どこへいっても盛り上がっていませんが、実際契約した人・購入予定の人
情報交換しませんか？
ラウンジがないのがちょっと(´・ω・`)ショボーンですが、魅力満載なので悩んだ挙句、ここに決めちゃいました。
ちなみに、我が家は昨日の登録でカブった人がいなかったのでスムーズに仮契約へ進めそうです。
公庫の審査が問題なければ再来年には・・。゜+.(・∀・).+゜。
皆さんがここを選んだ決め手はなんでしたか？
[スレ作成日時]2004-11-01 09:48:00
内覧会後にコーティングするみたいですが・・・。５年後は剥離した箇所だけをコーティングするの
でいくらか費用は安くなると言ってましたが・・。
>>120
まあそういうときはコート業者に抗議すべきで そんな詐欺師軍団みたいに疑っては
いけません 何でも除外項目ってのがありますからね これは三井仲介の案件だから野村や
弱小デベみたいに悪質じゃないですよ あくまでも免責事項の為
そういえば外装の壁が無くなって人魚様が消えてしまいました
人魚の壁無くなっちゃったんですか！？思えばＴＶで
人魚が台場の海を泳ぐコマーシャルを観て冷やかし半分
でモデルルーム見たらやられちゃって、あれよあれよとい
う間に契約してました。衝動買い、吉と出るか凶と出るか。
>>123
うちも全く同じパターンでしたよ！まさか買うなんて思っていなかった。
特大チラシ広告が目をひき、興味津々で見に行っただけだったはずなのに、魔法にかかったように
あれよあれよ・・・。完全な衝動買いです。
でもビビビときましたから、自分の第一印象を信じましょう。ね。
ティアラが朝陽に輝いて、かっこいい〜
お台場は環境が良いので早く住みたいです！
そうですか？高速の隣だし明らかに空気は汚いですよ。
なのでけして環境は良いとはいえないと思いますが。。。
とおりすがりの者ですが、このマンションを買った人たちは
不動産市場も金利もボトムのところで買ったわけですよね。
今から見ればいろいろ言えるけど、当時は結構リスクをとったわけで、
そのリスクから考えれば当然なリターンかな。
私自身は別のところにマンション市場の分譲価格上昇直前に
すべりこみでマンションを買うことができましたが
（ここほど良いタイミングではないですが）
お台場には時々遊びによらせてくださいね。
１２９さんのような方にＴＯＷＥＲＳを褒めていただけると
ＨＡＰＰＹです。１２９さんもきっと素敵な場所に購入された
のでしょう。
仕事の都合上なかなかインテリア相談会に行かれませんでしたが
最後のチャンスで４月の催行は行けそうです。皆様はどのような
ものを注文されたのでしょうか？市場価格よりお安く販売してい
ただけるのでしょうか？
インテリア相談会のものは
ほぼ高いです。
ただ、一ケ所で注文できるから
ラクということだけ。。。
引越してから揃えてもいいんじゃ、というものもけっこうあった。
カーテンは高いかー。
家具、その他もレンタルとかの方が今はいいのかも。
インテリア相談会のものは、高い！です。エアコンの取り付け費用を聞いてびっくりしました。<br>結局エアコンとカーテンはキャンセルして表札と照明とコーティングだけにしました。
コーティングしたんですねー。その理由は何ですか？
お子さんがいらっしゃるから？動物を飼っているから？
床の色が白っぽいから？
ノアショコラにしたんですが、コーティング必要ですかね〜迷っています。
照明と表札はお願いしようと思っています。あとレンジフード。
食器棚も。皆さんは食器棚どうするんですか？
市販のものでぴったり来る寸法のものがありますか？
奥行き40センチのところ、45センチ（5センチ出っ張る）なら既製品があるんだけどな〜。オーダーすると金額が2倍以上違うからな〜
コーティングを選んだ理由は、床の色が白っぽくまた自分でワックスをかけるのは（月一回）手間がかかるので。
コーティングは値段が高いから悩みますよね。
エアコンは引越し業者で頼もうかなと検討中です。
「○○では、いくらだったよ。」と交渉したら値引きしてくれたと知り合いが言っていました。
↑の○○とは、家電量販店の事です。
ノアショコラの比率高いのかな？
