デュオヒルズ武蔵浦和

＞一本や二本ぐらいで目くじらを立てるのは、いががなもうでしょうか？
＞洗濯物ににおいがつく？パチンコやじゃあるまいし。

そうですね、嗅覚が異常な方にはわからないでしょうね。

一度管理組合に提案したらどうでしょうか？
でも強制することは不可能かもしれません。

そんなに文句があるのなら実際にクレームを入れたらいいのでは？

ではタバコの数本くらいとおっしゃる方に質問です。
当然何らかの理由があって
（家族が嫌がる・クロスが汚れる等）
専用部分での喫煙をなさらない訳ですよね。
『喫煙者及びその家族が被るべき不利益・不快感を他の部屋の方へと
押し付けているのと同じ』と私は考えますが、どのようにお考えでしょう。
お答えいただければ幸いですが・・・・・・

だったら１２３の方の書いてある通り、その真下のお宅へ注意したらいかがですか？
１２４で書いた内容と同じ質問をしたらいかがですか？

うちは昔住んでいたマンションでお隣さんから、注意されて
やめました。
注意されて嫌な感じを受けたことはなく、素直にあやまりました。
実はその当時私もだんなにベランダ喫煙をやめるよう時々言っていたのですが
（私がいないときに吸っていたようで・・・ホントに情けない）
注意されたことをきっかけに完全にやめるようになりました。

他力本願といわれましょうが、ある意味お隣さんには感謝です。
なんか殺伐としたやりとりの後の間抜けなレスで申し訳ない。

喫煙も問題だけど、ピアノの音で悩んでる方いませんか。

>>126
皆さんがあなたのように思いやりのある方だといいのですが
なかなか難しいですね。
私も下の階へ音が響かないように注意して生活してますが
タバコを吸う方も近隣の方へ迷惑にならないようにという思いやりが
あればベランダでは・・・・・・って感じですよね。

ピアノはウーン、感じたことがありません。たまたま上下左右の方が
お持ちでないだけかもしれないですね。
やはりピアノも結構響いたりするのでしょうか？

私は以前住んでいたマンションで、ＴＶを消した夜１０：００以降にピアノの音を
隣家や１Ｆの部屋で弾く音を聞いた経験があります。
音洩れがするようなら小さい子供がいらっしゃる家庭もあるので、せめて夜９：００以降
はやめて頂きたいですね。

煙草の件は管理組合で議題に挙げて住民投票でもしたら良いのではないでしょうか。
最近ニュースでも取り上げられていますが、直接注意すると嫌がらせ等をする人間が最近多いですからね。

このマンション（だけではないが）は、２４時間換気の
吸気口がベランダにもうけられてますよね。
色々想像力働かせて、お互いに気持ちよく生活したいものです。

ここ一週間でゴキ○リが家の中に二回も出ました。以前の家は四年住んでいて一度も出なかったのに、ショックです
。新築なのにこんなことってあるのでしょうか？？それとも配管等水周りに不具合が（前にテレビでやってました）あったりするのでしょうか？
皆さんのお宅はどうですか？

私も、エレベーターを降りてすぐのところで、かなり大きなごきぶりが、ガサガサ
横切っていったので、とってもショックでした。そして、すぐ近くの家のほうに
隠れたので、部屋にも入る可能性大だなぁと思いました。

私も、ゴキブリは前のマンションでは1回も見なかったです。
どこからあんなに大きなゴキブリが来るのか、知りたいものです。

東棟の前の家は色々な事で苦情を言って来ているようですね。
昨日掲示板に東側には絶対に路上駐車はしないで下さい。強い苦情が来ていますと貼られていました。
でも、今朝見たらその１軒屋の前に以前にも見た事のある軽トラが止まっていました。
多分、その１軒屋に関係のある車なんでしょうね。自分勝手な人達です。
エントランス付近でデュオの方を見て話をしている東棟の前の１軒屋に住んでいる
年配の女性方がうるさいようです。
ゴキブリは飛ぶ虫ですからどこからか飛んできたのでしょう。○い１軒屋がありますからね。

ここのマンションの掲示板は見にくい場所にありますね。エントランスを入った正面の
壁に変更して頂きたいです。そうしないと気がつかない人も多いと思います。

路上駐車は苦情に関係なく、ＮＧだと思います。
ちょっとだからいいかな、と緩みはじめたら集合住宅の
ルールは崩れていってしまいます。
それと東側のお宅はとなりに大きなマンションが建って
色々な意味で複雑な心境だと思います。
マンション建設中の騒音など、我慢して下さっていたと思います。
このマンションの方々のみでなく、周りの方々とは
良い関係を築きたいと思っていますので、１３３さんの
書き込みにはちょっとびっくりしてしまいました。

