レーベンハイム東陽町アクアリア（その２）

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その１は閉鎖ですか？

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（＾−＾）

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目の前のマンション騒動はどうなったのかな〜

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現場に行ってみました。建物自体はもう完成してる感じです。
駐車場の工事も始まるみたいです。
南側のマンション、あんな狭い土地に８階？
西側の駐車場に建つとしたら同じくらいの建物が建っても不思議はないです。

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駐車場とれるかな〜

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そうそう！株主優待券は株主以外の方でも使えるんですよ！

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購入した後でも株主優待券を持っているメリットはありますか？

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to:09 ないと思います。。。

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その後、南側に建つマンションの問題はどなたか進めているのでしょうか？
もし、知っている方がいらっしゃれれば教えてください。

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＞11さん
前スレ421、422をご覧ください。

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とりあえずオプション高すぎ。

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国産カーテン４０％引きだって。

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Ｂオプション会、いよいよ近づいてきましたねぇ。
カーテンにしてもその他のオプションにしても、やっぱり一般のお店と比べてみたいですよね。
どこか安いお店をご存じの方、いらっしゃいませんか？？

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やっぱりニトリですかね〜。
引っ越してからなら島忠もありますね。

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ニトリ、アクアリアの近所で建設中ですよ。明治通りと葛西橋通りの交差点から南に２００メートルぐらいのところです。
自転車で５、６分ぐらいかな。便利になりますよね〜（＾＾Ｖ

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今日の朝、現場の前を通りました。
今まで覆っていた防音シートのようなものが東側と南側の一部が取り除かれていて初めて建物そのものを見ました。
外側のタイルはすべて貼られていて、サッシも取り付けられていました。
壁のタイルの色はパンフレットで見るものより少し明るく、全体の印象が安っぽく見えるかも・・。

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南側に建設されるマンション反対派のnobuさんにメールしたのですが、
返信がありません。
どなたか、連絡の取れている方はいますか？

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>>19さん
お忙しいのですかね？それともデベ側の工作員だったりして（笑）
どちらにしても、ご自分でも動かれる方が賢明だと思いますよ。
勝手に誰かが動いてくれて、自分の都合のいいように物事は進みませんよ。

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この週末に現地をみてきました。１８さんのおっしゃるとおり、タイルの色が思ったより白っぽいですかね〜。あれはあれで割と好きですが。
別のご夫婦もちょうど見に来られていました。いよいよ入居が現実味を帯びてきた感じですね。

インテリアショップのことですが、丸井錦糸町店の地下にある「ＩＮ　ＴＨＥ　ＲＯＯＭ」はかなり広いですよ。品揃えもかなり豊富です。
アクアリアから車で５分、自転車でも２０分です。丸井の駐車場は結構すぐに入れますよ。

駅の北側にある「アルカキット」（昔そごうだったようです）というショッピングビルには「ＯＫＡＹ」というインテリアショップもあります。
価格的には結構リーズナブルな感じがします。島忠に比べるとオシャレなものもそろってますし。

ちなみに、このビルにはアカチャンホンポも入っていて、入居後赤ちゃんがいるご家庭は利用されることが増えると思います（うちもよく使います）。
ただ、ここの駐車場は休日の午後になると１時間待ちもザラで・・・。朝イチでいける日はいいんですが、そうでない日は浦安のベビーざらすまで足を伸ばしちゃうことも多いです。

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以前の書き込みで修繕計画を確認すると２０年目以降にかなりの一時金が発生する。とありましたが
おおよそどのくらいかかってくるのかご存知の方いらっしゃいますか？詳細の書類をいただくことはできるのでしょうか？

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見せてもらうことはできます。
デベに直接確認とってください。

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＞＞２２

もらっていないんですか？うちはもらいましたよ。当然・・・

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ウチももらっていませんでした！
ありがとうございました！！

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ローンの件ですが、アクアリアの場合フラット３５だと3月の実行金利になりますよね。公庫かフラット３５のいずれかで考えていらしゃる方、現時点でどちらにするか決まっていますか？３月の実行金利だと３%を超えますかね？ご意見聞かせていただけませんか？

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>26さん
こちらで論議されていますので参考にされてはいかがですか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30056/

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はぁ？っていうか、まだそんな事も決まってないのがいるのか？
この先やってけんのか？

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21さん、たくさんの情報をありがとうございました。
とても参考になります。

