デュオヒルズ武蔵浦和

あちこちの掲示板で同じ事やってる荒らしですね、スルーしたほうがいいですよ。

前回の地震のようなふーらふーらしたゆれが長く続いていたのと違い
今日は地震か？と思った直後に突き上げましたね。
しばらく地震がなかったので、ついにきたか！と思ってしまいました。
大きな被害がでるような地震でなくてほっとしてます。
防災用具をそろえなくては・・・

7階の子連れ夫婦が今日の昼間っからゴミだししてました。
子供の前で平気でマナー違反をする親ってどのような教育をなさってるのか……
定められてる規約を何で守ることができないのでしょうかね。

最近ちょっと寒いなと感じることが多くなってきて、床暖房を使い始めました。
入居の際に東京ガスの人が温まるのに時間がかかるとおっしゃってましたが
個人的な感想としては結構すぐにあたたかくなるものだなと感心しております。
今までは電気カーペットを使っていましたが、フローリングの床暖房はなんだか
じーんと全体あたたまっていいですね。
あとはガス代がどの程度のものなのか、今年の冬は請求書をよく見て今までと
比べて見るつもりです。
みなさんはもう使用されていますか？

私の部屋はまだ使用していませんが、昨年知人宅に行った時に床暖房を入れてもらったらすぐに暖かくなりました。
床だけでなく部屋全体も暖かく感じましたね。
灯油代が高騰しているのでファンヒーターを使用しなくても良いと思うとうれしいですね。
でも、原油が高騰しているからトータルコストは変わらないかな？

ポーチへの私物の置き方について、時々見直しませんか？
自分も含めてですが、このマンション共有部分であるポーチの私物について気になっております。
管理規約の中で禁止されていることは守らなくてはいけないことに違いないと思いますが、
禁止を明確にうたっていないものであればなんでもいい、ということではないと思います。
ポーチは専有使用権は認められているものの、マンションのみなさんが
気持ちよくすごせているか、ということに気を遣っていただきたいと思います。
具体的に感じることは自転車やベビーカーや食品の発泡スチロール箱などなど
見受けられますが、ホコリがかぶっていたり、汚れを落としていなかったりと
ポーチの前を通るときに気分がいいとは思いません。
発泡スチロール箱が住戸内で場所をとってしまうことなど、気持ちは非常に
よくわかりますが、宅配日以外でも毎日ポーチに設置されているような状況は
私見としては見苦しい思いがします。
管理規約でｏｋとされている植栽であっても、枯れたままのものが
そのまま放置されているような状況では本末転倒ではないかと思ってしまいます。
時にはゴミ袋が出してあったりする時などはがっかりしてしまいます。
ポーチのは専有使用権を認められている各戸にその使用方法が任されている部分も
大きいと思いますが、通路の一部ですから隣人がそこを通ったときに
気持ちがよいようにという気配りが常になければいけないと思います。
同じものを置いていても、置き方のバランスや清掃状況で人の感じ方は
大きく変わると思いますし、どうぞポーチの見直しを時々なさってくださいね。

ポーチの件ですが、ある程度の物はしょうがないにしても、９階の○がし棟のタンスは良くない無いです。
最近は地震も多いことですし、人に倒れてきたり、避難通路を塞いだり考えて頂きたいです。
また、良くエントランスや１階エレベーター乗り場に油のような物が垂れています、特に雨の日。
恐らく自転車をポーチに置いてる方と思いますが、地面が汚れ感じが悪く、何よりお掃除して下さる方の身に
なって下さい。高い自転車なのかも知れませんが、値段に相応しいマナーと気使いも必要ではないでしょか？

９階のどなたかのポーチにはタンスがおいてあるんですか！？
それはもう完全に違反じゃないですか。
９階東棟とのこと、大地震で最悪のことを考えたら、中庭に落ちてくる
可能性だってあるじゃないですか。やばすぎます。
そんな状態を毎日見なくてはならない隣人の方はストレスたまってしまいますね。

自転車に関してはこのマンションの購入の時に子供用の小さな自転車程度は・・・
という感じで説明されていたので、このマンションに入ってエレベーターに
いっぱいいっぱいで乗るような自転車をポーチにおいている方が結構いるのには
驚きました。
自転車置き場がいっぱいで割り当ててもらえないということもあるのかもしれませんが、
基本的にはポーチに自転車は置いても良いとされる物品ではないのではないでしょうか。

