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前スレ
レーベンハイム東陽町アクアリア
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38380/
有意義な情報交換をどうぞ。
[スレ作成日時]2005-10-03 10:50:00
前スレ
レーベンハイム東陽町アクアリア
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38380/
有意義な情報交換をどうぞ。
[スレ作成日時]2005-10-03 10:50:00
私もそういうお付き合いは必要ありません。
考え方は人それぞれ・・・
どちらが良い悪いではありませんが、
言い方(書き方)も少し気を使われた方が・・・
少し寂しい感じですね。
そうですね。
37さんの書込みに賛同される方のみ、
その旨を書込めば良いだけだと思いますよ。
>43、44さん
まぁまぁ、41さんとか42さんのような書き込みがあるっていうのがまさに「公の場」ということですから。
あんな頭の悪そうな書き方をする人が、本当に購入者なわけがないじゃないですか〜(^o^)
まともに取り合ったら41や42の方を喜ばせるだけですよん。
心ない書き込みに心を痛める必要なんてなくて、むしろ「こういう書き込みが来るだろうな」って予想して楽しむぐらいでいいんじゃないですか♪
私の場合、あまりに予想通りの展開に「こいつら、ワンパターンじゃのう」って、ちょっとニヤニヤしちゃってます。
37,38さん、私は賛成ですが、みんな近くに住んでいるわけではないし、難しいかなぁ・・・。
ほんと、同じ屋根の下に住むことになるのですし、よりよい関係を築いていきたいと思っています。
カーペット叩きながら『引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越ーし!しばくどー!!」なーんてご近所さん作りたくないですものね・・・。
こういう掲示板を見ているのってやっぱり購入者の方がほとんどだと思うから、冷たいレス書いてる人もたぶんそうですよ。
なんかおなじマンションにそんな人がいると思うといやですね。
>46さん
例の南側のマンションが話題になったときに、外部の掲示板でこの掲示板のことが話題になって、結構住民じゃない人が訪れたんです。
たとえば05とか39の方なんて、明らかにその流れの人ですよね。もちろん、それ以外にもたくさん外部の方が見てらっしゃいます。
要するに、物理的であろうと精神的であろうと、他人のスムーズな流れをかき回したいという欲求を持つ人ってのがいるわけですね。現実の世界でいろいろお辛いことがあるんでしょう。
まぁ、こういうことを書くと今度は「俺は本当に購入者だ」というようなことをいいながら、あるいは装いながら、「心ない」書き込みをする人が現れるわけですけどね〜(笑)。
外部の方も書き込めるっていうのが特徴の掲示板なんですから、変な書き込みを見ても「いやな気持ち」になんてならずに、冷静に「あぁこの人、心に傷を負ってるのね」って見守ってあげましょうよ。
はいはい
程良い関係を保っていきたいですね。
過去に「長屋のような」なんていうのがありましたが、
正直、ああいう人こそ購入者ではないことを望みます。
47さんに言わせると、私のような者も住民じゃない
人という取られかたをするのかな?購入者の中には
確実に色んな考え方の人がいますから・・・。
先日テレビで「砂町銀座」をやっていましたね。
来春からは近くになるので、是非行ってみたいです。
お奨めのお店などありましたら、また教えて頂けると嬉しいです。
>>53さん
砂町銀座、うちはときどき行っています。焼き鳥(あちこちで売ってます)片手にぶらぶら歩くと楽しいですよー。
おすすめのお店ですが、入り口の所にある「海幸」っていう寿司屋さん、安くてウマイです。すごく並びますが。有名どころではほかに、「名人の焼きそば」が名物の銀座ミルクホールですね。ここはあらゆるメニューが激安です。正確な名前は忘れましたが、肉とピーマンの炒めたやつが超おいしかったですよ!本物そっくりの「子どもビール」ってのを売ってて、お子さんはきっと喜ぶと思います。
これからの季節はおでんだねがおすすめです。三つぐらい専門店があって、どこもそれぞれおいしそうなんで迷っちゃいますよ。行ったり来たりして選んでると、結構いい運動になりますし。
そうそう、キムチ専門店(すみません、名前はわかりません)があるんですけど、そこの「ネギのキムチ」が激ウマでした。見つけたらぜひ!!