あちこちで建設中のマンションの進行具合をみては、
アクアリアもここまで出来あがっているかな・・・と
嬉しく思っていました。
久々に見に行ってみようかな。実物を。

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＞29さん
今なら東側の棟のカバーが外れた状態が見れますよ（^o^）
けっこう白っぽいので5年後、10年後って大丈夫かしら…？
という感じもしますが、明るくて清潔感のある雰囲気です。

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28さん＞そういう気分を害する書き込みは止めて下さいネ。
金利の様子をみながら申し込むのは当たり前ですから、
時間の許すかぎり迷って、よい条件のローンで入居を迎えましょう♪

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28はただの荒しだよ！
スルー、スルー♪

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そうそう、今の時点で決めちゃうのはもったいないですよ。
量的緩和が迫ってますからね。おそらく４月には・・・って感じですよね。
金利が上がってくるとすればできるだけ長期の固定金利ローンにした方がいいのか？いや低金利自体は当面続くのか？とか、ハンコを押すぎりぎりまで悩むことになりそうですねぇ。

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上の書き込み、量的緩和「解除」が迫ってます、の間違いです。
すみません。

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オプションのことで迷っています。みなさん、エコカラットってします？？　あとフローリングのマニキュアも必要でしょうか？
なんか全然分からなくて・・・。

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フローリングマニキュア、すごくやりたいんですが高いんですよね・・。
ある大規模マンションに友人が２家族住んでまして、片方がマニキュアあり、片方が無しなんですが、入居からわずか１年半ほどで床の質感や輝きが全然違うんです。
あれを見ちゃうと、やったほうがいいなぁとは思うんですけど、とにかくお高いですからねぇ。
他にも窓のフィルムとか、やりたいことはたくさんありますけど、最後はお財布の中身と相談して・・・。

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入居者のみが閲覧できる掲示板などがあれば良いと思っています。
ここは不特定多数が見れるから
発言によっては、発言してるのが誰か特定できるなんて亊も
あるかもしれませんから、
発言を控えてる人もいると思うんですよね。
この中で入居前に直に会ってみて
交流を深めたいと思っている方はどれだけいらっしゃいます？

もし可能なら交流会もしてみたいなと考えています。
入居者しか閲覧できないようにパスワードなどを設けた掲示板を
立ち上げようかなと思いましたが、
全く連絡の取れなくなってしまった、
nobuさん（結局は入居者を偽った部外者だった？）などの件などもありますので、
やはり直にお会いしてから、
何かしらのコミュニティーを立ち上げるという方法が安全かなと考えています。
もしここでの交流以上に親睦を深めたいと思っている方がいらっしゃる場合には
上記の件を検討しようと思いますので、みなさんの意見を聞かせていただければ幸いです。

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＞３７さん
交流会、いいですねぇ！大賛成です。ぜひやりましょうよ。
外部の人を含めたこの掲示板での会話も、ピリッとスパイスが効いたような緊張感があって嫌いじゃありませんが、やっぱりこれから一つ屋根の下で暮らす者同士ゆっくり話してみたいですよね。
どんな方法がいいでしょうかね。集合場所と時間だけ指定して・・・みたいな？？何だかどきどきしますね。
私、物件の近くに住んでますので、お店の手配などできる限りお手伝いさせていただきますよーー。

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みんな知ってるか、
タカラレーベンって、
相続税払えなくて国に物納された土地を安く買い叩いてマンション立ててるって事を

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フローリングマニキュア！！
我が家も気になっています。
出来る限り、いつまでもお部屋を綺麗に保ちたいです。
いろいろ（うきうきしながら）悩みますね！

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＞３８
＞やっぱりこれから一つ屋根の下で暮らす者同士ゆっくり話してみたいですよね。

キモイ・・・。
僕はそういう付き合いはカンベン。
頼むから理事とか囲わないでね。

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私もそういうお付き合いは必要ありません。

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考え方は人それぞれ・・・
どちらが良い悪いではありませんが、
言い方（書き方）も少し気を使われた方が・・・
少し寂しい感じですね。

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そうですね。
37さんの書込みに賛同される方のみ、
その旨を書込めば良いだけだと思いますよ。

