レーベンハイム東陽町アクアリア（その２）

失礼なことを言うようですが、あの真っ青なベランダが
ちっとも気にならないという人の美的感覚が私には
理解できかねます

>>240
構造面の問題は最重要だと思います。ただ、それは大前提の話であり
姉歯のような異常事態で無い事を確認するのは当然です。しかし、外観の
仕上がりも今しか修正出来ない問題でもあります。
正直にいいますと、あなたの書き方だと話題を構造問題に摩り替えようと
している様にしか見えません。この問題の優先順位を下げるのではなく
構造問題と同時並行に話し合っていくしかないと思います。
「反対意見を言われると」かかれていますが、では何故反対意見をわざわざ
書くのですか？全員に意見を求められた時に、「青でも構いません」と
意見を言うだけではないでしょうか？この問題提起に対してあなたに不利益が
あるとしか見えないのですが。反対意見を書く理由をお聞きしたいですね。
このスレが荒れるのがいやとか子供みたいな意見は言わないで下さいね。

240さんのおっしゃる通り、確かに人の価値観は違います。あのベランダを
素敵と思う方も当然いらっしゃるでしょう。
しかし問題なのは、MRやカタログのCGとあまりにも違うこと。
CGはともかくMRのガラスと違うのは変でしょう?MRであのガラスだったら
うちは絶対購入していませんでした。騙された気持ちになるのは変ですか?
それと都内のタワーでよく見るってありますが、例えばどこですか?
参考までに教えて下さい。

あの青・・・ちょっとシャレたラブホみたい。

たくさん記載されていますが、誰か実際に動きましたか？
動いた結果を教えてちょーらい。よろしくね。

もう既に御近所の笑い者になっていますよ。
あのマンション。
でも私達は購入者の方達に罪はないものと思っています。
売り主が困った三流会社だから、大変ですね。センス悪すぎ。

あんなマンション子供がいじめられちゃうよ・・・

アクアリア販売時期に新聞の折込広告に入っていたチラシをみたのですが、やっぱりどう見てもあの
青ではありません。内側から見たらあの色ですというのは現実的な回答ではありませんね。
初めは建物が白いイメージということを気にしていたのですが、ベランダの色をみてそれどころでは
なくなってしまいました。

レーベンさんもきっとみてると思うけど、レーベンさんからベランダの件は何もアクションないよね。
マンションが建つのは知らなかったで逃げられるけど、ベランダはレーベンが発注したんだから、ちゃんと納得できる対応が欲しいですよね。じゃないとホントに・・・

ベランダの件の説明会してほしいです
ちゃんと真っ青なベランダになりますって皆さんに
連絡いれたほうがいいと思いますよ
内覧会まで知らない人だってもしかしているかもしれないですよ
なんじゃこれぇ〜〜！！ってなりかねません
一人や二人が勘違いしているならまだしも、そうではないみたいですから
真っ青なベランダでもいいという人もいると思うけど初めからこの色だったと
認識している人っていないんじゃないかなぁ
それってレーベンの説明不足　ベランダの色を変えるも変えないも
ちゃんとお知らする必要があると思います
うちは家族で真剣にキャンセルのことも考えています

２５１さん、お気持ちお察しします。

でも、この会社相手のキャンセルは相当なエネルギーを要するので、
くれぐれも慎重に。特に個人でのキャンセルは自己都合ということに
される事、必至です。
みなさんでしっかりと要望を伝えて、キャンセルを切り札にするほうが
懸命かもしれません。

まあ、廻りに建つマンションの云々については、
どうすることもできないけど、
ベランダは、自分たちのマンションですからね〜。
みなさんでの団結の必要性を感じます・・・。

またやられましたか。
ベランダパネルの交換は、１００％無理でしょうね。
交渉も成立しないのでは？
そもそもベランダのパネルは共有部分ですから、
管理組合が結成されるまでは、
居住者側の交渉窓口が存在しないことになります。
それをいいことに、デベは簡単に仕様を変えるんです。
もっとも、一般的、良心的なデベなら、
極力、広告で描かれたＣＧに近い概観の建物をつくりますが。
しかし、そもそもこの物件は、広告のＣＧからしてウソがありましたね。
親水公園の脇に建設されるかのようなビジュアルのことです。
その場所には、すでにリクルートコスモスのマンションがあるのに……。
人生はまだまだ長いのですから、
いい勉強をしたと考えてはいかがでしょうか。
私なら頭金を捨てて、キャンセルの道を選びます。
非常に残念ですが。
これから先、（おそらく）転売しにくい物件にローンを払い続け、
住み続けることを考えたら、
見切りをつけたほうが、選択としては合理的です。
西側の駐車場だってどうなるか…。
がんばってください。

え

手すりで部屋がすけすけの北側のマンションよりいいと思ったけどね・・・

ベランダの件ももちろんですが、みなさん耐震構造のことは、
確認しないままハンコ押しちゃうのですか？
これだけ神経質になっている今だからこそ、入居前に確実な情報提供を
求めなければならないと思います。