苦情で済んでるなんてありがたいと思ったほうがいいですよ。
実家の近所に、駐車されて5分経過したらすぐ警察に電話って言う人がいましたから・・・
軽トラはその家が止めているのだという証拠もないし、もしそうだとしても、
路上駐車は法律で禁止されているので、相手が止めているかどうかは関係ありませんよね。
134さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。

朝から窓を開けて煙草を吸わないで頂きたいです。角部屋だと上の階まで匂ってくるんですよ。
たった１本でもねクサイの！
窓を閉め切ってクロスが黄色くなって家族がアレルギーになるまで自分達の部屋で吸って下さい！！
顔を会わせても挨拶もしない人だから無理でしょうけど。

こんなところに書き込まないで直接言ったらどうですか？

顔を会わせても挨拶もしない人だから無理でしょうけど。
あなたは挨拶したのですか？してないのであれば自分勝手な人ですね。

うちも朝夜ともにおいます。規約に盛り込まない限り禁止は出来ないですよね。。
風で火が飛んで、洗濯物についたら。。。
ベランダ喫煙禁止を成功させたマンションの話を聞いてみたいんですけど
どこかにないかな

＞顔を会わせても挨拶もしない人だから無理でしょうけど。
タバコとは関係ありませんが、挨拶をしない人って目が合っても目をそらしますよね。
私達家族はそれでもこちらから挨拶しますが、目を合わさないで頭だけ軽く下げるだけですね。

今日も布団がブーラブラ。布団が落下して誰かがケガなどをしないと分からないのですかね？
ベランダ手すりに布団だなんて、センスなさすぎ。
分譲マンションのはずが、団地のアパートになってしまってる。。。（T T）

＞あなたは挨拶したのですか？
当然会う人には挨拶していますよ。
139さんが書き込んでいるような人も結構いますね。

この書き方は137さんは喫煙者？（125さんでしょ）
もしくは家族に喫煙者がいて共有スペースで喫煙していて人に迷惑が掛けているのを容認している人ですか？

やはり人に迷惑を掛ける行為を禁止する規約を作りましょうよ。
理事会の件理事の件は掲示板に掲載されていたようですが気が付きませんでした。

>>141さん
賛成。
言いだしっぺの111です。
その前に一般常識と思われるんですよね……そんなことを規約で禁じるのも
悲しいです。
あ、そういえば以前コーリドールから植え込みに入っていく若夫婦がいました（子連れ）。
近道と言ってました。子供の前でそんなことをするなんて！って思う私は
年寄り？？20代ですが

このマンションに住んでいる人は、顔や名前がわからないと言いたい放題いえるのに、
実際に注意した話はありません。なぜですか？
勇気がないのですか？
だって自分の正当性をこんなに訴えてますよね。
一回でいいから、注意してみてから書き込んでください。

面と向かって注意などすると無用のトラブルを引き起こすから、では？
一般常識です、もう少しお勉強なさったほうがいいと思いますよ。。。
勇気って一体・・・苦笑
お話の次元が全然違う方みたいですし、何かアラシっぽいですね。

＞最近ニュースでも取り上げられていますが、直接注意すると「嫌がらせ」等をする人間が最近多いですからね。
問題はこれです。いい大人が嫌がらせをやっているんですよ。
ましてや分譲でこの先長く住むのですからなるべく穏便に済ませたいではありませんか。
ですから皆さん規約で縛った方が良いと思うのですよ。

タバコもそうですけどゴミのにおいも風に乗ってきますよ。
ベランダにゴミを置いているのだと思いますが、きれいに管理してほしいデス。

＞最近ニュースでも取り上げられていますが、直接注意すると「嫌がらせ」等をする人間が最近多いですからね

同じマンションでいやがらせとは思いたくないですね。
高いお金で買ってるのですから。

＞同じマンションでいやがらせとは思いたくないですね。
残念な事に、地味にやったり、わざと大きくしたりする人間が世の中には多いのですよ。
みんな、良い年をした大人なのに。

９階の共用通路に大きなタンス？を２個も置いている方が居ます。見てくれも悪いと思うのですが・・・共用部分の意味が
わかっているんですかね？

あーろんさんのおっしゃる事はごもっともです。
書き込んでいる皆さんも分かっていると思いますよ。

ただ、まだ管理組合が機能していなくてどうしようもないのでここに書き込んでいるのです。
迷惑を掛けている家庭の方が見ていてくれて、あっこれ自分の事だと気がついて直してくれないかと
思っているのです。
管理組合が機能するようになれば、この掲示板に書いてある苦情も減るのではないかと思います。
ここはフリーの掲示板ですしそれまでは仕方がないかと思います。
管理組合が機能したら皆で住みやすいマンションにしていきましょう。