マンションのポーチってこんなに生活臭ただよう空間になってしまうものなんですね。
生活の余裕のなさが玄関前にはき出されているようで、幻滅してしまいます。

とにかくポーチは共有部ですから！

ポーチにベビーカーを置くことはやめたほうがよいのでしょうか？

日中は上の子の幼稚園の送り迎えや買い物なので頻繁に使用するので、ほぼポーチに置きっぱなしです。
夜は中に入れていますが・・・。
以前、営業の方とお話したときにベビーカーは大丈夫ですよ。との事だったので、置いていました。
でも、共用部分ですし、不快に思われる方がいっらしゃるのであれば、見直ししたいと思っています。

ポーチをどのように使用したいのか、というのはマンションの皆さんの
考え方がどうなのか、によりますよね。
ベビーカーに関しては今はこのマンションでは若いご夫婦の世帯が多いように
見受けられますので、使用されている方も多いのでしょうね。
自転車に関しては最近のマンションのモデルルームには、ブランド物の自転車を
置いていたりするものも見たことがありますが、そのポーチはかなり大型のポーチでした。
デュオヒルズでこれがあてはまるのかどうかはよくわからないです。
脱線しますけれど、私の友人のうちはブランドものの自転車はリビングに飾っていました。
サイクリングに使うのはもちろん、飾って自分たちで楽しみたいみたいですね。

規約はどうなっていたかちょっと見てみましたが、細かく規定はないですね。
物置の設置が禁止というところをみると、（防災上によるところもあるのでしょうけれど）
何でも置いてよい物置スパースではないですよ、という意味も含まれているように思いました。
でももしお隣のポーチに自転車やベビーカーや箱やらポーチいっぱいに並んでいたら
不快に思うかも知れませんね。
ポーチの使い方は気を遣わなければと改めて思いますが、意見交換ができる機会があれば
いいなと思いますね。

大体どのマンションも自転車置き場は２００％を確保していますが、夫婦に子供がいれば子供も所有しますから
２００％では足りませんね。
それで共有部分には置くなというのは少々冷たいと思うのですが。せめて２５０％以上は確保して欲しかったです。
バイク置き場が空いているように思えるのですがそちらを自転車置き場として貸し出す事は出来ないのでしょうか。

ポーチの問題もありますが駐車場が１０台も空いているのが気になります。
満車を予想して金額を設定しているのですから駐車場の金額が上がらないか心配です。
そういえば、駐車場にチェーンが無い区画がありましたがイタズラで外されてしまったのでしょうか。

オープンポーチはポーチじゃないでしょ。
柵で区切られていないところはそもそもポーチとは呼ばないし。

自転車置き場が２００％であるということは、契約前に確認していなかったのですか？
確認していないならご自分のミスですし、確認しているなら文句は言えないと思いますが・・・？

共用廊下に物をごろごろと置くような習慣のあるところから来た人には、
防災上の問題とか、いくら言っても難しい話かもしれませんね。

>>共用廊下に物をごろごろと置くような

確かにその”ごろごろ”な感じが、好きではないです、わたしも。
主観的なことでわかりにくいと言われるかと思いますが、ごろごろ、を見るたびに
疲労感が増すんですよね。
言ってもわからないんだろうな。。。。。。。

194さんのおっしゃることには同意しますね。
192さんの250％以上欲しかった、とおっしゃる数字の根拠はかなりいい加減だと思いますが、
自転車置き場が現状で満杯だとしたら、敷地内で確保できないか検討できないでしょうか。
例えばですけど、来客用駐車場は機械式の空きスペースを使用して、現状の来客用のところを
臨時の駐輪場として使うとか。。。西側の駐輪場の入り口付近も子供用ぐらいなら置けるかなという
スペースは多少ある感じもしますし。
192さんは管理組合に意見を提案することもお考えになったほうが良いように思います。
（こんなはずじゃなかった、というのはよくあることですしね。）

駐車場の空きスペースが心配とのことですが、これも外部に貸し出すとかアイディアを出して
いきたいです。
デュオヒルズと同時に川口リボンシティを検討していたことがありましたが、リボンシティも
駐車場１００％（１３０％とかだったかな）完備で空きが出たときは外部に貸し出すなどと
対策も考えるといってましたね。