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＞４３、４４さん
まぁまぁ、４１さんとか４２さんのような書き込みがあるっていうのがまさに「公の場」ということですから。
あんな頭の悪そうな書き方をする人が、本当に購入者なわけがないじゃないですか〜（＾ｏ＾）
まともに取り合ったら４１や４２の方を喜ばせるだけですよん。
心ない書き込みに心を痛める必要なんてなくて、むしろ「こういう書き込みが来るだろうな」って予想して楽しむぐらいでいいんじゃないですか♪
私の場合、あまりに予想通りの展開に「こいつら、ワンパターンじゃのう」って、ちょっとニヤニヤしちゃってます。

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３７，３８さん、私は賛成ですが、みんな近くに住んでいるわけではないし、難しいかなぁ・・・。
ほんと、同じ屋根の下に住むことになるのですし、よりよい関係を築いていきたいと思っています。
カーペット叩きながら『引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越ーし！しばくどー！！」なーんてご近所さん作りたくないですものね・・・。

こういう掲示板を見ているのってやっぱり購入者の方がほとんどだと思うから、冷たいレス書いてる人もたぶんそうですよ。

なんかおなじマンションにそんな人がいると思うといやですね。

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＞４６さん
例の南側のマンションが話題になったときに、外部の掲示板でこの掲示板のことが話題になって、結構住民じゃない人が訪れたんです。
たとえば０５とか３９の方なんて、明らかにその流れの人ですよね。もちろん、それ以外にもたくさん外部の方が見てらっしゃいます。
要するに、物理的であろうと精神的であろうと、他人のスムーズな流れをかき回したいという欲求を持つ人ってのがいるわけですね。現実の世界でいろいろお辛いことがあるんでしょう。
まぁ、こういうことを書くと今度は「俺は本当に購入者だ」というようなことをいいながら、あるいは装いながら、「心ない」書き込みをする人が現れるわけですけどね〜（笑）。
外部の方も書き込めるっていうのが特徴の掲示板なんですから、変な書き込みを見ても「いやな気持ち」になんてならずに、冷静に「あぁこの人、心に傷を負ってるのね」って見守ってあげましょうよ。

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＞４７
あなたの書き込みに胸が痛みます。
心に傷を負ってるのね。

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はいはい

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程良い関係を保っていきたいですね。
過去に「長屋のような」なんていうのがありましたが、
正直、ああいう人こそ購入者ではないことを望みます。

４７さんに言わせると、私のような者も住民じゃない
人という取られかたをするのかな？購入者の中には
確実に色んな考え方の人がいますから・・・。

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>>45
その言い方まずいんじゃないの？頭悪いなんて書いたら。あんたの方が嫌だよ。

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４５、４７はタカラレーベンの人？

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先日テレビで「砂町銀座」をやっていましたね。
来春からは近くになるので、是非行ってみたいです。
お奨めのお店などありましたら、また教えて頂けると嬉しいです。

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>>53さん
砂町銀座、うちはときどき行っています。焼き鳥（あちこちで売ってます）片手にぶらぶら歩くと楽しいですよー。
おすすめのお店ですが、入り口の所にある「海幸」っていう寿司屋さん、安くてウマイです。すごく並びますが。有名どころではほかに、「名人の焼きそば」が名物の銀座ミルクホールですね。ここはあらゆるメニューが激安です。正確な名前は忘れましたが、肉とピーマンの炒めたやつが超おいしかったですよ！本物そっくりの「子どもビール」ってのを売ってて、お子さんはきっと喜ぶと思います。
これからの季節はおでんだねがおすすめです。三つぐらい専門店があって、どこもそれぞれおいしそうなんで迷っちゃいますよ。行ったり来たりして選んでると、結構いい運動になりますし。
そうそう、キムチ専門店（すみません、名前はわかりません）があるんですけど、そこの「ネギのキムチ」が激ウマでした。見つけたらぜひ！！
あと、年末になるとあちこちのお店でおせち料理を売ってます。重箱を持っていくつもお店を回ると、きれいに盛りつけてくれるっていう話です。去年は体調を崩して行けなかったので、今年こそ！と思っています。

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砂町銀座情報！ちょー楽しそう！！ほんと楽しみですぅ！！ありがとうございます。
っつーか、つまらないやり取りに終止符を打つ形となった５３さんに感謝。

ところで目の前のＯＫマートっていつ開店ですか？入居の頃にはもう開店してるんでしょうか？

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ＯＫマートは１２月初旬にオープン予定です。

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ＯＫマート、こないだフロムＡでアルバイト募集もしてましたよ〜。やっぱり１２月初旬ってなってました。
おいしいベーカリーは入りますかねぇ。目の前に焼きたてパン屋さんがあるとうれしいなぁ。