喫煙者の方は下記サイトを良くご覧になって下さい。
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/04.html

150さんの考え方はとても良く理解できますし、そうあれば
理想的なことかと思います。

付け加えて現状ですでに悩みや不愉快な思いを重ねていらっしゃる住人の
方がいるということには、この掲示板の上だけでも理解をして差し上げたいなと
感じています。
150さんの「アテのない不満をここにぶつけて、関係のない人まで不快にさせる」、という
書き方は少々刺激が強く思われ、悩んでいる人は胸がつまってしまうのでは、と気になりました。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

先日、来客用の駐車場の申し込みと料金の支払いに行って
気がついてしまいました。
結構な数の方が滞納してるっぽい雰囲気です。
申請書にポストイットがついていて、どうやらそれは
料金未納の印のようでした。
入居から2ヶ月たってない状況であのポストイットの数は
ちょっと多いのではないか、と心配になってしまいました。

うっかり忘れてる方・・・、早めに清算されてくださいね。。。

来客用の駐車場料金の滞納ってあるのですか？
私が申し込みに行った時はその場で清算だったので１５４さんの
書き込みを見て驚きました。

後から支払えば良いのですが滞納しているor無視している人が多いようですね。

すっかり秋ですね。
みなさん、その後いかがお過ごしですか。
ちょっと伺いたいのですが、水回り（キッチン、洗面、お風呂）の
音って上下左右にどの程度聞こえているものでしょうか。
我が家が回りの方に迷惑かけてないだろうかと気になって・・・。
特に早朝、深夜に関してはみなさんどのように感じていらっしゃいますか。
ぜひ参考にさせてください。
ちなみにうちの場合は早朝に上階の方がディスポーザーを
使うとその動作音が響いてきます。

150さんのまるで「おだまり！」的なカキコにこの掲示板も
すっかり静まってしまったのでしょうか。
情報交換の声はお聞かせ願いたいです。
よろしくおねがいします。

音に関しては周りに住んでいる人次第の部分は大きいと思いますが、
今のところ、私は他の家の水周りの音を聞いたことがありません。
（これって特別なのでしょうか？）
私自身は、実は夜中の２時頃にお風呂に入ったりするので、ちょっと気にしています。

私は正論を言ってます！ってなぎなたふってしまうのは
非常に注意しないとすべての意見をつぶしてしまいかねないかと。
不特定多数の出入りする掲示板では一般的に
アラシと同じレベルに入ってしまうこと多々。
（言葉を発する気をそがれてしまうというか、
多くの人はしらけるわけですね。）

不快な意見はとにかく無視、そして他の話題に徹することでしょうか。

あーろんさん、
私も以前住んでいた賃貸で同じような臭いに悩まされたことがあります。
洗濯は毎日されていますか？
もし週に数回とかだと、排水口のトラップの水がなくなってしまって
臭気が上に上がってくることがあるようです。
乾燥もあるけど、他の排水口（台所とか浴室とか）で強めに排水しても
トラップの水はつられて流れてしまうことがあるようです。
そんな時は、水をトラップに注ぎ足してやればＯＫです。

やっと書き込みが復活のきざし・・・。
やはり入居してしばらくは色々様子みながらですよね。
生活音については、そんなに気になったことはないです。
うちも生活スタイルが深夜帯メインなので大丈夫かなぁと思うことしばしばです。
この間は夜に重いものをうっかり落としてしまい、あせりました。
はやくもフローリングが陥没。

あとはレンジの換気扇をうちはいつも回しています。
不快ではないんですけれど、止めているとどこかのお料理の臭いがキッチンに
入ってくるようです。
あまり参考にならないかもしれませんが、今のところ快適に過ごしてます。

161さん、排水口の臭気についてレスありがとうございます。
確かに毎日洗濯はしてないです。週３回がいいとこです。
そんな状態になっちゃうんですね。さっそく水注ぎ足しやってみます。

こんにちわ、１階に住んでいるものです。
入居してから２ヶ月、大変快適に過ごしていまが、
上階からの落し物に少し危機を感じております。
風が強い日には洗濯物がヒラヒラと落ちてくるのはあたりまえ。
今日は手のひらサイズのボールが庭に落ちていました。
ボールは道路から入り込んだのか、上階から落ちてきたのかわかりませんが、
庭にでるのが少々怖くなってきました。
ベランダ手摺に布団を干している方もいらっしゃるようだし、もう少し配慮をしていただければ嬉しいです。
うちも、みなさんにご迷惑をおかけしている事が無いとは言えませんので、
偉そうな事は言えませんが、落下物は時には凶器となります。