ウチはSOHOだからエアコン要らないし
コーティングは賃貸に出す予定なので他業者に依頼する予定
照明はネットで購入すれば
かなり安く買えます。
表札も違う所の方がかっこいいかも
皆様はもうローンを組む金融機関は決められたのでしょうか？
公庫の審査が通っているので他の銀行等と比較していないのですが・・。
初歩的な質問ですが、建物が完成しないとローンは組めないのでしょうか？
ローンの申し込みや（事前の）審査は今のうちに済ませておきます。
そして、建物完成後に金消会（金銭消費貸借契約会）という場で
最終的にローンの契約を行います。
・建物の引渡しには代金の支払いが必要
・代金を支払うにはローン契約が必要
・ローン契約をするためには建物の引渡し（担保の登記）が必要
という３すくみみたいな関係にあるので、関係者（契約者、金貸し、売主）が
集まって一気に契約処理をしてしまうのです。
で、一般的な住宅ローンの場合はこの時（実行時）の金利が適用になります。
（住宅金融公庫に限っては申し込み時の金利が適用になります）
最終的にどこのローンに決定するかはそろそろ考えなければいけない時期ですが、
5月中旬くらいにローン相談会が開かれる予定らしいので、とりあえずそれを待てば
いいんじゃないでしょうか。
ちなみにオリックスのフラット35は使えるそうです。（相談会で案内があるそうです）
※余談
タワーズ台場契約者向けの交流サイトがいくつかあります。
（交流サイト）
ttp://www.geocities.jp/thetowersdaiba/
（情報集積所）
>まずお手元にタワーズ台場の不動産売買契約書をご用意ください。
>土地や建物におのおの共有持分が設定されていると思います。
>
>たとえば土地ですと
> 共有持分：上記土地についての共有持分A,AAA,AAA分のBB,BBBを有します。
>と書いてありますね。このAAAAAAAがURLです。
>
> http://AAAAAAA.info/
駐車場はどうしますか
駐車場、悩みますよね。
機械式の上段が下段より値段が高いのはどうしてなんでしょうか？
最後の？インテリア相談会行かれましたか？うちはカーテンとブラインドを
見てきましたが、ブラインドは今ひとつ種類が少なく、反対にカーテンは
ものすごく種類が多くて結局決められませんでした。
カーテン以外でもこれは良かったよ、という物がありましたら教えていただ
けますか？
横型ブラインドは清掃がとにかくたいへんでしょ。
バーティカル・ブラインドなら良いかもしれないけれど、
材質や色によっては事務所と変わらない。
現在のところ引渡しが８/２３の予定だそうです。楽しみです。
１３６さんいくらくらいでだすのですか？
こんにちは、初参加です。
私は1期で契約をしたのでずーっと入居を待ち続けております。
心配なのは、１Fのスーパーが決まったかどうかです。
ご存知の方いらっしゃいますか？
うちは、オプションが高かったので、入居後自分でコーティングを手配する予定です。
窓のサイズや実際の梁の位置の詳細図面は言えば貰えるのかな？
私も１期で契約をしてずーっと待っていました。やっとですね。
1Ｆのスーパーは名前はまだ決まっておらず『いちろく堂』と
いう会社が経営するそうです。５月下旬の入居説明会にはわかるそうです。
あと詳細図面は全戸の分作っておらず入手不可能だそうです。
一六堂ですが、おしゃれな居酒屋経営ですね。どんな店がはいるか
聞いたところ、「惣菜などを中心として、飲食施設等もあり云々」という
ことで、どちらかというと説明は惣菜等も売っている飲食施設、という
趣旨になってました。オイオイ、それじゃ重説と食い違いキャンセルも
ありじゃないか？ときくと、「お客様の判断しだいなので、、、」という
歯切れの悪い説明。重説をみると、「、、、（業種については変更となる場合が
あります）、、、」（P２４）。ますます怪しい、、、限られた情報と
十分といえない営業の説明に過剰な反応はすべきでないとも思いますが、
惣菜が充実したスーパー施設、と惣菜も売っている飲食施設ではちょっと
違いすぎじゃあなかろうか、、、断固明確な説明を早急に求めるべきかと。