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パン屋さん・・・本当にいいですね。

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ＯＫストアで新情報です！
今日「お客様窓口」に問い合わせたところ、オープンは１２月２日だそうです。
店舗は１階のみで、残念ながらベーカリーはないとのこと。ドラッグと酒類もなしで、食品スーパーに特化した店舗になるそうです。

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＞59さん
すごい！問い合わせていただいたなんて！！
皆さん、きっと知りたがっていた情報だと思います。
ありがとうございます。
酒類を扱っているOKの店舗は本当に安価だったので
楽しみにしていたのですが…ちょっと残念。
でも正確なオープン日が分かってうれしいです。
早速カレンダーにしるしつけました(*^_^*)

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５９です。
お酒については、「認可が下りてなくて・・」と言っていたので、将来的には売るつもりがあるのかもしれません。
ベーカリーは個人的にぜひほしいので「何とかなりませんかね」って無理を言ってみました。やはり無理でした。ははは。

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>>61
近所に２件も酒屋がありますからね。繁盛してないみたいですけど。
個人的には平日夜遅くと土日もやってるクリーニングがほしいですね。
近所のクリーニング屋さんの営業時間がいまいちなんで。

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歩いていけるところに昔ながらの銭湯があるといいですね〜。

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もうすぐオプション会ですね。
皆さんはどんなものを考えていますか？

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あれこれ考えるとキリがありませんが、それにしても高すぎる。

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>>63
歩いて２分位の所にありますよ。
ファミリーマートの裏あたりです。

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うちはエコカラットはつけようかと考え中です。

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照明とかもやはり高いんですかね？　相場が分からなくて・・・。
ついつい面倒なので、引っ越す前に付けておいてくれるなら…と頼んでしまいそうですけど、やめたほうがよし？？

ちなみに、フロアマニキュアは個別で発注するよりは安いらしいですよ。

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ところで、住民になる皆さん。新聞は集合ポスト派？それともオートロック解除して玄関まで運んでもらいたい派？
うちはできれば、玄関まで運んでほしいんですが、これはマンション管理組合とかでの話合いになるのですかね？

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＞これはマンション管理組合とかでの話合いになるのですかね？

そうです。

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>>62
クリーニング屋さんは、アクアリアの北西角にある「海砂橋」を渡った先に３件ぐらいありますよ。どれも徒歩１、２分です。
私が使ってるのは路地を右に入った所にある「ハートクリーニング」っていうお店で、営業時間は朝８時〜夜６時ですが土日も営業しています。土曜日に出せば日曜には必ず仕上がってきますよ〜。

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バルコニーのタイルつけたいんですが、高いですよね。

あとで自分でつけることって可能なんですかねー。

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＞71さん
クリーニング屋さん情報ありがとうございました！！

＞72さん
可能です。
タイルはホームセンターの特売期を狙えば半額くらいで済みます。
タイルも数があると相当重くて、家まで運ぶのも一苦労。
かなりの重労働でした…。
オプションで頼めば入居時には美しいバルコニーが！！
ホント、悩むところですよねぇ。。。

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>>68
オプション会のパンフレットに入ってたのは「Ｋｏｉｚｕｍｉ」のものでしたよね。特別なブランドではないので、家電量販店で探せばかなりの値引きもあるのではないでしょうか。
量販店の場合、安い商品は本当に安いですからね。あとはインテリアとのかねあいですが。

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オプションは、
入居後どこかの業者に何世帯分かまとめて依頼すると
安くなったりするんでしょうかねぇ・・・
例えばタイルもそうですが、
入居後、希望者を募ってまとめて発注。
そういったやり方で節約できるとしたら嬉しいなぁ。
自己手配で安くなるとしたら、
工事件数をまとめたら、もっと値引き交渉可能なのかなぁ..？

そんな訳で、オプションについては
今ついてないと困るっていうもの以外は
入居後ゆっくり研究して、
個人発注にしろ安くて良い業者を探しても良いなぁと思っています。

オプションより安い業者情報求む！！（笑

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>>72,75
ベランダのタイル、先日豊洲の「スーパービバホーム」と南砂の「ドイト」に見に行ってきたんですけど、どちらもほぼ定価通りなんですよね・・・。
大きいお店だと値引きも難しいでしょうから、どこか造園業者とかにまとめて注文できれば安くなるかもしれないですね。うちもとりあえずオプションでは頼まず、安くなる方法を探してみようと思ってます。