同感です。
怪我はする方も、させる方も嫌ですからね。
上に住む者としては出来るだけ気を付けたいと思います。
この土日も、南側８階の東よりのお宅が布団を堂々と干していましたね。
あれは止めた方が良いと思います。

ボールが上から落ちてきたのではないかとのこと
もしもそうだとすれば、怖いことですね。
洗濯物の落下には気をつけていますが（ハンガー干しのものはハンガーを上から押さえるピンチをつかうなど）
今後も十分に気をつかってつきたいと思います。
布団については禁止されているにも関わらず、なぜそのようなことをなさるのでしょうか。
結構、まじめにどうしたらそういう行動になるのか考えてみたりするのですけど・・・
理解をこえています。

知らないか、知っていてやっているのか。
ごみだしもそうですが、「きちんと当日朝から出してください」と
デベから説明があったのに、平気で子連れで夜出している人もいるしね。

まぁ、これからがんばってよい環境を作っていきましょう。

ゴミ出しのルールについては今後検討の余地はあるのかなと
実は感じています。
すべてのゴミについて当日の朝のみというのは実際いかがなんでしょうか。
今は当日の朝のみでがんばってがんばっておりますが、一部の資源ごみや不燃ごみなどは
前日の夜から、とかにしてもいいのではないかと考えたりもしています。
それぞれのお宅の生活時間やゴミの分別種類が多いことなど様々なことを
考えるとデュオヒルズの多くの家庭が守れるようなルールを検討してみても
いいのではないかと思います。
ちなみに以前住んでいた都内の分譲マンション（80戸程度）では、缶、ビンなどの資源ごみは
何時でもＯＫ、可燃、不燃ごみは前日の夕方からというようになっていました。
（夏場の生ゴミのみ、ゴキブリや腐敗臭対策のため当日朝となってました）

確かに168氏がおっしゃってるのは同感。
ゴミだしが朝と市のほうでも指定しているのは
「放火の恐れがあるため」などの理由です。

うちの建物の場合、一応鍵がかかってあるので
外部からはゴミステーションに入ることは不可能なので
今後規約を変更することも検討課題かなと思います。

ただし現在は「ゴミは朝出す」となっているので
そこは守りましょう。

先週の土曜日に管理組合の集会があったようなのですが、どのような内容の話し合いを
したのかご存知の方はいらっしゃいますか？

管理組合の集会？それは役員の方だけの集会ですか？

少し前まで掲示板に集会のスケジュールがでてましたね。
フージャースから役員のお声があった方と立候補された方の集会のようでしたね。
掲示板に張り出されてから初めてしったのですが立候補ってあったのですね。
1年間はフージャースリングサービスが代行してその後管理組合をつくるというような
理解をしていたのでなんだかよくわからないけど何か進んでいるようです。

172さんありがとうございました。役員の方だけの集会だったのですね。

１階の掲示板に役員になられた方の名前と部屋番号が掲示されていますね。
理事長・副理事長だけでなく、いくつかの担当があるようですが詳細が分かりませんね。
でも、住みやすい環境が出来るように役員さん達のお役に立てるようにお手伝いしたいです。

そうですね、役員さんにまかせっきりではなく、お手伝いできるところは積極的にお手伝いをしていきましょう。
今でも十分住みやすいですが、もっともっと素敵なマンションライフを送れる事を期待します。

こんばんは。
なかなか快適にすごしておりますが、ひとつ苦労しております。
それは駐輪場の上段の使い方についてです。
上段への自転車の乗せ方でなにかコツを習得されている方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんか。
腕力に頼らずともスッの載せる方法がもしもあるようでしたら、
教えてください。
なかなかうまく乗りません。。。。。

連休ともなるとインターネットを使用する人が多いのですね。
重すぎる
0.3なんてありえない
光回線の増設してほしい

＞光回線の増設してほしい

私も以前に提言しましたが遅すぎますよね。
今時１３１世帯で１００Ｍｂｐｓ２本じゃ足りないです。
管理組合にＵＳＥＮに交渉してもらって料金据え置きで回線を増やしてもらいたいですね。
ＵＳＥＮが駄目ならいうのならばＴＥＰＣＯやＫＤＤＩに交渉するとか。