マルエツにげんなりしていた方、営業に即問い合わせしてください。
事後情報はいればアップします。
早速の返事有難うございます。「いちろく堂」？聞いた事ない会社ですね・・
駐車場の抽選会の連絡は来ましたが、入居説明会や内覧会のスケジュールはまだ来てませんよね？
購入後特に問合せなどした事が無いので・・
8月の入居が近づき、焦って来ました！
かっこいいマンションだな
プレミアム階キッチンに使用されている「人工大理石」って醤油や油がしみ込むそうです。
先日のオプション会でコーティング担当のおばさんに言われて、びっくりしました。
上板そのものだけでなく、上面と壁面の間の目地などにも、しみ込むそうです。
お台場って、最近会員専用の超高級リゾートマンションというかホテルみたいのが
できたんたよね。高いところからどんどん売れていると聞いたけど。
いいよね、地域としてブランドが確立したということだよね。
中古で出たら坪いくらぐらいでしょうか？
なんてったって、台場のランドマークタワーだからなぁ。
かなりの希少価値あり、高値で取引間違いないな。
明らかにコートー区のどこかの近隣マンションとは違いそうだ。
Ｖタワーよりは上
スーパーがあるので買った人もたくさんいると思うので、スーパーでなければ断固として文句をいってもいいのではないか？高輪レジデンスでもマルエツうんぬんで結局もめて違うなまえになったという経緯もあるし？
高輪レジデンスはどんなことがあったんですか？
マルエツ出店予定が購入者からの要望により系列スーパーの上級ブランド「リンコス」に変更になった。
まあ、どっちにしてもいうべきことはいわないと、いいようになるわな。２年前にくらべて、ＰＥＴのねだんも、５分の１くらいだしそのお金は誰が払ったのという問題になっても不思議ではないはな？
スーパーの件、まだ正式な発表はなく掲示板等で漏れ聞く噂が中心ですが、気になる人は自分で問い合わせた方が良いです。こういうのはとにかく沢山の意見を届けないと。
転売、賃貸投資を考えてる人にとっても、台場の立地特性的に小売店の充実は資産価値に直結しますし。
出店業者が既存のスーパーの概念を打ち破る、優れた＆新しいサービスとお洒落な店舗空間を提供できるならいいんですがね…。
問い合わせしたんですが、スーパーでは誰も手を上げてくれなかったんです。。。だって
もっと営業努力しなきゃ ２年もあったのに。。
納得いく説明なきゃ 抗議です！
大きなセールスポイントのひとつだったんだから、
責任とってオリックス自社でスーパー開業しろよ。
言えてますね。スーパーがないとなるとなると
生活のスタイルを大幅に修正する必要がでてきますね。
営業努力なしですよね？
手があがるの（買ってくれる人を）をのんびり待って仕事を取ろうなんて
甘すぎる！！
ガンガン営業かけて相手を説得して値段交渉して契約とるってのが当たり前だろ！
２年もただぼ〜っと手があがるのを待ってたわけ？！ふざけるな！！
パンフにも説明書にも、女性が買い物しているところが写ってますけど、これはうそということになりますね
ＰＥＴの件は、問題にならないの？私の意見としては、癌研と提携して、医療モールにしてほしのだけど？ま無理か
スーパーがないなんてひどすぎますよね。台場に住むことを決心する大きなポイントになった方も多いのではないでしょうか？
先方（いちろく堂）から情報が入ってないので何とも言えません・・・ということですが、こんな大幅な変更をのんびり構えていて良いのでしょうか？
お魚とかお野菜とか・・・お肉はないと聞いていますが・・・という歯切れの悪い対応でした。
それって、一六堂が展開しているダイニングバー（魚系）のことでは？？
おいおい、スーパーとかけ離れずぎ。
早速電話をしてみました。やはり一六堂に決まったそうです。スーパーの件を尋ねると答えがきまっているかのように重要説明書に変更の場合の旨が書かれていると答えられました。しかしオリックスではなく、三井不動産販売にはスーパーがあるので便利になるといって買ったのだけどといったら、どんなスーパーを想像していたの？といわれました。そこでカチンときてパンフを見ろといいました。スーパーといったら生鮮食品、おにく、やさいもろもろの販売に決まっていますよね。事実スーパーがあるといわれたのと、立地できめたのだからうそではないとおもいます。