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オプション高すぎ！！
ＤＩＹでできるとこはやって、
あとは知り合いのツテを探しまくります！
とはいえ、ソープディスペンサーには惹かれました！

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72です。
73さん、76さん、ありがとうございます。

やっぱり高いから自分でできることは自分でってかんじですね。
大変そうですが・・

うちもソープディスペンサー、ちょっと惹かれました！

表札は皆さんどうしますか？
オプションでつけます？

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ソープディスペンサーは確かにステキですね。

表札はオプションではあまり好みのものがなかったため
後からつけようと思っています。
ポストもしばらくの間はテプラになっちゃうかも…

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我が家もお金のないときに色々頼んでもなぁーということで、
オプション会には参加しますが、
後付け可能な物に関しては、後付けで行こうと思いますっ！
それらの諸々に関しては
入居後交流を深めて、これが良い、あそこが安いなど、情報交換できると良いですね。

それから入居後、希望者だけで集会室で持ち寄りパーティーとか
桜の季節にはどこか近くの公園でお花見などもできたら良いですね。
行く行くは
普段なかなか交流できないご主人同士のおやじの会などができても良いかも。
特に男性同士つながりのあるマンションは
より一層結束強くなって、イベントも力仕事がはかどって良いらしいですよ（笑）

以上、あくまでも交流希望の方へ向けてのメッセージなので、
関わりを持ちたくない人からの突っ込みは
ナシでよろしくお願いします（爆）

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＞８０さん
入居後の交流、楽しみですね。住民同士、いい関係を作って行けたらいいなぁと思いますが、何かきっかけがないと難しいのも事実でしょうし。
交流を希望する家族同士、いろいろ企画していきましょうね！

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みなさん、なんでそんな書き方すんでしょうねぇ
ここはネカマ（ネット上のオカマ）ばっかりなのかしら。

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表札、オプション会で頼む予定です！
あと、バルコニータイルも！！
（面倒くさがり屋なので自分じゃできない…）

あぁ、請求書が恐ろしいですね〜（汗）

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>>83さん
バルコニータイルなんて並べるだけですよ。(笑)
下のHPにはエコカラットもありますが、さすがにこっちは面倒臭いかも。

http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/

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お〜！！
たくさんの情報ありがとうございます！
とても参考になります！！

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先週、北砂小学校の学校公開に行ってきました。
校長先生がとても教育に熱心な方でなおかつユーモアがあり、とても好感が持てました。
学力テストの実施や読書タイム、少人数指導などなかなか頑張ってるなぁと感じました。
これでもっと人数が増えて、２クラスになってくれれば申し分ないんですけどね。。。
あっ、あと集団登校、集団下校もされているそうです。物騒な世の中ですから親としては安心ですよね。

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小学校の情報ありがとうございました！
今後、私たちも学校の良い雰囲気作りに協力していけると良いですね！
アクアリアの子供もみんなで見守っていけると良いな。

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うちには幼稚園前の小さい子がいるんですが
アクアリアの近くに育児サークルやリトミック教室
なんかはあるんでしょうか

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リトミックはどうか分かりませんが、徒歩５分のとこに江東スポーツ会館というのがあって色々やってるみたいですよ！

参考まで・・・http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/supokan/supokan_top.htm

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＞８８さん
リトミック教室、ありますよー！ドリームミュージックっていうところが、江東文化センター（区役所の横です）でやってます。
うちは今も近所に住んでまして、今１歳の娘をそろそろ通わせたいなぁと思ってます。
レッスンは週１でお月謝４３００円だったと思います。ホームページは↓です。
http://www12.plala.or.jp/dream-mc/index.html
あと、歩いて５分ぐらいの「千川児童館」でも、ピヨピヨ学級っていって、お遊戯なんかをする会があります。こっちはタダです！

育児サークルも結構あるみたいですよ。うちは最近、アクアリアからすぐの「パルシティー江東」ってところで活動してるサークルに参加してます。
こういう場でサークル名は出さない方がいいですよね。ご興味がおありのようでしたらいずれ連絡を取り合いましょう。