あと、年末になるとあちこちのお店でおせち料理を売ってます。重箱を持っていくつもお店を回ると、きれいに盛りつけてくれるっていう話です。去年は体調を崩して行けなかったので、今年こそ!と思っています。
砂町銀座情報!ちょー楽しそう!!ほんと楽しみですぅ!!ありがとうございます。
っつーか、つまらないやり取りに終止符を打つ形となった53さんに感謝。
ところで目の前のOKマートっていつ開店ですか?入居の頃にはもう開店してるんでしょうか?
OKマートは12月初旬にオープン予定です。
OKマート、こないだフロムAでアルバイト募集もしてましたよ〜。やっぱり12月初旬ってなってました。
おいしいベーカリーは入りますかねぇ。目の前に焼きたてパン屋さんがあるとうれしいなぁ。
パン屋さん・・・本当にいいですね。
OKストアで新情報です!
今日「お客様窓口」に問い合わせたところ、オープンは12月2日だそうです。
店舗は1階のみで、残念ながらベーカリーはないとのこと。ドラッグと酒類もなしで、食品スーパーに特化した店舗になるそうです。
>59さん
すごい!問い合わせていただいたなんて!!
皆さん、きっと知りたがっていた情報だと思います。
ありがとうございます。
酒類を扱っているOKの店舗は本当に安価だったので
楽しみにしていたのですが…ちょっと残念。
でも正確なオープン日が分かってうれしいです。
早速カレンダーにしるしつけました(*^_^*)
59です。
お酒については、「認可が下りてなくて・・」と言っていたので、将来的には売るつもりがあるのかもしれません。
ベーカリーは個人的にぜひほしいので「何とかなりませんかね」って無理を言ってみました。やはり無理でした。ははは。
>>61
近所に2件も酒屋がありますからね。繁盛してないみたいですけど。
個人的には平日夜遅くと土日もやってるクリーニングがほしいですね。
近所のクリーニング屋さんの営業時間がいまいちなんで。
歩いていけるところに昔ながらの銭湯があるといいですね〜。
もうすぐオプション会ですね。
皆さんはどんなものを考えていますか?
あれこれ考えるとキリがありませんが、それにしても高すぎる。
うちはエコカラットはつけようかと考え中です。
照明とかもやはり高いんですかね? 相場が分からなくて・・・。
ついつい面倒なので、引っ越す前に付けておいてくれるなら…と頼んでしまいそうですけど、やめたほうがよし??
ちなみに、フロアマニキュアは個別で発注するよりは安いらしいですよ。
ところで、住民になる皆さん。新聞は集合ポスト派?それともオートロック解除して玄関まで運んでもらいたい派?
うちはできれば、玄関まで運んでほしいんですが、これはマンション管理組合とかでの話合いになるのですかね?
>これはマンション管理組合とかでの話合いになるのですかね?
そうです。
>>62
クリーニング屋さんは、アクアリアの北西角にある「海砂橋」を渡った先に3件ぐらいありますよ。どれも徒歩1、2分です。
私が使ってるのは路地を右に入った所にある「ハートクリーニング」っていうお店で、営業時間は朝8時〜夜6時ですが土日も営業しています。土曜日に出せば日曜には必ず仕上がってきますよ〜。
バルコニーのタイルつけたいんですが、高いですよね。
あとで自分でつけることって可能なんですかねー。
>>68
オプション会のパンフレットに入ってたのは「Koizumi」のものでしたよね。特別なブランドではないので、家電量販店で探せばかなりの値引きもあるのではないでしょうか。
量販店の場合、安い商品は本当に安いですからね。あとはインテリアとのかねあいですが。
オプションは、
入居後どこかの業者に何世帯分かまとめて依頼すると
安くなったりするんでしょうかねぇ・・・
例えばタイルもそうですが、
入居後、希望者を募ってまとめて発注。
そういったやり方で節約できるとしたら嬉しいなぁ。
自己手配で安くなるとしたら、
工事件数をまとめたら、もっと値引き交渉可能なのかなぁ..?
そんな訳で、オプションについては
今ついてないと困るっていうもの以外は
入居後ゆっくり研究して、
個人発注にしろ安くて良い業者を探しても良いなぁと思っています。
オプションより安い業者情報求む!!(笑
オプション高すぎ!!
DIYでできるとこはやって、
あとは知り合いのツテを探しまくります!
