どこへいっても盛り上がっていませんが、実際契約した人・購入予定の人
情報交換しませんか？
ラウンジがないのがちょっと(´・ω・`)ショボーンですが、魅力満載なので悩んだ挙句、ここに決めちゃいました。
ちなみに、我が家は昨日の登録でカブった人がいなかったのでスムーズに仮契約へ進めそうです。
公庫の審査が問題なければ再来年には・・。゜+.(・∀・).+゜。
皆さんがここを選んだ決め手はなんでしたか？
[スレ作成日時]2004-11-01 09:48:00
最後の？インテリア相談会行かれましたか？うちはカーテンとブラインドを
見てきましたが、ブラインドは今ひとつ種類が少なく、反対にカーテンは
ものすごく種類が多くて結局決められませんでした。
カーテン以外でもこれは良かったよ、という物がありましたら教えていただ
けますか？
こんにちは、初参加です。
私は1期で契約をしたのでずーっと入居を待ち続けております。
心配なのは、１Fのスーパーが決まったかどうかです。
ご存知の方いらっしゃいますか？
うちは、オプションが高かったので、入居後自分でコーティングを手配する予定です。
窓のサイズや実際の梁の位置の詳細図面は言えば貰えるのかな？
私も１期で契約をしてずーっと待っていました。やっとですね。
1Ｆのスーパーは名前はまだ決まっておらず『いちろく堂』と
いう会社が経営するそうです。５月下旬の入居説明会にはわかるそうです。
あと詳細図面は全戸の分作っておらず入手不可能だそうです。
一六堂ですが、おしゃれな居酒屋経営ですね。どんな店がはいるか
聞いたところ、「惣菜などを中心として、飲食施設等もあり云々」という
ことで、どちらかというと説明は惣菜等も売っている飲食施設、という
趣旨になってました。オイオイ、それじゃ重説と食い違いキャンセルも
ありじゃないか？ときくと、「お客様の判断しだいなので、、、」という
歯切れの悪い説明。重説をみると、「、、、（業種については変更となる場合が
あります）、、、」（P２４）。ますます怪しい、、、限られた情報と
十分といえない営業の説明に過剰な反応はすべきでないとも思いますが、
惣菜が充実したスーパー施設、と惣菜も売っている飲食施設ではちょっと
違いすぎじゃあなかろうか、、、断固明確な説明を早急に求めるべきかと。
マルエツにげんなりしていた方、営業に即問い合わせしてください。
事後情報はいればアップします。
早速の返事有難うございます。「いちろく堂」？聞いた事ない会社ですね・・
駐車場の抽選会の連絡は来ましたが、入居説明会や内覧会のスケジュールはまだ来てませんよね？
購入後特に問合せなどした事が無いので・・
8月の入居が近づき、焦って来ました！
プレミアム階キッチンに使用されている「人工大理石」って醤油や油がしみ込むそうです。
先日のオプション会でコーティング担当のおばさんに言われて、びっくりしました。
上板そのものだけでなく、上面と壁面の間の目地などにも、しみ込むそうです。
お台場って、最近会員専用の超高級リゾートマンションというかホテルみたいのが
できたんたよね。高いところからどんどん売れていると聞いたけど。
いいよね、地域としてブランドが確立したということだよね。
スーパーがあるので買った人もたくさんいると思うので、スーパーでなければ断固として文句をいってもいいのではないか？高輪レジデンスでもマルエツうんぬんで結局もめて違うなまえになったという経緯もあるし？
まあ、どっちにしてもいうべきことはいわないと、いいようになるわな。２年前にくらべて、ＰＥＴのねだんも、５分の１くらいだしそのお金は誰が払ったのという問題になっても不思議ではないはな？
スーパーの件、まだ正式な発表はなく掲示板等で漏れ聞く噂が中心ですが、気になる人は自分で問い合わせた方が良いです。こういうのはとにかく沢山の意見を届けないと。
転売、賃貸投資を考えてる人にとっても、台場の立地特性的に小売店の充実は資産価値に直結しますし。
出店業者が既存のスーパーの概念を打ち破る、優れた＆新しいサービスとお洒落な店舗空間を提供できるならいいんですがね…。
手があがるの（買ってくれる人を）をのんびり待って仕事を取ろうなんて
甘すぎる！！