グループメールに登録したものです。
耐震性能の件、ベランダガラスの件について解決に向け、
具体的に動きだしています。
ここで、投稿しあっているだけではなんの解決にもなりません。
がんばりましょう。

http://groups.yahoo.co.jp/group/Aquaria_ml/

グループメールに登録したいのですが
家族にネット上での個人情報のやりとりは
だめだと言われ登録できません
皆さんで直接会う機会を作って頂くことは
できませんか　アクアリアを購入したことを
証明できるものを持って皆さんで会うというのは
どうでしょうか　

ベランダの事なのですが凄く近くで見たし触りもしましたが確実に
青いガラスですよ！あの建物に関するうらばなしあるよ

レーベンの社員も買っているらしいんですよ、ここ。
その方がMLに登録したとしたら。。言い方悪いけどスパイみたくなるんじゃ。。

ここのMRの責任者が「うちの会社は社員が自社物件を買えない決まりがある。売れ残りでもあれば話が別だが・・」
と言うことは売れ残りがあったと言うことなのかしら？
それとも非ューザーと同じく人身御供と言うことか・・

＞260さん

うらばなし？気になります！

>259さん
そういった事情をお持ちの方がいらっしゃることも十分認識しています。
顔が見える意思疎通の場を作りますので安心してください。それも今後
遠くないタイミングで必ず実施します。
１つ小さな提案です。現地を見学していて「同じ購入者だな」と思われる
方がいらっしゃったら積極的に声をかけて仲間を増やしてください。
私もこの方法ですでに数世帯の方と名刺交換しました。
来たるべき入居者集会に向け、ネットワークを広げてみてください。

＞２２６さん、先日、中野区に住んでいる私の知人が「中野区は今、自分のマンションの耐震構造調査を
区がタダでやってるよ。江東区はやってないの？」と言ってました。江東区もやってるのか調べてみます。
これから始まるローンの事を考えれば、１世帯１万円掛かったってやってもらいたいですよ。

江東区のHPでは依頼がないとやらないみたいだよ。
http://www.city.koto.lg.jp/topics/333.html
構造計算偽造に関する相談窓口について
現在お住まいのマンションの構造等について、ご質問・ご不安のある方は、設計者等に説明をお求めいただく他、区の建築課構造係（ＴＥＬ　３６４７−９７４５）までご相談ください。
なお、（社）日本建築構造技術者協会（www.JSCA.or.jp)は、マンションの設計図書、構造計算書等について、依頼に基づきチェックを行っているほか、（社）東京建築士事務所協会等でも、建築構造に関する相談対応に応じています。

そもそも「中野区で耐震構造調査を区がタダでやってる」というのが
デマの可能性が高い。

いよいよヤバい事に。日本ＥＲＩって・・。↓今日のヤフーニュース

先に実施したイーホームズへの立ち入り検査では、同社の確認検査員や構造設計の審査担当者が計算過程を
ほとんどチェックしておらず、２８棟の偽装を見落としていたことが判明。
イーホームズ以外にも、国交相の指定機関である「東日本住宅評価センター」（横浜市鶴見区）が
千葉県船橋市のマンション１棟（工事中）、最大手の「日本ＥＲＩ」（東京都港区）が、
奈良県と北九州市のホテル２棟の偽装を見落としていた。日本ＥＲＩは、２００２年１０月、
確認検査員以外が確認検査を行っていたとして業務停止１か月の処分とされ、
「東日本」も個人情報の入った光ディスクを紛失したとして処分を受けている。

タカラレーベンのＨＰでは、現在調査中とあるが、正確な調査の結果をしらせてくれるのか・・・。

だけど区や市も見落としてるじゃない。
もう何を信用していいのかわからないよ〜

メールリストに入る時って、部屋番号と名前言うだけ？
本当に買ったひとか証明できないもんね
適当に言って来るやからもいそうでこわい・・

>>269
だから、自分達でお金を出して第３者に見てもらうしかない。
タカラレーベンや役所なんて全く当てに出来ないし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000056-jij-soci

日本ＥＲＩ・・・アクアリアの申請先ですよね。不安です。

２７１さん、その為にはローン手続きの前に是非やりたいですね。
入居後、管理組合ができてからでは非ューザーの二の舞になりかねない。

260さん　ベランダのガラスは裏から見ても青でしたか
部屋から見てベランダがあんな真っ青だとつらいです・・・

建物の安全性がはっきるするまではローンは組むつもり
まったくありません　レーベンさんにも言ってますが
どうせ適当に流されちゃうんでしょうね
自分達で第３者の方に見てもらうにしてもお金がかかりますよね
一人で負担するにも少し額が大きいし全員で負担するのが
一番だとは思うのですが管理組合もできていないし難しいですよね
どうすればいいんでしょうか

私は先週末に現地にベランダのフェンスを見に行きました。カメラで写真を撮っていると、向かいのスーパー
建設現場の現場責任者みたいな人が後をついてきたり、明らかに私の行動を気にして見ている様子でした。
向かいのスーパーとレーベンハイムの施工業者は同じと聞いています。
何かやましいことでもあるのでしょうか。