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いよいよ来週１５日から南側のマンションの建設がはじまります。
アクアリアとOKストアがもう少しで完成と思ったら・・・。
北側の元自動車整備工場も解体が始まりました。またマンションみたいですね。
この地区はマンションの建築ラッシュのようです（笑）

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南側のマンションとお見合いになってしまう間取りの
購入者のお気持ちを考えると・・・。
購入後だったら納得できそうなものですが、入居前の事態ですからね。
レーベンは知らなかったとは言いますが、
一通のお知らせ書類のみの対処というのは本当にどうかと思いました。
北側に自動車整備工場ってありましたっけ？
北側のライオンズマンションの隣ですか？

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今日は、オプション会でしたが、誰か参加した方いらしゃいますか？

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>南側のマンションとお見合いになってしまう間取りの
>購入者のお気持ちを考えると・・・。
レーベンハイムに住まれてる方って、
自分達が被害者の立場になったときには騒いでるけど、
すでに住んでいた周辺住民に対しては加害者だって事には気がついてないんですか？

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オプション会行ってきました。

高いのでうちはつけるのやめました。。

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バルコニーのタイルを自分で貼ろうかと思ってます。端や配水管まわりの余りの加工が大変だと聞いてますが、大丈夫でしょうか？

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この週末現地を見てきました。東側はネットが外れてますね。
いよいよという感じがしてきました！
しかしベランダのフェンスの色って、あんなに濃い青色でしたっけ？

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＞しかしベランダのフェンスの色って、あんなに濃い青色でしたっけ？

フィルムが貼ってあります。
分かりませんでした？

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週末に小名木川貨物駅跡地（イトーヨーカ堂なんかができる予定の所です）の横を通ったんですが、相変わらず何の変化もありませんでした。
早く建設が進んでほしいと思う半面、あそこができて砂町銀座商店街がさびれちゃうのは悲しいなぁとも・・・。都議会なんかでも、その辺の問題が取り上げられてるみたいです。
砂町銀座、先日「さんまのからくりＴＶ」でレイザーラモンＨＧが訪ねてましたね。
毎日の買い物はスーパーの方が便利ですが、砂町銀座の「いかにも下町！」って感じのワイワイガヤガヤした雰囲気も、なくなってほしくないですね。

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１８日（金）２３日（水）砂町文化センター３階、１９時〜
事業者による貨物駅跡地開発説明会が開催される予定。

説明内容
１、公園について・・・
２、意見・質問への回答・・・

２ｃｈによると上記だそうです。少しづつですが、進展しているようです。
進まない原因は下町風味の砂銀の人達のようですが(笑)
ヨーカ堂はなんとか出来そうなので、完成までOKで我慢しましょう(笑)

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>>97
TOTOのバーセアを敷いてますが、あれ、30センチ四方で、各10センチ四方に簡単に切り取れます。
配管周りなどある程度近くまで敷いたら、白い玉砂利を入れるとかなりきれいですよ。

もし、トピレックのドイトで購入されるなら、たまにやるセールの時だと一つ780円（税抜き）になります。通常は980円、10個以上だと880円です。

メンテも楽なので（さっと水で流すだけ）いいですよ。

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私も週末に小名木川跡地に行ったんですが、
北側を通ったら、測量工事かしら？と思われる
関係者の簡易ハウスが建っていましたよ。
赤いコーンランプもついていました。
前からあったのかな？

ついでにアクアリアの前を通ったら
東側のＯＫストアのシートがとれていました。
東側（アクアリア側）の1階が出入り口でした。ありがたい。
駐車場へは、南側の道路から屋上へ上がる
構造になっているみたいです。

私もベランダのフェンスの色、青々としすぎていて
気になっていました。シートが貼ってあるのですね。
個人的には、モデルルームのころから
透明、もしくは、ややダークな透明がいいなあ
と思っていたので、やや、ベランダフェンスの
青の濃厚加減は気になるところです。

ベランダのタイル（orウッド）は、
私も自分でやろうかなあと思ってます。
いろいろなご意見が聞けてありがたいです。

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先週の木曜日、「ニトリ」の南砂店が開店しましたよ。
明治通り沿い、アクアリアから歩いて１０分ぐらいでしょうか。また一つ便利になりますね。
普段使っているレンタルビデオ屋さんの隣なので週末立ち寄ったのですが、すごい繁盛ぶりでした。