とはいえ、ソープディスペンサーには惹かれました!
72です。
73さん、76さん、ありがとうございます。
やっぱり高いから自分でできることは自分でってかんじですね。
大変そうですが・・
うちもソープディスペンサー、ちょっと惹かれました!
表札は皆さんどうしますか?
オプションでつけます?
ソープディスペンサーは確かにステキですね。
表札はオプションではあまり好みのものがなかったため
後からつけようと思っています。
ポストもしばらくの間はテプラになっちゃうかも…
我が家もお金のないときに色々頼んでもなぁーということで、
オプション会には参加しますが、
後付け可能な物に関しては、後付けで行こうと思いますっ!
それらの諸々に関しては
入居後交流を深めて、これが良い、あそこが安いなど、情報交換できると良いですね。
それから入居後、希望者だけで集会室で持ち寄りパーティーとか
桜の季節にはどこか近くの公園でお花見などもできたら良いですね。
行く行くは
普段なかなか交流できないご主人同士のおやじの会などができても良いかも。
特に男性同士つながりのあるマンションは
より一層結束強くなって、イベントも力仕事がはかどって良いらしいですよ(笑)
以上、あくまでも交流希望の方へ向けてのメッセージなので、
関わりを持ちたくない人からの突っ込みは
ナシでよろしくお願いします(爆)
>80さん
入居後の交流、楽しみですね。住民同士、いい関係を作って行けたらいいなぁと思いますが、何かきっかけがないと難しいのも事実でしょうし。
交流を希望する家族同士、いろいろ企画していきましょうね!
みなさん、なんでそんな書き方すんでしょうねぇ
ここはネカマ(ネット上のオカマ)ばっかりなのかしら。
表札、オプション会で頼む予定です!
あと、バルコニータイルも!!
(面倒くさがり屋なので自分じゃできない…)
あぁ、請求書が恐ろしいですね〜(汗)
>>83さん
バルコニータイルなんて並べるだけですよ。(笑)
下のHPにはエコカラットもありますが、さすがにこっちは面倒臭いかも。
http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/
お〜!!
たくさんの情報ありがとうございます!
とても参考になります!!
先週、北砂小学校の学校公開に行ってきました。
校長先生がとても教育に熱心な方でなおかつユーモアがあり、とても好感が持てました。
学力テストの実施や読書タイム、少人数指導などなかなか頑張ってるなぁと感じました。
これでもっと人数が増えて、2クラスになってくれれば申し分ないんですけどね。。。
あっ、あと集団登校、集団下校もされているそうです。物騒な世の中ですから親としては安心ですよね。
小学校の情報ありがとうございました!
今後、私たちも学校の良い雰囲気作りに協力していけると良いですね!
アクアリアの子供もみんなで見守っていけると良いな。
うちには幼稚園前の小さい子がいるんですが
アクアリアの近くに育児サークルやリトミック教室
なんかはあるんでしょうか
リトミックはどうか分かりませんが、徒歩5分のとこに江東スポーツ会館というのがあって色々やってるみたいですよ!
参考まで・・・http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/supokan/supokan_top.htm
>88さん
リトミック教室、ありますよー!ドリームミュージックっていうところが、江東文化センター(区役所の横です)でやってます。
うちは今も近所に住んでまして、今1歳の娘をそろそろ通わせたいなぁと思ってます。
レッスンは週1でお月謝4300円だったと思います。ホームページは↓です。
http://www12.plala.or.jp/dream-mc/index.html
あと、歩いて5分ぐらいの「千川児童館」でも、ピヨピヨ学級っていって、お遊戯なんかをする会があります。こっちはタダです!
育児サークルも結構あるみたいですよ。うちは最近、アクアリアからすぐの「パルシティー江東」ってところで活動してるサークルに参加してます。
こういう場でサークル名は出さない方がいいですよね。ご興味がおありのようでしたらいずれ連絡を取り合いましょう。
いよいよ来週15日から南側のマンションの建設がはじまります。
アクアリアとOKストアがもう少しで完成と思ったら・・・。
北側の元自動車整備工場も解体が始まりました。またマンションみたいですね。
この地区はマンションの建築ラッシュのようです(笑)
南側のマンションとお見合いになってしまう間取りの
購入者のお気持ちを考えると・・・。
購入後だったら納得できそうなものですが、入居前の事態ですからね。
レーベンは知らなかったとは言いますが、
一通のお知らせ書類のみの対処というのは本当にどうかと思いました。
北側に自動車整備工場ってありましたっけ?