ガンガン営業かけて相手を説得して値段交渉して契約とるってのが当たり前だろ！
２年もただぼ〜っと手があがるのを待ってたわけ？！ふざけるな！！
スーパーがないなんてひどすぎますよね。台場に住むことを決心する大きなポイントになった方も多いのではないでしょうか？
先方（いちろく堂）から情報が入ってないので何とも言えません・・・ということですが、こんな大幅な変更をのんびり構えていて良いのでしょうか？
お魚とかお野菜とか・・・お肉はないと聞いていますが・・・という歯切れの悪い対応でした。
それって、一六堂が展開しているダイニングバー（魚系）のことでは？？
おいおい、スーパーとかけ離れずぎ。
重要説明書には「変更もありうる」の旨書いてあってしっかり逃げ道が作ってあるのですが、
パンフレットp44には（入居時開業予定ですが、遅れる場合もございます）
としか但し書きがないのですよ。遅れるかもとは書いてるけど、スーパー以外が開業するとは書いてない。一言も。
P36のアネックスモールの説明のところにも「スーパーマーケットと屋内駐車スペースを備えた別館「アネックスモール」」と。
ここには但し書きすらない。スーパーマーケットは決定事項であるとでも言わんばかりの表現です。
さて、これでスーパーが開業できないならパンフレットやプレゼンテーションが虚偽になるわけですが台場という小売店不足の立地で「スーパー」を餌に契約者を釣っておきながらこの段取りの悪さはなんだろうなあ…。
まあ何か丸く収まる手を打たないと、売主も販売代理もイメージダウン間違いナシですね…。
#個人的には、やっと宅配生活から脱出できると思ってただけにスーパー増えないの辛すぎる。。
他でも同じ話題ですが、まだ入居者の結束力がないこの時期に押し切る
つもりのようです。
なにか手段はないものでしょうか？
紙切れ１枚送られてきて『いちろくどう』です。と言われて
１人抗議では、なしのつぶてです。
入居者の皆さんで抗議できる手段はないものでしょうか？
あまり時間はないですが。。。
173さんのいう通りです。
こっちは生活かかってるんで真剣です。
どうせ店舗賃料が高かったんだと思います。
スーパーも部屋も売れればいいと言う考えは頭にきます！
私も絶対に許さない！
いまさら逃げ道をつかって『スーパーじゃありません』って
対応した営業も含め詐欺です。
断固抗議しましょう！
どうでしょう？
皆で「署名」とか集まるなら、意見提出の時に、我々住人側は、「一六堂」が入った場合は、
いっさい利用しない。と言う文言を入れなせんか？
不買運動をしても良いのでは無いでしょうか？
「一六堂」に直接抗議もありかな？
一言もスーパーからの変更があると言ってないどころか、スーパーがあるので便利になりますよとすすめているいじょうこれはあきらかに詐欺にあたいするのではないか？意見書提出は全面に協力することを約束します。
私も協力します。こういう場合、どうやって横のつながりをつけるべきか、
いいアイディアはございませんか？
また、ここ以外で住民が集まっているサイトはありますか？
抗議をするなら、とにかく多くの人を集める事です。
どこが経営されようとスーパーであれば
まだ譲歩できるのですが、、
一六堂さんのHPです
http://www.ichirokudo.com/
メールや電話で
連絡して意見を述べるのも効果的かと思われます。
私も問い合わせして、後日、報告します。
質問ですが、重要事項に変更の旨が書いてあるといっても、大幅な変更の場合、購入者の意見も聞かずに、勝手に変えても法律上問題ないのですか？スーパーの変更は大幅なへんこうだとおもうのですがどうでしょう？それにしてもひどいなスーパーを謳い文句に何人購入さしたのだろうデート商法とほんとうに、まったくおなじだな
スーパーがはいらないなんて、絶対にありえません。嫁さんが台場は不便だからといったら、パンフレットをみせられて、スーパーがはいるのだから大丈夫ですと営業のひとがいっていたもの、これは本当に信用できる営業の女のひとでした。
まぁこんなこともあるんですね。
そもそもマルエツは道路挟んだ都営のところにあるんだから、
もともと２店舗近場に作られること自体？だった。
まぁ今回作られなくても、道路渡ればいいんだから、