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>>103
その簡易事務所は小名木駅解体時から有りますよ。
あせらずに待ちましょう（笑）

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アクアリアのＭＬを設定しました。
こちらに登録していただければ、
購入者同士の情報交換が出来ると思います。
色々な意見が聞けるこちらの掲示板も、
もちろんこれからも皆さんで盛り上げていければと思います。

尚、参加の際には契約者確認をさせていただいてますので、
ご賛同いただける方はトップページのメッセージを良くお読みになり
必要事項をもれなくご記入の上、お申し込み下さい。
参加の手続きは手動になりますので、少しお時間を頂く場合がありますがご了承下さい。
アクアリアＭＬのURLは下記の通りです。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Apuaria/

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>>106
まずは管理人のあなたは何者なのですか？紹介ページにも書いてませんね。
登録によって、来年からの住所、氏名が判明するわけですから、それが
判らないと登録すら怖くて出来ません。

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＞１０７さん
えー、あまり深く考えずにＭＬに登録した者です。確かに、１０７さんのご心配はもっともだと思います。
私自身、管理人の方の素性を確認せずに部屋番号などを明かしたのは、不用意だったかもしれないと思います。
が、結果オーライといいますか、管理人さんは確かに入居者の方のようですよ。
登録した際、管理人さんからの最初のメールでご自身の実名と部屋番号を自己紹介していただきました。
個人情報のことを考えると心配は尽きないのですが、紹介ページが公にオープンされていることを考えると、管理人さんがあそこで名前や部屋番号を明かすわけにもいかないと思います。
私が実際に登録してみたところ、管理人さんが住民を名乗って個人情報を集めようとしているとか、そういう心配は無いのではないかなぁと感じています。
もちろん私が１００％保証できるわけではありませんが、「誰も入ってない」「何が何だか分からない」という状況よりは、少しは安心かと・・・。
「参加しなきゃいけない」ってわけじゃないですから、あとはそれぞれの判断ですよね♪
以上、お騒がせ致しましたー。

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マンションの購入者のＭＬの始動において、
素性をあきらかに出来ないのはやむを得ずである亊をご了承頂きたく思います。
私も、ご理解頂くのは不可能かと思っている部分もありますが、
様々なマンションの購入者のＭＬがどのように立ち上がり、運営されているかを観察してみると、
やはりこのような形でのスタートであり、
それに賛同した人達が集まるというパターンだという亊を知り、
立ち上げに踏み切りました。
ここでは、荒しの様な発言も多く、
購入者が胸を痛めることがあるのも事実です。
ご賛同いただける方の参加をお待ちしております。

108さんには既に参加いただき、
ｅマンション掲示板にもＭＬの内容をご理解頂いた書き込みをして下さった旨を
mailでご報告いただき、こちらにも早速書き込みをさせて頂きました。

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それならば、トップページにでも管理者も購入者ですと記載され
ておいた方がいいと思いますよ。部屋番号や名前を記載する必要性は
ないですけどね。
このスレには、管理者に連絡のとれなくなった前例がありますから(笑)

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107さん
アドバイスありがとうございました。
トップページにその旨追記させていただきました♪

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アクアリアの東南に隣接するトラックの駐車場にマンションが建ちそうです。
ちょうどOKの真向かいに当たる敷地ですね。
今朝、看板を確認しましたが、８階建てになるようです。名前にA棟とついて
ましたので、B棟も建ちそうですね。アクアリアの東側で８階以下の方は
相当影響が出そうです。

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アクアリアML管理者様

URLのつづりが「aquaria」ではなく「apualria」なのは何か意味があるのですか？
「アプアリア」ってなんかカッコ悪いんですけど…

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あれ？反応薄いですね。
マルヒの南側マンションとは別件で今度は隣接してるんですが・・・。
マルヒのマンションより影響は大きいと思われます。
私も多少影響出そうなので、独自に動きたいと思います。
詳細がわかりましたら、影響の無い範囲で報告は致します。

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マジっ？？＞112さん
考え直そうかな、この物件。

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これは確実にレーベンにやられた感じですね。おそらくレーベンは２件とも情報は得ていたはず。
ちょっと考えますね・・・。

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エントランスの横の大型トラックが止めてあるところですか？だとしたら私は良いと思います。子供達にはちょっとあぶないなと思っておりましたので、それに周りにそぐわない感じがしてあまり良い感じがしませんでした。