寄らば文殊の知恵・・・、マンションライフ向上の為にみんなでがんばりましょうよ。

１９２です。駐輪場２００％というのは事前に確認していましたよ。
駐輪場は私達家族全員分確保出来ています。
私が言いたかったのは、抽選に外れてしまった家族の方の自転車置き場が無く、仕方なくポーチに置くしかない家庭を一歩的に責める
のはどうかなと思ったのです。（実際に外れてしまった家庭を知っています）
駐輪場が２５０％というのはたしかにいい加減ですが、若い夫婦やまだ自転車に乗れない子供連れの夫婦の方が結構いらっしゃるので、
将来その子供達が自転車を使用する時の置き場を考えたら２５０％位はあった方が良いのではないかという事です。
当マンションは収納スペースが少ない部屋が多いので、そういう部屋に住んでいらっしゃる方の意見も聞いてあげても良いのではないかと思います。
１９０さんのように小さい子供がいる家庭も大変ですよ。子供嫌いや収納スペースに恵まれている部屋に住んでいる方には分からないでしょうが。
ただし、さすがにタンスやラックは駄目だと思います。

ちなみに私の家はポーチに何も出していませんし、タバコも吸いませんので迷惑は掛けていないと思います。
駐車場も貸し出し出来れば良いですね。近所のマンションで駐車場が無くて困っている方もいらっしゃるようですし。

管理組合に提案出来るようになれば色々提案させて頂きたいと思っています。

こわっ・・・

やばい内容含んでないか・・・

このなんだかわからないウラメシヤーって感じで色々提案されちゃうのか！？

くわばらくわばら。

ほんとほんと。

所詮ネットの掲示板なのにどっちも熱くなってア○みたい。

こんなところでウダウダ言ってどうなるの？

>>当マンションは収納スペースが少ない部屋が多いので、

どちらかの超高級マンションと比べていらっしゃいますか。
当マンションとはデュオヒルズの事でよろしいでしょうか。
収納面積、及び収納率の劣っているマンション（または住戸がある）である、という否定的な烙印を
されている、と感じる者がいることに思いが及ぶことはないようですね・・・。


>>そういう部屋に住んでいらっしゃる方の意見も聞いてあげても良いのではないかと思います。
>>小さい子供がいる家庭も大変ですよ。

そういう部屋に住んでいる者に入るのかと思いますが、住居内の収納状況や家庭内事情までお察しいただき
さらに意見を聞いてあげても良い、とのこと
・・・・・・ご厚情に大変恐縮しております。


ポーチには何も出しません、タバコは一本も吸いません、とお誓いする事はかないませんが
集合住宅でのルールの厳守とともにご近所への気配りを忘れず、ご迷惑をおかけする事のなきよう、
時に自らを省み、生活していきたいと思っております。

その上で、もしご迷惑をおかけするようなことが今後起こりましたならば、誠心誠意対処させて
いただきたいと考えております。


多少なりともご意見をこの掲示板上で伺えました。どうもありがとうございました。

昨日の夕景をごらんになりましたか？
こちらに来てから、富士山がのぞめないかな、と期待しておりましたが昨日ははっきりみえました。
夏場は台風の後でもほとんどみえませんでしたのでちょっと感動してしまいました。
夕暮れ時の雲の色の移り変わりもとてもきれいでしたね。
夕日が沈みかけたころ、富士山の斜め上をみると一番星も輝いてロマンティックでしたー。

武蔵浦和駅のホームからこれからの冬場のシーズンに何度も
富士山は見られますよ。

富士山が見えるようになった＝冬になった　と住んでいる頃は
感じたものでした。
富士山が見えずらくなったら、春です。

自転車置き場の件ですが、やはり各家庭が公平であるべきだと思います。最初の入居時点で家族が多い
家庭の方は家族分の駐輪場の申し込みをされ、希望数を確保出来た方が居るみたいですが、時とともに
世帯数が増える家庭が当然増えてきますし、その場合、後者の家庭が確保出来る機会さえないのは、如何な物かと
と思います。１年に１回抽選しなおしたり、小さなお子さんを乗せる自転車の所有者や、ご年配の方は優先的に
下段になるよう、入居者の方々で配慮したいものです。
また駐車場も入居時にデベさんに確認した所、抽選での場所、金額等を考慮して１年に１回抽選行う予定との事。
空き部分を他の方に貸すのはあまり賛成できません。防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化、
入居者の方が車購入された場合時の問題等々です。
書き込にポーチ（囲い）が有無の違いの表記的な物が有りますが、有っても無くても共用スペースに変わり
は有りませんのでその事も踏まえて今後考えて行きたいものですね。