私は気にもしてませんがね。
既に台場の住人ですが、○エツの品揃え、ひどいですよ。
特に魚、肉は本当に買う気になりません。
ご近所の主婦も同意見の方が多く、タワーズ台場に入るスーパーに期待していました。
先日、丸正の偉い方が視察にきたけど、不調に終わったそうです。
このままでは、シーリアお台場3番街のように、数年先は空き店舗だらけという事になりかねません。
ここの購入者ではありませんが、胸痛む話です。
皆さんのお気持ち痛いほどわかります。
私が購入したマンションでも同じことが起こりそうな気配です。
とても残念です。というよりも悲しいです。
マルエツは品揃え悪いです。
おそらく他の住民の方も期待していたと思います。
それを考えると台場の自治体などにはオリックスはなんて説明するんですかね。
購入者と同じように『スーパーが入ります』といっていただろうに。。。
３販がしっかりしているなら誠意を見せて欲しいです。
入居者説明会のときにこのスーパー問題が話題にならない場合は
挙手をして説明を求めるつもりです。
説明会が分割されて行われるのはこの為だろうか？？
私も消費者相談センターみたいなところがあれば真剣に相談したいとおもいます。電話番号などわかる人おしえてください。お願いします。今考えると、あの時ブリリア東京と迷って、妻がブリリアがいいといったのだけど、私が台場をプッシュしたのですが、きめてになったのは、営業のかたのスーパーが敷地内にはいりますの言葉だった。やはり女のかたはスーパーがあり便利な場所を好むようです。
昨日、ゴールデンウィーク休業のはがきがきましいた。えっ、うそだろとおもいました。一般の社会人は仕事が終わってなければやすみがないのに、この人たちはいったいなにさまのつもりなんだろう。もう正直、期間がないのに、スーパーがはいるように営業しなきゃだめでしょう。誠意とはたいせつなものなんです。特に営業は
こういう場合、どうやって横のつながりをつけるべきか、
いいアイディアはございませんか？
また、ここ以外で住民が集まっているサイトはありますか？
抗議をするなら、とにかく多くの人を集める事です。
飲食店はだめですよ。新築間もないころはいいですけど、後々汚くなるし、なんといっても虫がわくもとになる。ねずみもでるし、敷地内に害虫がでることまちがいないのだから、目先にとらわれずこのようなことも考慮するべきだとおもいます。なぜこのような重要なことを購入者に相談しないのか、うそをついて購入させて、わびもなしに変更になりました。本当にこれですむのかどうしても納得いかない。
ええと、オリックスがこの土地を取得する際に東京都へ提出した事業内容の中に「営業時間の長いスーパー、クリニック・人間ドック事業を中心としたヘルスケア施設、託児所等を配し、当該住民のみならず、臨海副都心内の住民等の生活をサポートする。」
という文言が含まれています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3c600.htm
重説にも、東京都からの土地取得条件等について、という章があって、それによると
「実施案に基づき、事業経営などを行わなければならない」
とあります。 実施案に基づいた運営が行われない場合、10年間は東京都による土地の買戻しが可能です。p19-20 です。是非熟読お願いします。
私も購入した者です。お台場という不便な立地にもかかわらず、購入に踏み切った理由は"敷地内にスーパーができる”という条件があったからです。共働きなので助かりますし・・・。これだったら買わなかったですね。
所詮飲み屋。テナントが飲み屋じゃ、売りに出しても買い手がつかないですよね・・・。
これは都に相談する等して抗議するべきです。とりあえず、入居説明会までに何らかの
抗議ができる体制を整えて当日は抗議するつもりです。
団結して抗議すれば効果はあります。
何かよい解決案があれば知恵を出し合ってがんばりましょう。
署名集めるとかも効果的だろうけど面識ないし、こうやってスレでしか交流ないし…最良のの方法が思い付かない…。