・・・
提言、ですか。
この掲示板で。

↑　出た！揚げ足取り。
それとも、単なるヒマ人？　もしくはアラシ？

あちこちの掲示板で同じ事やってる荒らしですね、スルーしたほうがいいですよ。

前回の地震のようなふーらふーらしたゆれが長く続いていたのと違い
今日は地震か？と思った直後に突き上げましたね。
しばらく地震がなかったので、ついにきたか！と思ってしまいました。
大きな被害がでるような地震でなくてほっとしてます。
防災用具をそろえなくては・・・

7階の子連れ夫婦が今日の昼間っからゴミだししてました。
子供の前で平気でマナー違反をする親ってどのような教育をなさってるのか……
定められてる規約を何で守ることができないのでしょうかね。

最近ちょっと寒いなと感じることが多くなってきて、床暖房を使い始めました。
入居の際に東京ガスの人が温まるのに時間がかかるとおっしゃってましたが
個人的な感想としては結構すぐにあたたかくなるものだなと感心しております。
今までは電気カーペットを使っていましたが、フローリングの床暖房はなんだか
じーんと全体あたたまっていいですね。
あとはガス代がどの程度のものなのか、今年の冬は請求書をよく見て今までと
比べて見るつもりです。
みなさんはもう使用されていますか？

私の部屋はまだ使用していませんが、昨年知人宅に行った時に床暖房を入れてもらったらすぐに暖かくなりました。
床だけでなく部屋全体も暖かく感じましたね。
灯油代が高騰しているのでファンヒーターを使用しなくても良いと思うとうれしいですね。
でも、原油が高騰しているからトータルコストは変わらないかな？

ポーチへの私物の置き方について、時々見直しませんか？
自分も含めてですが、このマンション共有部分であるポーチの私物について気になっております。
管理規約の中で禁止されていることは守らなくてはいけないことに違いないと思いますが、
禁止を明確にうたっていないものであればなんでもいい、ということではないと思います。
ポーチは専有使用権は認められているものの、マンションのみなさんが
気持ちよくすごせているか、ということに気を遣っていただきたいと思います。
具体的に感じることは自転車やベビーカーや食品の発泡スチロール箱などなど
見受けられますが、ホコリがかぶっていたり、汚れを落としていなかったりと
ポーチの前を通るときに気分がいいとは思いません。
発泡スチロール箱が住戸内で場所をとってしまうことなど、気持ちは非常に
よくわかりますが、宅配日以外でも毎日ポーチに設置されているような状況は
私見としては見苦しい思いがします。
管理規約でｏｋとされている植栽であっても、枯れたままのものが
そのまま放置されているような状況では本末転倒ではないかと思ってしまいます。
時にはゴミ袋が出してあったりする時などはがっかりしてしまいます。
ポーチのは専有使用権を認められている各戸にその使用方法が任されている部分も
大きいと思いますが、通路の一部ですから隣人がそこを通ったときに
気持ちがよいようにという気配りが常になければいけないと思います。
同じものを置いていても、置き方のバランスや清掃状況で人の感じ方は
大きく変わると思いますし、どうぞポーチの見直しを時々なさってくださいね。

ポーチの件ですが、ある程度の物はしょうがないにしても、９階の○がし棟のタンスは良くない無いです。
最近は地震も多いことですし、人に倒れてきたり、避難通路を塞いだり考えて頂きたいです。
また、良くエントランスや１階エレベーター乗り場に油のような物が垂れています、特に雨の日。
恐らく自転車をポーチに置いてる方と思いますが、地面が汚れ感じが悪く、何よりお掃除して下さる方の身に
なって下さい。高い自転車なのかも知れませんが、値段に相応しいマナーと気使いも必要ではないでしょか？

９階のどなたかのポーチにはタンスがおいてあるんですか！？
それはもう完全に違反じゃないですか。
９階東棟とのこと、大地震で最悪のことを考えたら、中庭に落ちてくる
可能性だってあるじゃないですか。やばすぎます。
そんな状態を毎日見なくてはならない隣人の方はストレスたまってしまいますね。

自転車に関してはこのマンションの購入の時に子供用の小さな自転車程度は・・・
という感じで説明されていたので、このマンションに入ってエレベーターに
いっぱいいっぱいで乗るような自転車をポーチにおいている方が結構いるのには
驚きました。
自転車置き場がいっぱいで割り当ててもらえないということもあるのかもしれませんが、
基本的にはポーチに自転車は置いても良いとされる物品ではないのではないでしょうか。

マンションのポーチってこんなに生活臭ただよう空間になってしまうものなんですね。
生活の余裕のなさが玄関前にはき出されているようで、幻滅してしまいます。

とにかくポーチは共有部ですから！

ポーチにベビーカーを置くことはやめたほうがよいのでしょうか？

日中は上の子の幼稚園の送り迎えや買い物なので頻繁に使用するので、ほぼポーチに置きっぱなしです。
夜は中に入れていますが・・・。
以前、営業の方とお話したときにベビーカーは大丈夫ですよ。との事だったので、置いていました。
でも、共用部分ですし、不快に思われる方がいっらしゃるのであれば、見直ししたいと思っています。