各家庭の希望に合うように配慮するのは大変難しいですね。
入居してから不便さ、不公平さをそれぞれ色々な立場からお感じになると
思いますが、原則は説明会ですべての方が署名、捺印した管理規約であると思っています。
管理規約の変更は可能ですし、よりよい環境にするための努力は大切なことと思います。
ただし、現実的には個々の事情に合わせてすぐに変えられるものではないと
理解しています。

駐輪場を抽選し直すということがありましたが、既得権（正確には権利にはならないと思いますが）を
はずす場合にはその代わりを提供するなどのさらなる配慮が必要になってくるかもしれません。
今までの使用者を外す時などは住民間のトラブルをなるべく回避することも含めて検討しないと
おそまつな結果を招きかねないのかなと。

それと駐車場の場所、金額等を考慮した1年に1回の抽選がある、とのことですが
私たちが入居前に担当の方に聞いた時は変更はないと伺っています。
もちろんこれも皆さんの総意でどうしたいか検討し、規約で定めていけばいいのかと
思います。
現状では入居時にかわした駐車場使用契約書が2007年7月までの契約となっていますので
1年に1回の抽選ということにはならないものと理解しております。

各家庭の希望や事情に合うように配慮をするのは大変難しいことかもしれないと思いつつ、
住民間の信頼関係の必要性や譲り合うことの大切さについても考えさせられています。


ポーチについては、時間をみて今週末ぐらいまでにポーチに置いてある小物を見直してみようと思っておりま

す。
日々の雑事におわれ、ルーズになっている部分もあるかもしれませんので（ポーチに限らないですが）チェッ

ク入れてみます。

ポーチにベビーカーや小物を置くの位いいんじゃないの？
セレブなマンションじゃあるまいし。

ベビーカーや小物がだめって言ってるわけじゃないんじゃないの。
セレブなマンションだなんてどっからそんな言葉でてくるの？
だれもそんなこと思ってないし。

それまでの生活の様子が伺える発言ですね（＾＾）

ホントですね。

セレブなマンションじゃあるまいしって
いやいやほんとにセンスないお言葉で。。。

もうそのくらいにしてあげたらどうでしょう、お気の毒ですよ（苦笑

管理規約の内容ですが、駐輪場及び駐車場の再抽選時期などその他の厳密な内容は記載
されていないと思います。駐車場に関しては私もそうですが、恐らく２年更新で再抽選が有ると
聞きました。２０７さんの様な既得権？などの主張は理解しかねます。
恐らく駐輪場が希望数確保出来ているからこその発言に感じます。
早いもの勝ちみたいな理不尽な既得権？などの物を主張されるからこそ住民間のトラブルが起こるので
無いでしょうか？
入居前の大まかな説明会や修正余地、追加規約の必要な管理規約を最初から押し出す形ではなく、
各世帯の方が平等に意見し理解し合える場所にて方向性を決めていくのが最良ではないでしょうか？

駐輪場は原則各家庭２台分の割当てなので、
少なく借りている家庭が２台分のスペースを必要になった時、
多く借りている家庭はその分のスペースを手放さなければならないのではないでしょうか？
そう、理解していましたが、違っていたらごめんなさい。

214さんはこちらの状況がどのようなのか、によって感じ方が変わられるのでしょうか。
こちらの状況を勝手に推察してご自分の気持ちを高ぶらせないでいただきたいと思います。
（あえて言いたくはありませんが、貴方のご推察は外れています。）
相手の状況を推察して、現状に満足しているから、またはそうではないからの発言だとして批判的な話を
始めてしまうのは不毛なことと考えています。


”最初から押し出す形””〜決めていくのが最良”というのがどういうことなのかわかりにくいのですが
貴方がおっしゃるように平等に、公平にという理想を持って事を進めていくのは良いことですが、
それぞれの立場や事情によって意見にも違いが出てくると思いますので
まずは管理規約や重要事項説明書など有効性の高いものが基本原則であり、話し合いの
出発点になるということでよいのかと考えています。

