さなスーパーが非常に安く，時々出かけます。
一通り揃う大規模スーパーに出かけたい時は，週末に大井町のイトーヨーカドー(自転車10分くらい?
曖昧ですみません）や品川シーサイドのジャスコ(自転車15分くらい?）に行きます。
大井町はマルイに2フロアに及ぶ広いダイソーもあり，ゴミ袋などや激落ちクンなど安く仕入れていますよ。

こういうご時世だから何があるかわかりませんが、三菱地所設計で偽装があるようであれば、世の中の
大半のマンションは偽装されているのでしょうね。

そういえば、Check Eye'sの１回目はいつ頃くるのですかね？

456です。近隣生活情報ありがとうございます♪ユータカラヤ、要チェックですね！
ヨーカドーやジャスコがあるのも嬉しいです。（大崎にもあるといいんだけど）
また、いろいろ便利情報があったら、どうぞよろしくお願いいたします。

このマンションの北側の北品川５丁目再開発予定地区は、今は静かというか、がら−んとした雰囲気で
ちょっと不安じゃないですか？特に御殿山小学校までの道が不安です。最近は広島や栃木でとんでもない
事件が起こっており、気にしすぎかも知れませんが、子供や女性はちょっと心配です。再開発の具体的な
スケジュールをどなたかご存知ないでしょうか？また、この地域の治安や地区の防災活動ってどうなので
しょうか？近所でご存知の方がいれば教えて下さい。

御殿山小学校までは5分くらいです。信号もなく，車どおりも少ない道ですので，東京としてはかなり
安全な通学路ではないかと思います。治安は良いと思いますが，学校への通りにはクレール・セザールなど
マンションが続いていますから，万一変質者が現れても，すぐに人目につくと思いますよ。
防犯体制は，よく知らないのですが，近隣住民の方が自転車で防犯パトロールを行っているのを見かけます。
私は購入しませんでしたが，もしここで子育てしても，幼稚園と学校が近くて安心だなと思っていました。

＞４７８さん
お返事ありがとうございます。再開発予定地区の雰囲気が、休みの日しか行ったことがないからか、人が
いなくて静かすぎるのが少し気になったものですから・・・。

第３期が終わってあと１５戸くらいみたいですね。早く完売すると良いですね。

大分立ち上がってきましたね!

481>
本当ですね！
この頃は信号待ちの時などに、近くの高い建物を見て階数を数えて見たりして
自分の買った階数はどれくらいになるのか、つい考えてしまいます。
出来上がるのがすごく待ち遠しいです。
早く出来上がったミッドサザンを見てみたいです。
あと1年ちょっとは長いようにも感じますが、やはりそれだけかかるのが当たり前か
とこの頃ＴＶを賑わしているニュースを見て複雑な思いで居ます。

>483
パンフレットだけだと分かりにくいですよね。
豪華絢爛という感じではないでしょう。

角部屋に窓ガラスが入りましたね!

一時セキュリティが話題になっていましたが、どうしても気になることが・・
以前誰かも書いていましたが、オートロックの内側に郵便受けや宅配BOXがありますが、
どうやって配達するのでしょうか？
管理人が都度オートロック解除？それともこのオートロックは事実上開放してある？

>487
そうそう。確かに。
しかも郵便受けから共用廊下に入るところにはオートロックの表示がない。
仮にコーチエントランスからサイバーエントランスカードを使ってオートロックを抜けたとしても、
この扉、どうやって開けるの？！

オートロック内の郵便受けや宅配BOXに配達するのに、管理人室のチェックを受けてから入ると
営業の方から聞いたことがあります。
DM目的のポスティングチラシが入ることがなくなるでしょうから、その点ではいいことだと思います。
ただ、そのエリアの先にもオートロックの扉が欲しいですよね。。。

過去にも同じような話が展開されましたが、それはまず各自が地所の担当者に直接話すべきでは？ここで書き込むだけじゃ何もわからないし変わらない。