ポーチをどのように使用したいのか、というのはマンションの皆さんの
考え方がどうなのか、によりますよね。
ベビーカーに関しては今はこのマンションでは若いご夫婦の世帯が多いように
見受けられますので、使用されている方も多いのでしょうね。
自転車に関しては最近のマンションのモデルルームには、ブランド物の自転車を
置いていたりするものも見たことがありますが、そのポーチはかなり大型のポーチでした。
デュオヒルズでこれがあてはまるのかどうかはよくわからないです。
脱線しますけれど、私の友人のうちはブランドものの自転車はリビングに飾っていました。
サイクリングに使うのはもちろん、飾って自分たちで楽しみたいみたいですね。

規約はどうなっていたかちょっと見てみましたが、細かく規定はないですね。
物置の設置が禁止というところをみると、（防災上によるところもあるのでしょうけれど）
何でも置いてよい物置スパースではないですよ、という意味も含まれているように思いました。
でももしお隣のポーチに自転車やベビーカーや箱やらポーチいっぱいに並んでいたら
不快に思うかも知れませんね。
ポーチの使い方は気を遣わなければと改めて思いますが、意見交換ができる機会があれば
いいなと思いますね。

大体どのマンションも自転車置き場は２００％を確保していますが、夫婦に子供がいれば子供も所有しますから
２００％では足りませんね。
それで共有部分には置くなというのは少々冷たいと思うのですが。せめて２５０％以上は確保して欲しかったです。
バイク置き場が空いているように思えるのですがそちらを自転車置き場として貸し出す事は出来ないのでしょうか。

ポーチの問題もありますが駐車場が１０台も空いているのが気になります。
満車を予想して金額を設定しているのですから駐車場の金額が上がらないか心配です。
そういえば、駐車場にチェーンが無い区画がありましたがイタズラで外されてしまったのでしょうか。

オープンポーチはポーチじゃないでしょ。
柵で区切られていないところはそもそもポーチとは呼ばないし。

自転車置き場が２００％であるということは、契約前に確認していなかったのですか？
確認していないならご自分のミスですし、確認しているなら文句は言えないと思いますが・・・？

共用廊下に物をごろごろと置くような習慣のあるところから来た人には、
防災上の問題とか、いくら言っても難しい話かもしれませんね。

>>共用廊下に物をごろごろと置くような

確かにその”ごろごろ”な感じが、好きではないです、わたしも。
主観的なことでわかりにくいと言われるかと思いますが、ごろごろ、を見るたびに
疲労感が増すんですよね。
言ってもわからないんだろうな。。。。。。。

194さんのおっしゃることには同意しますね。
192さんの250％以上欲しかった、とおっしゃる数字の根拠はかなりいい加減だと思いますが、
自転車置き場が現状で満杯だとしたら、敷地内で確保できないか検討できないでしょうか。
例えばですけど、来客用駐車場は機械式の空きスペースを使用して、現状の来客用のところを
臨時の駐輪場として使うとか。。。西側の駐輪場の入り口付近も子供用ぐらいなら置けるかなという
スペースは多少ある感じもしますし。
192さんは管理組合に意見を提案することもお考えになったほうが良いように思います。
（こんなはずじゃなかった、というのはよくあることですしね。）

駐車場の空きスペースが心配とのことですが、これも外部に貸し出すとかアイディアを出して
いきたいです。
デュオヒルズと同時に川口リボンシティを検討していたことがありましたが、リボンシティも
駐車場１００％（１３０％とかだったかな）完備で空きが出たときは外部に貸し出すなどと
対策も考えるといってましたね。

寄らば文殊の知恵・・・、マンションライフ向上の為にみんなでがんばりましょうよ。

１９２です。駐輪場２００％というのは事前に確認していましたよ。
駐輪場は私達家族全員分確保出来ています。
私が言いたかったのは、抽選に外れてしまった家族の方の自転車置き場が無く、仕方なくポーチに置くしかない家庭を一歩的に責める
のはどうかなと思ったのです。（実際に外れてしまった家庭を知っています）
駐輪場が２５０％というのはたしかにいい加減ですが、若い夫婦やまだ自転車に乗れない子供連れの夫婦の方が結構いらっしゃるので、
将来その子供達が自転車を使用する時の置き場を考えたら２５０％位はあった方が良いのではないかという事です。
当マンションは収納スペースが少ない部屋が多いので、そういう部屋に住んでいらっしゃる方の意見も聞いてあげても良いのではないかと思います。
１９０さんのように小さい子供がいる家庭も大変ですよ。子供嫌いや収納スペースに恵まれている部屋に住んでいる方には分からないでしょうが。
ただし、さすがにタンスやラックは駄目だと思います。