北側のライオンズマンションの隣ですか?
今日は、オプション会でしたが、誰か参加した方いらしゃいますか?
>南側のマンションとお見合いになってしまう間取りの
>購入者のお気持ちを考えると・・・。
レーベンハイムに住まれてる方って、
自分達が被害者の立場になったときには騒いでるけど、
すでに住んでいた周辺住民に対しては加害者だって事には気がついてないんですか?
リトミック サークル情報ありがとうございました!
さっそく調べてみます。
オプション会行ってきました。
高いのでうちはつけるのやめました。。
バルコニーのタイルを自分で貼ろうかと思ってます。端や配水管まわりの余りの加工が大変だと聞いてますが、大丈夫でしょうか?
この週末現地を見てきました。東側はネットが外れてますね。
いよいよという感じがしてきました!
しかしベランダのフェンスの色って、あんなに濃い青色でしたっけ?
>しかしベランダのフェンスの色って、あんなに濃い青色でしたっけ?
フィルムが貼ってあります。
分かりませんでした?
週末に小名木川貨物駅跡地(イトーヨーカ堂なんかができる予定の所です)の横を通ったんですが、相変わらず何の変化もありませんでした。
早く建設が進んでほしいと思う半面、あそこができて砂町銀座商店街がさびれちゃうのは悲しいなぁとも・・・。都議会なんかでも、その辺の問題が取り上げられてるみたいです。
砂町銀座、先日「さんまのからくりTV」でレイザーラモンHGが訪ねてましたね。
毎日の買い物はスーパーの方が便利ですが、砂町銀座の「いかにも下町!」って感じのワイワイガヤガヤした雰囲気も、なくなってほしくないですね。
18日(金)23日(水)砂町文化センター3階、19時〜
事業者による貨物駅跡地開発説明会が開催される予定。
説明内容
1、公園について・・・
2、意見・質問への回答・・・
2chによると上記だそうです。少しづつですが、進展しているようです。
進まない原因は下町風味の砂銀の人達のようですが(笑)
ヨーカ堂はなんとか出来そうなので、完成までOKで我慢しましょう(笑)
私も週末に小名木川跡地に行ったんですが、
北側を通ったら、測量工事かしら?と思われる
関係者の簡易ハウスが建っていましたよ。
赤いコーンランプもついていました。
前からあったのかな?
ついでにアクアリアの前を通ったら
東側のOKストアのシートがとれていました。
東側(アクアリア側)の1階が出入り口でした。ありがたい。
駐車場へは、南側の道路から屋上へ上がる
構造になっているみたいです。
私もベランダのフェンスの色、青々としすぎていて
気になっていました。シートが貼ってあるのですね。
個人的には、モデルルームのころから
透明、もしくは、ややダークな透明がいいなあ
と思っていたので、やや、ベランダフェンスの
青の濃厚加減は気になるところです。
ベランダのタイル(orウッド)は、
私も自分でやろうかなあと思ってます。
いろいろなご意見が聞けてありがたいです。
先週の木曜日、「ニトリ」の南砂店が開店しましたよ。
明治通り沿い、アクアリアから歩いて10分ぐらいでしょうか。また一つ便利になりますね。
普段使っているレンタルビデオ屋さんの隣なので週末立ち寄ったのですが、すごい繁盛ぶりでした。
アクアリアのMLを設定しました。
こちらに登録していただければ、
購入者同士の情報交換が出来ると思います。
色々な意見が聞けるこちらの掲示板も、
もちろんこれからも皆さんで盛り上げていければと思います。
尚、参加の際には契約者確認をさせていただいてますので、
ご賛同いただける方はトップページのメッセージを良くお読みになり
必要事項をもれなくご記入の上、お申し込み下さい。
参加の手続きは手動になりますので、少しお時間を頂く場合がありますがご了承下さい。
アクアリアMLのURLは下記の通りです。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Apuaria/
>107さん