別にないんんじゃない。なんでも変に取らない方がいいかもしれません。
江東区役所、業務上の取引先だし近々行ったら相談に載ってくれるか聞いてみようかな。

タカラレーベン、、今回の耐震偽装で検索中ヒットしました。
友人に元社員の者がいるので話は聞いていたが、やっぱり荒っぽい会社ですね。
社長と銀座と銀座で豪遊しているとか、海外旅行（韓国）でハメをはずした遊び方をした、
販売している会社自体が物件をけなしているなどなど。
離職率が高いだけのことはあるのだなぁ。　

○不動産取引相談（面接相談） 都市整備局住宅政策推進部不動産業課
電話 03-5320-5071
電話 03-5320-4958（賃貸ホットライン） 第二庁舎 3階北側
(都庁内線 30-381〜3)
(都庁内線 30-399)
○宅地建物取引業者が関与する不動産取引紛争の民事上の法律相談(予約面談相談) 不動産取引特別相談室
電話 03-5320-5015 第二庁舎 3階北側
(都庁内線 30-386)

こちらに連絡するとマンション紛争などの問題に相談に乗ってくれるそうです。
ガレリアグランデの入居予定者さんは
デベの購入時の曖昧な説明に対する問題（マンション側に高速道路が建設される問題）対して、
デベを行政指導まで持ち込んだそうですよ。

近所に住んでいるものです。あの辺りは静かで生活環境は良いと思いますよ。
いよいよ全貌を現しましたね。
バルコニーの青色はカバーかと思っていましたが違うようですね。
結構目立ちますよね。うちの子供は「新しい青いマンション」と呼んでいます。
目立つことを除けば、それなりに綺麗とおもうのですが・・。
他人事ながら、バルコニーの色より南東側に直ぐに接してできるという
８階建てマンションの方が大問題じゃないですかね？
チラリと見た感じでは本当に接するように建ちそうなイメージなんですけど。

L.Sさんお返事ありがとうございました。
そうですね　現地に行った時は購入者だなと思われる方に
声をおかけしたいと思います。

西側公園に住み付いているホームレスはまだ居る？

ホームレスはまだいます。公園を掃除してくれるのはいいのですが、
最近は遊んでる子供を脅かしたりするようで困ってます。
ついに明日、OKストアーが開店します。２３：００までなので
周辺環境が悪化しなければいいのですが。
PS.ちなみに私も青いマンションと呼ぼうかと思ってます。（笑）

＞＞２６０
裏話について、この板で詳しく教えてください

>近隣住民さん　私も青いマンションと呼ぼうかと思ってます。（笑）
ご親切に情報いただいていますけど購入者としては笑われるとつらいんです。

他のレーベン物件を購入したもんですが、営業が自分とこのを
買ったと話していましたよ。
自分の担当した物件は買えないと言うことじゃないですかね？
他のレーベン関係スレにもありますが埼玉のひばりも日本ＥＲＩが検査やっているみたいですー

どーするの？どーするの？
のんきに「青」だとか言ってる場合なのか？確かに「青」は
私も問題だとは思うけど、今、一番問題なのは、構造計算書でしょ？
こんな時期に「青」にこだわっている購入者！
今はひょっとしたら崩れる恐れのある建物の問題の方が先だろうが！
みんなでタカラレーベンに安心してローンを組める根拠を示してもらおうよ！
ちなみに西向きの購入者です。

あのね、のんきに　青　じゃあないんですよ。
色が気に入らない以前に、購入者に断りもなくガラスを変更して
裏から見りゃ白いんです　なんてのたまっているレーベンという会社に
信用が持てないんですよ。あのベランダがすべてのことにつながってくるんだと思いませんか?
まるでビックリ箱のように今後色々でてきそうですよ。

私もこのまま黙ってローンを組むつもりは毛頭ありません。

皆さん、少しだけ、、落ち着きませんか・・・？
私も毎日、テレビでの報道を見て、検査機関だろうが市だろうが県だろうが国だろうが・・・
何も信用できない世の中だと思ってます。
本当にめちゃくちゃな、ボロボロな日本だと思ってます。。

どこが検査しようが、まず構造計算をした会社が偽造なんて事をしていなければ、とりあえずは問題のない事だと思います。
たまたま、名前が挙げられた会社に関連している物件の人たちは不安ですが、もう日本中の全ての人が不安な時代だと思います。

もう、私も混乱していて何が言いたいのか上手くまとまりませんが。。
不適切な表現や不快に思うような表現がありましたら、お詫びいたします。

確かに、何を信用したらいいかわからない・・・そんな衝撃を
受けるニュースばかりですが、それならなおのこと人から
笑われないようなマンションにしたいですよね。

私も２８９さんと同じです。ニュースの前にも周りに建物ができることで、かなり悩んでキャンセルはしないと決めたつもりが、次々と出てくるし。

フリーペーパーを見ても、かなりの物件が今話題の検査機関でびっくりしました。選べない・・・

やはり一度は、一番いいと思ってお金を入れた物件だから、今できることはないかと思いますが、どうしたらいいんでしょうね。もう１２月なのに。