とりあえず先方に問い合わせの電話をして圧力をかける。一人じゃ意味ないから皆で。あと、都庁に相談窓口があるみたいだから相談していい対策があるか検討する。一丸となって圧力をかけることが大事かな。
はたして重説p24でにげれるでしょうか？販売の営業のかたは、スーパーがはいりますよ。便利になりますよ。予定とはひとこともいっておらず確実に入って便利になるといっている以上これは確実に詐欺商法になるのではないか。販売のしかたおよび営業の仕方にかなり問題がある。１００万や２００万の買い物じゃないのだから真剣に考えないと。それと変更になるということを購入者にまえもってしらせなければ急に変更になりますでは誰も納得しないでしょう。売ったら終了ではあまりにも誠意がないでしょう。
他のサイトでも指摘されていますが、念のため。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3c600.htm
↑
「施設内容・・・分譲住宅、分譲（又は賃貸）スモールオフィス、クリニック・ヘルスケア施設、スーパー、託児所ほか」
ここに書かれている通り、東京都に出した事業計画と合致していません。つまり、嘘をついた事になります。
さらに、
重説P19には、 4東京都からの条件等について (1)-②-イ
実施案に基づき、事業経営などを行わなければならない。ともあります。
港湾局臨海開発部誘致促進課
電話 ０３−５３２０−５５８６
事業を容認した上記へみんなで通報しましょう。
少しづつ状況が変わってくるかと思います。
私も都庁のＨＰ等で調べてみました。
確かに217さんがおっしゃっているように事業計画と合致していませんね。
http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/MADOGUCHI/house.htm
↑都庁の相談窓口に相談するのも手ですよね。
熟慮の上この物件を選んだ購入者なら、この掲示板での軽卒な発言は控えなさい。
他の購入者に多大な迷惑を掛けていることがなぜわからないのか。
ストレス発散したいならデベに電話しなさい。
223の匿名さんへ、
「他の購入者に多大な迷惑を掛けていることがなぜわからないのか。」とはどういう事でしょうか？
私はシーリア在住の購入者ですが、○エツのひどさは身に沁みておりますので、他のスーパーが入るという事に心動かされ、購入を決意いました。
この件に関してはやはり、オリックスと三井に重大な落ち度があると思います。
東京都公式ホームページによると、土地売却公募時の応募の概要、審査基準等に
○賃貸事業
『営業時間の長いスーパー、クリニック・人間ドック事業を中心としたヘルスケア施設、託児所等を配し、当該住民のみならず、臨海副都心内の住民等の生活をサポートする。』
とあります。居酒屋は上記に該当するのでしょうか？『当該住民のみならず、臨海副都心内の住民等の生活をサポートする。』という審査基準を守れないのなら、都に土地を返却するか、賃貸料を低額に抑えてでも、スーパーを誘致する義務があると考えるのは私だけでしょうか？
再誘導します〜。>>139さんの書き込みの部分引用です。
>（情報集積所）
>まずお手元にタワーズ台場の不動産売買契約書をご用意ください。
>土地や建物におのおの共有持分が設定されていると思います。
>
>たとえば土地ですと
> 共有持分：上記土地についての共有持分A,AAA,AAA分のBB,BBBを有します。
>と書いてありますね。このAAAAAAAがURLです。
>
> http://AAAAAAA.info/
ここは完売物件ですから、eマンションの運営ポリシー上「住民板（要ID登録)」への移行を促される可能性アリです。議論の途中でスレッドが終了すると、問題解決へのモチベーションも低下しますし、今のうちに移動しちゃいましょう。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/j-top_kurashi.html#sumai
こういうとこには相談しましたか？
せっかくのＧＷで昼間でも動ける時間があるのですから、思い切って
オフ会みたいな気持で集まればいいのに、と老婆心ながら。
ステキだなーとティアラに憧れていたファンです。