えー、あまり深く考えずにMLに登録した者です。確かに、107さんのご心配はもっともだと思います。
私自身、管理人の方の素性を確認せずに部屋番号などを明かしたのは、不用意だったかもしれないと思います。
が、結果オーライといいますか、管理人さんは確かに入居者の方のようですよ。
登録した際、管理人さんからの最初のメールでご自身の実名と部屋番号を自己紹介していただきました。
個人情報のことを考えると心配は尽きないのですが、紹介ページが公にオープンされていることを考えると、管理人さんがあそこで名前や部屋番号を明かすわけにもいかないと思います。
私が実際に登録してみたところ、管理人さんが住民を名乗って個人情報を集めようとしているとか、そういう心配は無いのではないかなぁと感じています。
もちろん私が100%保証できるわけではありませんが、「誰も入ってない」「何が何だか分からない」という状況よりは、少しは安心かと・・・。
「参加しなきゃいけない」ってわけじゃないですから、あとはそれぞれの判断ですよね♪
以上、お騒がせ致しましたー。
マンションの購入者のMLの始動において、
素性をあきらかに出来ないのはやむを得ずである亊をご了承頂きたく思います。
私も、ご理解頂くのは不可能かと思っている部分もありますが、
様々なマンションの購入者のMLがどのように立ち上がり、運営されているかを観察してみると、
やはりこのような形でのスタートであり、
それに賛同した人達が集まるというパターンだという亊を知り、
立ち上げに踏み切りました。
ここでは、荒しの様な発言も多く、
購入者が胸を痛めることがあるのも事実です。
ご賛同いただける方の参加をお待ちしております。
108さんには既に参加いただき、
eマンション掲示板にもMLの内容をご理解頂いた書き込みをして下さった旨を
mailでご報告いただき、こちらにも早速書き込みをさせて頂きました。
それならば、トップページにでも管理者も購入者ですと記載され
ておいた方がいいと思いますよ。部屋番号や名前を記載する必要性は
ないですけどね。
このスレには、管理者に連絡のとれなくなった前例がありますから(笑)
107さん
アドバイスありがとうございました。
トップページにその旨追記させていただきました♪
アクアリアの東南に隣接するトラックの駐車場にマンションが建ちそうです。
ちょうどOKの真向かいに当たる敷地ですね。
今朝、看板を確認しましたが、8階建てになるようです。名前にA棟とついて
ましたので、B棟も建ちそうですね。アクアリアの東側で8階以下の方は
相当影響が出そうです。
アクアリアML管理者様
URLのつづりが「aquaria」ではなく「apualria」なのは何か意味があるのですか?
「アプアリア」ってなんかカッコ悪いんですけど…
あれ?反応薄いですね。
マルヒの南側マンションとは別件で今度は隣接してるんですが・・・。
マルヒのマンションより影響は大きいと思われます。
私も多少影響出そうなので、独自に動きたいと思います。
詳細がわかりましたら、影響の無い範囲で報告は致します。
これは確実にレーベンにやられた感じですね。おそらくレーベンは2件とも情報は得ていたはず。
ちょっと考えますね・・・。
エントランスの横の大型トラックが止めてあるところですか?だとしたら私は良いと思います。子供達にはちょっとあぶないなと思っておりましたので、それに周りにそぐわない感じがしてあまり良い感じがしませんでした。
話は飛びますが、東陽町のモデルルーム跡に新しいギャラリーを建設中です。永代通りのバス車庫の横に建設中のマンションのようです。施主はイーホームと書いてあったように思います。
正直、このマンションを選んだ自分が、
**だったと思います。
いつかこうなるかもしれないとは予測はしていたけど、
あんまりリアリティがありました。
認識の甘さを痛烈に後悔しています。
レーベンさんと出会わなければ良かったです。
つーか、nobuとやら
どこいったんだ?