また前回は言葉が思いつかず、”既得権（正確には権利にならないと思いますが。）”という書き方を
しました。
既得権という言葉が社会で批判的な論点にさらされることが多いので迷いましたが、不快な受け取り方をされ
てしまったようですね。
現状において管理規約に則って、使用を遵守されている方々、ということでいかがでしょうか。
駐車場については何かを主張されたとお感じになったようですが、担当者からの聞いた聞かない程度の話を
貴方と同じ様に書きました。それ以外は現状は契約書にあるように2年契約ということでよろしいかと思いま
す。

皆さんのお話と外れますが、床暖房をつけ始めました。エアコンやファンヒーターのように乾燥しすぎずに暖かくてとても快適です。
でも、新聞には来年１月からガス料金が値上がりすると掲載されていました。主婦には頭が痛い問題です。

>>早いもの勝ちみたいな理不尽な既得権？などの物を主張されるからこそ

今の使用者に対するあてつけ、ですか？
失礼ですよね。
初めからそういう思い込みで話をされると思うとこわい。
規約を変えるとしても話し合いの余地は残ってないって感じですね。

ここの掲示板コワイ！！
こんなコミュニケーションのマンションって悲しい。

以前からこちらは変わった意見の人が多くて、大変ですね。
個性的な環境から来た方が多いのでしょうか？
今後、普通の方々が苦労されていくのかと思うとお気の毒です。
頑張ってください。

こちらもそちらもどちらもお気の毒・・・

盛り上がってまいりました〜

私も床暖房を使い始めています。
ランニングコストが気になったので今月初旬に東京ガスのＨＰをのぞいてみたところ

＞8畳の部屋で1日8時間運転した時のコストは約128円（団らんプラン適用）。
＞これは500mlのペットボトル1本分の安さです。

とあったのでこれを参考にしています。
ガス料金が値上げとは、あらやだーと軽くひとりごとしてしまいました。。。(・_・ ) ( ・_・)キョロキョロ

エアコンの乾燥した風は苦手なので、床暖房の快適さがわりと気に入っています。
寝室にも床暖房ができたらよかったなと思っていたりします。

つけたし
＞これは500mlのペットボトル1本分の安さです。

東京ガスの懸命な？営業トークだなぁーとほんのりと心にのこったので思わずコピペしてました。
安いのかどうかは今まで使っていたものと比べてみないとわからないですよね。

我が家は引越し前のリビングにも床暖がついていました。
冬の間は、ガス代の請求が２万円前後でした。
浴室乾燥もごくたまに使っていましたが・・
床暖は朝、夜と来客時くらいです。
暖かくなるまでに時間はかかりますが、
快適なので、他の暖房器具は使ってません。

皆さんの会話を聞いていると、もう既に床暖を使っている方がいるということでしょうか？
そんな寒いのですか？　部屋によって違うのかも知れませんが
私はいまだにＴシャツです。

＞私はいまだにＴシャツです。

スゴイですね。でも、私の夫も仕事から帰ってくるとＴシャツです。
私の家は朝だけ（約３時間）使用していますが、キッチンにも床暖房があったら食事作りが快適だったかなと思っています。

> (駐車場の)空き部分を他の方に貸すのはあまり賛成できません。
> 防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化、
> 入居者の方が車購入された場合時の問題等々です。

駐車場に関して、私も同感です。
貸して問題が生じるくらいなら、多少の値上げの方がマシだと思います。

> 防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化
駐車場のパレットを上下させている時にタバコを吸ってポイ捨て（消しもしない）する人がいるし、
チェーン（部外者？）が外れている区画があるのであまり変わらないのでは？

130世帯もあるマンションなので、色々な意見があるのは当然なことですよね。
１００パーセント駐車場完備、ピット式であるということで、購入前から空き区画がでることも
ありうると思っていました。外部貸し出しか、値上げかなど様々な意見があると思いますけれど
規約を変更するには調査会を作って議論したり、理事会の方々の労力がいったりということもあるようなので
色々意味で大変なことなんでしょうね。

駐車場といえば、一番西よりの入り口のガードレールがついこの間、取り替えられてまっすぐに
直りましたね。

入居して間もないころ、あのガードレールはちょっとひっかけそうかも、と思っていたところ、
ある日戻ってみると、ぐにゃっっ、となっていたので、誰かやっちゃったのねー、お気の毒だーと思って
おりました。（入居者の方でなかったら、大変失礼なことですがお許しあれ）

道路側に反り返っていたので、外出して戻る度になんとなく入れにくいような変な感じでしたが
すっきり！しました。