重要説明書には「変更もありうる」の旨書いてあってしっかり逃げ道が作ってあるのですが、
パンフレットp44には（入居時開業予定ですが、遅れる場合もございます）
としか但し書きがないのですよ。遅れるかもとは書いてるけど、スーパー以外が開業するとは書いてない。一言も。
P36のアネックスモールの説明のところにも「スーパーマーケットと屋内駐車スペースを備えた別館「アネックスモール」」と。
ここには但し書きすらない。スーパーマーケットは決定事項であるとでも言わんばかりの表現です。
さて、これでスーパーが開業できないならパンフレットやプレゼンテーションが虚偽になるわけですが台場という小売店不足の立地で「スーパー」を餌に契約者を釣っておきながらこの段取りの悪さはなんだろうなあ…。
まあ何か丸く収まる手を打たないと、売主も販売代理もイメージダウン間違いナシですね…。
#個人的には、やっと宅配生活から脱出できると思ってただけにスーパー増えないの辛すぎる。。
他でも同じ話題ですが、まだ入居者の結束力がないこの時期に押し切る
つもりのようです。
なにか手段はないものでしょうか？
紙切れ１枚送られてきて『いちろくどう』です。と言われて
１人抗議では、なしのつぶてです。
入居者の皆さんで抗議できる手段はないものでしょうか？
あまり時間はないですが。。。
173さんのいう通りです。
こっちは生活かかってるんで真剣です。
どうせ店舗賃料が高かったんだと思います。
スーパーも部屋も売れればいいと言う考えは頭にきます！
私も絶対に許さない！
いまさら逃げ道をつかって『スーパーじゃありません』って
対応した営業も含め詐欺です。
断固抗議しましょう！
あぁ、本当にショックです。
何とかならないものなんでしょうか？
スーパーがあるということに後押しされて決めたようなもんなので、納得いきません。
皆さんの意見は一致している。
だから「横の繋がり」さえできれば、なんらかのアクションを起こすことは可能。
署名集めて意見書提出など。
どうでしょう？
皆で「署名」とか集まるなら、意見提出の時に、我々住人側は、「一六堂」が入った場合は、
いっさい利用しない。と言う文言を入れなせんか？
不買運動をしても良いのでは無いでしょうか？
「一六堂」に直接抗議もありかな？
一言もスーパーからの変更があると言ってないどころか、スーパーがあるので便利になりますよとすすめているいじょうこれはあきらかに詐欺にあたいするのではないか？意見書提出は全面に協力することを約束します。
私は裁判でもいいぐらいだと思います。お金も協力します。
私も協力します。こういう場合、どうやって横のつながりをつけるべきか、
いいアイディアはございませんか？
また、ここ以外で住民が集まっているサイトはありますか？
抗議をするなら、とにかく多くの人を集める事です。
私も聞いてみましたが
どうもスーパーではないようです。
入居説明会の時に説明するとはいっていました。
早い所、手をうたないと大変なことになります。
どこが経営されようとスーパーであれば
まだ譲歩できるのですが、、
一六堂さんのHPです
http://www.ichirokudo.com/
メールや電話で
連絡して意見を述べるのも効果的かと思われます。
私も問い合わせして、後日、報告します。
居酒屋さんは所詮居酒屋ですよ。
タワーズには似つかわしくない。
質問ですが、重要事項に変更の旨が書いてあるといっても、大幅な変更の場合、購入者の意見も聞かずに、勝手に変えても法律上問題ないのですか？スーパーの変更は大幅なへんこうだとおもうのですがどうでしょう？それにしてもひどいなスーパーを謳い文句に何人購入さしたのだろうデート商法とほんとうに、まったくおなじだな
スーパーがはいらないなんて、絶対にありえません。嫁さんが台場は不便だからといったら、パンフレットをみせられて、スーパーがはいるのだから大丈夫ですと営業のひとがいっていたもの、これは本当に信用できる営業の女のひとでした。
まぁこんなこともあるんですね。