周りに堀が廻らされている城でもないのに。
都市部で空き地があればマンション立つのはあたりまえ。
デベが悪いわけないじゃん。
購入者のほとんどは納得しているんじゃないの。
ちゃんとB棟の看板もありました。同時に2棟建つようですね。
>>117さん
「周りにそぐわない」というのは、どうかと思いますよ。
昔から住んでらっしゃる方々からすればマンションの方が
周りにそぐわないと言ってると思いますよ。我々は新参者
なのですから、以前から住まわれてる方に対してそぐわないと
言うのは控えた方がいいと思いますよ。その環境を理解して
購入しているはずですから。
確かに、どこのマンションを購入してもその周辺の環境が変わっていくのは覚悟しなくてはいけないのかもしれません。
しかし・・・。こうも次々と高い建物が建つとは。
この間、建設現場を視察にいきました。よく見ると、アクアリアの北東側に位置する一戸建てとは恐ろしい程
接近して建てられているのですね。元々住んでいる一戸建ての方々はどう思っているのかなと思いました。
運送屋の敷地にマンションが建ったら、アクアリアの回りはかなりギチギチ状態になるんですね。
購入当初にパンフレットを見て思い描いていたものとは少し違ってきましたね。
西側にもそのうち建ちそうですね。。
124さんの言うとおり、確かにその通りです。反省しております。
つーか、レーベンが地上げ下手すぎるんじゃないか? 周辺の土地もきちんと上手に買い取っていれば、よりよいマンションができたんじゃないか?
以前、別のレーベンのマンションを見たときも下手な地上げやってたよなあ。
図面を見ました。うーん、結構距離が近いので、目検討で
6階くらいまで影響がでそうです。
それ以下の南東の角の方で、10時前から14時過ぎまで
4時間以上影響がありそうです。
やはり南側マンションより影響世帯数はかなり多そうです。
確かに128さんの言われるとおりかも。全て買い取っていたらこんな
問題は無かったわけですからね。
かつて、買おうか迷っているときに
営業さんに「他の土地も一緒に買収しなかったんですか?」
って聞いたら営業さん曰く
「一応、お声かけはしたんですけどね〜。」
って言っていたので、ダンプの土地のオーナーさんは
売る意思がないものと判断していたら、この始末。
西側の駐車場についても
「オーナさんは土地を手放すつもりはないみたいですよ〜」
って営業さん言っていたけど、どうなることやら。合掌。
このマンションの資産価値、バク下げですね。ちくしょう。
すみません。今は会社なので図面が無いので詳しくは書けませんが、
南側の8m道路に面して並んで2棟出来ます。ほぼ同じ大きさだったと
思います。どちらも8階建てです。マンションの北側は駐車場になり、
アクアリアとは多少離れます。出入り口は南側道路になるようです。
東側の方は影響が大きい(午前中の日照がほぼ無くなる方も・・・)ので
早急にレーベンに連絡を取った方がいいと思います。
ちなみに工期は18年2月から19年2月までだそうです。
賃貸とは書いていません。未確認ですが、多分分譲だと思われます。
追記します。
何故A棟B棟に分かれているか疑問に思っていたんですが、どうやら
日照問題のようですね。1棟のみだと日照問題(冬至4時間以内)が
クリアー出来ないので、2棟に分割したように考えられます。
(分割しなければいけないほどアクアリアへの影響が大きいということです)
つまり、今回のマンション計画はアクアリアの設計が固まった時期移行に
計画された又は計画変更されたものと考えられます。
今回のマンションは一概にデベの責任でもなさそうですね。
まあ、土地を購入出来なかった無能さは残りますけどね(笑)
このような事態になっているとは・・・
ぜひMLに登録して情報交換に利用して下さい。
私は既に、登録者さんとの直接のメールのやり取りをさせていただいており
MLの掲示板に書き込みをしておりませんので、
書き込み数が今月は3でストップしていますが、
その後もちゃんと機能してるので安心して下さい。
MLと言っても、その都度お話したい方と
直接連絡の取れる仕組みになっていますので
情報交換に便利に使っていただけると思います。
昨日現地に行ってきました 新しいマンションのB棟が
かなり前に出てきそうですね 距離も近いしかなり
東側は日照悪くなりそうですね 私は東側の部屋を購入したので
がっかりです・・・初めから建っていれば購入しなかったか
あるいはもう少し安くなったでしょうに まぁ今更いっても
しょうがないですがアクアリアが建ってすぐとはタイミング悪いです
気分的に暗くなります
速達でお知らせ、来てましたね。
これから新興中小デベから構造についての調査が行われるよ。
そういえば、アクアリアの構造計算、大丈夫なんですかね?
たとえば床厚なんて180mmにおさえているように、
コストおさえるためにコンクリートの量から
コストダウンしているでしょう?
いまさら強度のこといってもなんなんですが、
姉歯ショックなご時世ですから。
どなたか確認したかたいらっしゃいますか?
床厚は、最低でも20mmはないとね。