業界の大手、オリックスと三井にとって、この手のパブリックな掲示板に書き込みをされる事は、立派なブランドを傷つけらて、ダメージが大きいでしょうね。
現に私もブランドを信頼して、購入を決めましたから。
竣工の2年も前に数千万〜数億円の物件を購入するのに、素人が何を頼りにするか？といえば、施主・施工のブランド力でした。
それが裏切られるのであれば、オリックスと三井はこういう企業ですと全世界に発信したい気持ちです。
クローズな掲示板に購入者を誘導し、公の閲覧者には事態が伝わらないようにするのは、オリックスと三井にとっても好都合かもしてませんね。
おっしゃるとおり！
実物も何も分からない想像上でしかない建物に数千万円単位のお金をつぎ込み
数年間も待たされているのです。
常識で考えれば普通では考えられないことを不動産では常識として契約しているのです。
これらの不安を払拭できる唯一の指針が「売主のブランド力と信頼性」に他なりません。
まだ入居もしていない状況でこんな不安にさせている我々のどう思っているのでしょうか？
仮に状況が好転したとしても楽しく入居し暮らせると思われるのでしょうか？
契約前の時間に戻して欲しいとすら思うこのごろです。
別に隠さなくてもいいんじゃないですか？公にしたほうがオリックスも困るし、事態も好転するように思えます
私は購入者なので向こうの掲示板も覗いていますが、管理人先頭に一六堂肯定者か多いようで‥
私は、もし飲食店になるようでしたら決して利用しません。
つぶれて空き家になるのが恥ずかしいと言う意見を見ましたが、恥ずかしいのは私たちではなくオリックスのほうです。
○エツとオリックスとの密約？も、本当にありえる話だと
三井のマンションのファンで、緑園都市、本牧、そして台場と住み替えを三井限定でしてきましたが、こんな不祥事は今までありませんでしたよ。
オプション会での値付けからしても、オリックスが金儲け主義なのは想像できます。
三井ガンバレ！オリックスに引きづられて社名を汚されるな！！
ボンボンを舐めるなよ、っと言う所をみせてくれ〜〜〜。
緑園都市や本牧は三井の「この街は我々が造っている」的なオーラがありましたね。
緑園は友人も住んでいますが素晴らしいです。住居数が初期の段階から採算取れるはずも無いのに
しっかり相鉄ローゼンがありましたね。本牧もマイカルがありましたし。
三井がしっかりしていたら居酒屋など入れないはず。採算重視で進むと資産価値が下がる原因です。
居酒屋というよりはテイクアウトをおもにそれに飲食店があるというかんじでは？あまりかわりないけど。住まいサーフィンでも必要な施設としてスーパーが1位ですね。大幅な変更であるいじょう変わります一言じゃだめですよね。
238さん、その通りなんです！街づくり、マンションづくりの老舗の三井が、新参のオリックスの資金力に引きずり回され、泥水を飲まされているのでは・・・？
自社物件を誇りに思えるような良い仕事をしていただきたいのです。
それが、住民のそこに住まう誇りと満足につながり、信頼が生まれるのではないでしょうか？
うちもあのティアラに感銘を受けました。
青山のタワーといい、台場といい、なんてゴージャスなんだ！と
キャンセル待ちを考えるほどでした。
でも、居酒屋ならちょっとへこみます。
王女さまの足元はビニールぞうりだった、みたいながっかり感。
三井物件ばかり見てきて、どんどん神話が確立されていくというのに本当に残念です。
部外者だからわからないけど、一六堂肯定者の中には
番号（A,AAA,AAA？）がわかるデベも混じっているような気がするのは考えすぎでしょうか。
いずれにしても購入者には泣き寝入りさせろという体質を変えたいですね。
無力ながら（申し訳ない）応援してます！
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
千葉県市川市南行徳１-10-6 |
|
6198万円・6398万円（うち販売事務所使用住戸価格6198万円） |
|
3LDK・3LDK+S（納戸） |
|
72.51m2・76.45m2 |
|
総戸数 27戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