そもそもマルエツは道路挟んだ都営のところにあるんだから、
もともと２店舗近場に作られること自体？だった。
まぁ今回作られなくても、道路渡ればいいんだから、
私は気にもしてませんがね。
既に台場の住人ですが、○エツの品揃え、ひどいですよ。
特に魚、肉は本当に買う気になりません。
ご近所の主婦も同意見の方が多く、タワーズ台場に入るスーパーに期待していました。
先日、丸正の偉い方が視察にきたけど、不調に終わったそうです。
このままでは、シーリアお台場3番街のように、数年先は空き店舗だらけという事になりかねません。
今は、どこで魚や肉を買っているのですか？
休日に車で出かけてまとめ買いですか？
近所で買えないとなると、すごく不便でしょうねー。
遠すぎ。
肉や魚買いに行くのに電車のらなきゃならないなんて。
好天のお台場海浜公園はとても気持ちがいい。
歩いてすぐの場所に住めるなんて夢のよう。
買ってよかった。
営業さん、話をすりかえないでくださいよ。
ここの購入者ではありませんが、胸痛む話です。
皆さんのお気持ち痛いほどわかります。
私が購入したマンションでも同じことが起こりそうな気配です。
とても残念です。というよりも悲しいです。
マルエツは品揃え悪いです。
おそらく他の住民の方も期待していたと思います。
それを考えると台場の自治体などにはオリックスはなんて説明するんですかね。
購入者と同じように『スーパーが入ります』といっていただろうに。。。
３販がしっかりしているなら誠意を見せて欲しいです。
入居者説明会のときにこのスーパー問題が話題にならない場合は
挙手をして説明を求めるつもりです。
説明会が分割されて行われるのはこの為だろうか？？
手付金を返してもらって、キャンセルしますか?
私も消費者相談センターみたいなところがあれば真剣に相談したいとおもいます。電話番号などわかる人おしえてください。お願いします。今考えると、あの時ブリリア東京と迷って、妻がブリリアがいいといったのだけど、私が台場をプッシュしたのですが、きめてになったのは、営業のかたのスーパーが敷地内にはいりますの言葉だった。やはり女のかたはスーパーがあり便利な場所を好むようです。
昨日、ゴールデンウィーク休業のはがきがきましいた。えっ、うそだろとおもいました。一般の社会人は仕事が終わってなければやすみがないのに、この人たちはいったいなにさまのつもりなんだろう。もう正直、期間がないのに、スーパーがはいるように営業しなきゃだめでしょう。誠意とはたいせつなものなんです。特に営業は
こういう場合、どうやって横のつながりをつけるべきか、
いいアイディアはございませんか？
また、ここ以外で住民が集まっているサイトはありますか？
抗議をするなら、とにかく多くの人を集める事です。
いいアイデア募集
飲食店はだめですよ。新築間もないころはいいですけど、後々汚くなるし、なんといっても虫がわくもとになる。ねずみもでるし、敷地内に害虫がでることまちがいないのだから、目先にとらわれずこのようなことも考慮するべきだとおもいます。なぜこのような重要なことを購入者に相談しないのか、うそをついて購入させて、わびもなしに変更になりました。本当にこれですむのかどうしても納得いかない。
ツタヤとかが一番ほしい。需要はあると思う。
ええと、オリックスがこの土地を取得する際に東京都へ提出した事業内容の中に「営業時間の長いスーパー、クリニック・人間ドック事業を中心としたヘルスケア施設、託児所等を配し、当該住民のみならず、臨海副都心内の住民等の生活をサポートする。」
という文言が含まれています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3c600.htm
重説にも、東京都からの土地取得条件等について、という章があって、それによると
「実施案に基づき、事業経営などを行わなければならない」
とあります。 実施案に基づいた運営が行われない場合、10年間は東京都による土地の買戻しが可能です。p19-20 です。是非熟読お願いします。
キャンセル待ちの方も多いようなので、みなさんキャンセル
お願いします。