ちなみに私の家はポーチに何も出していませんし、タバコも吸いませんので迷惑は掛けていないと思います。
駐車場も貸し出し出来れば良いですね。近所のマンションで駐車場が無くて困っている方もいらっしゃるようですし。

管理組合に提案出来るようになれば色々提案させて頂きたいと思っています。

こわっ・・・

やばい内容含んでないか・・・

このなんだかわからないウラメシヤーって感じで色々提案されちゃうのか！？

くわばらくわばら。

ほんとほんと。

所詮ネットの掲示板なのにどっちも熱くなってア○みたい。

こんなところでウダウダ言ってどうなるの？

>>当マンションは収納スペースが少ない部屋が多いので、

どちらかの超高級マンションと比べていらっしゃいますか。
当マンションとはデュオヒルズの事でよろしいでしょうか。
収納面積、及び収納率の劣っているマンション（または住戸がある）である、という否定的な烙印を
されている、と感じる者がいることに思いが及ぶことはないようですね・・・。


>>そういう部屋に住んでいらっしゃる方の意見も聞いてあげても良いのではないかと思います。
>>小さい子供がいる家庭も大変ですよ。

そういう部屋に住んでいる者に入るのかと思いますが、住居内の収納状況や家庭内事情までお察しいただき
さらに意見を聞いてあげても良い、とのこと
・・・・・・ご厚情に大変恐縮しております。


ポーチには何も出しません、タバコは一本も吸いません、とお誓いする事はかないませんが
集合住宅でのルールの厳守とともにご近所への気配りを忘れず、ご迷惑をおかけする事のなきよう、
時に自らを省み、生活していきたいと思っております。

その上で、もしご迷惑をおかけするようなことが今後起こりましたならば、誠心誠意対処させて
いただきたいと考えております。


多少なりともご意見をこの掲示板上で伺えました。どうもありがとうございました。

昨日の夕景をごらんになりましたか？
こちらに来てから、富士山がのぞめないかな、と期待しておりましたが昨日ははっきりみえました。
夏場は台風の後でもほとんどみえませんでしたのでちょっと感動してしまいました。
夕暮れ時の雲の色の移り変わりもとてもきれいでしたね。
夕日が沈みかけたころ、富士山の斜め上をみると一番星も輝いてロマンティックでしたー。

武蔵浦和駅のホームからこれからの冬場のシーズンに何度も
富士山は見られますよ。

富士山が見えるようになった＝冬になった　と住んでいる頃は
感じたものでした。
富士山が見えずらくなったら、春です。

自転車置き場の件ですが、やはり各家庭が公平であるべきだと思います。最初の入居時点で家族が多い
家庭の方は家族分の駐輪場の申し込みをされ、希望数を確保出来た方が居るみたいですが、時とともに
世帯数が増える家庭が当然増えてきますし、その場合、後者の家庭が確保出来る機会さえないのは、如何な物かと
と思います。１年に１回抽選しなおしたり、小さなお子さんを乗せる自転車の所有者や、ご年配の方は優先的に
下段になるよう、入居者の方々で配慮したいものです。
また駐車場も入居時にデベさんに確認した所、抽選での場所、金額等を考慮して１年に１回抽選行う予定との事。
空き部分を他の方に貸すのはあまり賛成できません。防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化、
入居者の方が車購入された場合時の問題等々です。
書き込にポーチ（囲い）が有無の違いの表記的な物が有りますが、有っても無くても共用スペースに変わり
は有りませんのでその事も踏まえて今後考えて行きたいものですね。

各家庭の希望に合うように配慮するのは大変難しいですね。
入居してから不便さ、不公平さをそれぞれ色々な立場からお感じになると
思いますが、原則は説明会ですべての方が署名、捺印した管理規約であると思っています。
管理規約の変更は可能ですし、よりよい環境にするための努力は大切なことと思います。
ただし、現実的には個々の事情に合わせてすぐに変えられるものではないと
理解しています。

駐輪場を抽選し直すということがありましたが、既得権（正確には権利にはならないと思いますが）を
はずす場合にはその代わりを提供するなどのさらなる配慮が必要になってくるかもしれません。
今までの使用者を外す時などは住民間のトラブルをなるべく回避することも含めて検討しないと
おそまつな結果を招きかねないのかなと。