私も購入した者です。お台場という不便な立地にもかかわらず、購入に踏み切った理由は"敷地内にスーパーができる”という条件があったからです。共働きなので助かりますし・・・。これだったら買わなかったですね。
所詮飲み屋。テナントが飲み屋じゃ、売りに出しても買い手がつかないですよね・・・。
これは都に相談する等して抗議するべきです。とりあえず、入居説明会までに何らかの
抗議ができる体制を整えて当日は抗議するつもりです。
団結して抗議すれば効果はあります。
何かよい解決案があれば知恵を出し合ってがんばりましょう。
とにかくお互いがんばりましょう。飲み屋ではほんとうにマンション汚くなるよ。１ついえることはもし変わることがあっても、つぎもまた飲食店がはいるよ。
また飲食店ですか？それじゃ抗議する意味がない…。
酔っ払いが敷地内に「おえええええ！」とかされたらいやです！！
周囲に酔っぱらいが増えて治安が悪くなりそう。子供がいるご家庭は心配ですよね。一丸となって行動を起こすべき。何かいい案ありますかね？
住居説明会まであとわずか、ましてや時間別に区切られての説明会、何かできることがあれば具体的に教えてください。
署名集めるとかも効果的だろうけど面識ないし、こうやってスレでしか交流ないし…最良のの方法が思い付かない…。
とりあえず先方に問い合わせの電話をして圧力をかける。一人じゃ意味ないから皆で。あと、都庁に相談窓口があるみたいだから相談していい対策があるか検討する。一丸となって圧力をかけることが大事かな。
今の段階ではOFF会でも催さない限り横のつながりは作れませんから、
契約者毎に電話かお手紙で、販社に早急な情報公開を請求するのがいいと思います。
くれぐれも感情的にならず、大人の対応で請求し続けましょう。
これが一般的な「民間から譲り受けた土地でのマンション開発」なら重説p24で逃げられるのでしょうが、ここは東京都に事業計画を提出して取得した土地での開発ですから、売主には当初の事業計画を尊守していただかねば。
石原都知事に直談判でも出来たらなぁ。
おそらく都知事はこうした事に関しては手厳しい意見を述べてくれるはずだ！
はたして重説p24でにげれるでしょうか？販売の営業のかたは、スーパーがはいりますよ。便利になりますよ。予定とはひとこともいっておらず確実に入って便利になるといっている以上これは確実に詐欺商法になるのではないか。販売のしかたおよび営業の仕方にかなり問題がある。１００万や２００万の買い物じゃないのだから真剣に考えないと。それと変更になるということを購入者にまえもってしらせなければ急に変更になりますでは誰も納得しないでしょう。売ったら終了ではあまりにも誠意がないでしょう。
マルエツになってもあのimege写真の品揃えは到底不可能なんだよな
伊勢丹クラスじゃないと無理
他のサイトでも指摘されていますが、念のため。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3c600.htm
↑
「施設内容・・・分譲住宅、分譲（又は賃貸）スモールオフィス、クリニック・ヘルスケア施設、スーパー、託児所ほか」
ここに書かれている通り、東京都に出した事業計画と合致していません。つまり、嘘をついた事になります。
さらに、
重説P19には、 4東京都からの条件等について (1)-②-イ
実施案に基づき、事業経営などを行わなければならない。ともあります。
港湾局臨海開発部誘致促進課
電話 ０３−５３２０−５５８６
事業を容認した上記へみんなで通報しましょう。
少しづつ状況が変わってくるかと思います。
都営と生活を一緒にするなんて、絶対にイヤ！
最低でもピーコックレベルは必要です
4月30日21：50さんへ
煽るようなおかしなこと書かないの。
論点ずれてますよ。
タワーズの住民はどんなときも冷静な大人でありましょうね。
私も都庁のＨＰ等で調べてみました。
確かに217さんがおっしゃっているように事業計画と合致していませんね。
http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/MADOGUCHI/house.htm
↑都庁の相談窓口に相談するのも手ですよね。