それと駐車場の場所、金額等を考慮した1年に1回の抽選がある、とのことですが
私たちが入居前に担当の方に聞いた時は変更はないと伺っています。
もちろんこれも皆さんの総意でどうしたいか検討し、規約で定めていけばいいのかと
思います。
現状では入居時にかわした駐車場使用契約書が2007年7月までの契約となっていますので
1年に1回の抽選ということにはならないものと理解しております。

各家庭の希望や事情に合うように配慮をするのは大変難しいことかもしれないと思いつつ、
住民間の信頼関係の必要性や譲り合うことの大切さについても考えさせられています。


ポーチについては、時間をみて今週末ぐらいまでにポーチに置いてある小物を見直してみようと思っておりま

す。
日々の雑事におわれ、ルーズになっている部分もあるかもしれませんので（ポーチに限らないですが）チェッ

ク入れてみます。

ポーチにベビーカーや小物を置くの位いいんじゃないの？
セレブなマンションじゃあるまいし。

ベビーカーや小物がだめって言ってるわけじゃないんじゃないの。
セレブなマンションだなんてどっからそんな言葉でてくるの？
だれもそんなこと思ってないし。

それまでの生活の様子が伺える発言ですね（＾＾）

ホントですね。

セレブなマンションじゃあるまいしって
いやいやほんとにセンスないお言葉で。。。

もうそのくらいにしてあげたらどうでしょう、お気の毒ですよ（苦笑

管理規約の内容ですが、駐輪場及び駐車場の再抽選時期などその他の厳密な内容は記載
されていないと思います。駐車場に関しては私もそうですが、恐らく２年更新で再抽選が有ると
聞きました。２０７さんの様な既得権？などの主張は理解しかねます。
恐らく駐輪場が希望数確保出来ているからこその発言に感じます。
早いもの勝ちみたいな理不尽な既得権？などの物を主張されるからこそ住民間のトラブルが起こるので
無いでしょうか？
入居前の大まかな説明会や修正余地、追加規約の必要な管理規約を最初から押し出す形ではなく、
各世帯の方が平等に意見し理解し合える場所にて方向性を決めていくのが最良ではないでしょうか？

駐輪場は原則各家庭２台分の割当てなので、
少なく借りている家庭が２台分のスペースを必要になった時、
多く借りている家庭はその分のスペースを手放さなければならないのではないでしょうか？
そう、理解していましたが、違っていたらごめんなさい。

214さんはこちらの状況がどのようなのか、によって感じ方が変わられるのでしょうか。
こちらの状況を勝手に推察してご自分の気持ちを高ぶらせないでいただきたいと思います。
（あえて言いたくはありませんが、貴方のご推察は外れています。）
相手の状況を推察して、現状に満足しているから、またはそうではないからの発言だとして批判的な話を
始めてしまうのは不毛なことと考えています。


”最初から押し出す形””〜決めていくのが最良”というのがどういうことなのかわかりにくいのですが
貴方がおっしゃるように平等に、公平にという理想を持って事を進めていくのは良いことですが、
それぞれの立場や事情によって意見にも違いが出てくると思いますので
まずは管理規約や重要事項説明書など有効性の高いものが基本原則であり、話し合いの
出発点になるということでよいのかと考えています。

また前回は言葉が思いつかず、”既得権（正確には権利にならないと思いますが。）”という書き方を
しました。
既得権という言葉が社会で批判的な論点にさらされることが多いので迷いましたが、不快な受け取り方をされ
てしまったようですね。
現状において管理規約に則って、使用を遵守されている方々、ということでいかがでしょうか。
駐車場については何かを主張されたとお感じになったようですが、担当者からの聞いた聞かない程度の話を
貴方と同じ様に書きました。それ以外は現状は契約書にあるように2年契約ということでよろしいかと思いま
す。

皆さんのお話と外れますが、床暖房をつけ始めました。エアコンやファンヒーターのように乾燥しすぎずに暖かくてとても快適です。
でも、新聞には来年１月からガス料金が値上がりすると掲載されていました。主婦には頭が痛い問題です。

>>早いもの勝ちみたいな理不尽な既得権？などの物を主張されるからこそ

今の使用者に対するあてつけ、ですか？
失礼ですよね。
初めからそういう思い込みで話をされると思うとこわい。
規約を変えるとしても話し合いの余地は残ってないって感じですね。

ここの掲示板コワイ！！
こんなコミュニケーションのマンションって悲しい。

以前からこちらは変わった意見の人が多くて、大変ですね。
個性的な環境から来た方が多いのでしょうか？
今後、普通の方々が苦労されていくのかと思うとお気の毒です。
頑張ってください。