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話は飛びますが、東陽町のモデルルーム跡に新しいギャラリーを建設中です。永代通りのバス車庫の横に建設中のマンションのようです。施主はイーホームと書いてあったように思います。

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　レーベンハイム草加サザンコート購入者訴訟
　平成１４年３月１日までに埼玉県草加市「レーベンハイム草加サザンコート（平成１１年４月販売開始）」購
入者住民（１４戸１７名）が東京地裁にタカラレーベンと販売代理会社を相手取り訴訟が発生した。訴訟内容は、
販売時の日照に関する説明内容と入居後、実際の日照時間に大きな格差が発生したことにより、損害賠償を請求
するものであった。

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＞117さん
まったくもって同感です。
トラックが出入りするより良いですよね。

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正直、このマンションを選んだ自分が、
＊＊だったと思います。
いつかこうなるかもしれないとは予測はしていたけど、
あんまりリアリティがありました。
認識の甘さを痛烈に後悔しています。
レーベンさんと出会わなければ良かったです。

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つーか、nobuとやら
どこいったんだ？

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周りに堀が廻らされている城でもないのに。
都市部で空き地があればマンション立つのはあたりまえ。
デベが悪いわけないじゃん。
購入者のほとんどは納得しているんじゃないの。

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ちゃんとB棟の看板もありました。同時に２棟建つようですね。

>>117さん
「周りにそぐわない」というのは、どうかと思いますよ。
昔から住んでらっしゃる方々からすればマンションの方が
周りにそぐわないと言ってると思いますよ。我々は新参者
なのですから、以前から住まわれてる方に対してそぐわないと
言うのは控えた方がいいと思いますよ。その環境を理解して
購入しているはずですから。

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確かに、どこのマンションを購入してもその周辺の環境が変わっていくのは覚悟しなくてはいけないのかもしれません。
しかし・・・。こうも次々と高い建物が建つとは。
この間、建設現場を視察にいきました。よく見ると、アクアリアの北東側に位置する一戸建てとは恐ろしい程
接近して建てられているのですね。元々住んでいる一戸建ての方々はどう思っているのかなと思いました。
運送屋の敷地にマンションが建ったら、アクアリアの回りはかなりギチギチ状態になるんですね。
購入当初にパンフレットを見て思い描いていたものとは少し違ってきましたね。

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西側にもそのうち建ちそうですね。。

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124さんの言うとおり、確かにその通りです。反省しております。

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つーか、レーベンが地上げ下手すぎるんじゃないか？　周辺の土地もきちんと上手に買い取っていれば、よりよいマンションができたんじゃないか？
以前、別のレーベンのマンションを見たときも下手な地上げやってたよなあ。

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図面を見ました。うーん、結構距離が近いので、目検討で
６階くらいまで影響がでそうです。
それ以下の南東の角の方で、１０時前から１４時過ぎまで
４時間以上影響がありそうです。
やはり南側マンションより影響世帯数はかなり多そうです。
確かに128さんの言われるとおりかも。全て買い取っていたらこんな
問題は無かったわけですからね。

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かつて、買おうか迷っているときに
営業さんに「他の土地も一緒に買収しなかったんですか？」
って聞いたら営業さん曰く
「一応、お声かけはしたんですけどね〜。」
って言っていたので、ダンプの土地のオーナーさんは
売る意思がないものと判断していたら、この始末。
西側の駐車場についても
「オーナさんは土地を手放すつもりはないみたいですよ〜」
って営業さん言っていたけど、どうなることやら。合掌。
このマンションの資産価値、バク下げですね。ちくしょう。

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＞112さん、ご報告、感謝です。

その２棟は敷地のどの位置に
配置されるのでしょうか？
ちなみに、
賃貸でしょうか？分譲でしょうか？
質問ばかりですいません。

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すみません。今は会社なので図面が無いので詳しくは書けませんが、
南側の８ｍ道路に面して並んで２棟出来ます。ほぼ同じ大きさだったと
思います。どちらも８階建てです。マンションの北側は駐車場になり、
アクアリアとは多少離れます。出入り口は南側道路になるようです。
東側の方は影響が大きい（午前中の日照がほぼ無くなる方も・・・）ので
早急にレーベンに連絡を取った方がいいと思います。
ちなみに工期は１８年２月から１９年２月までだそうです。
賃貸とは書いていません。未確認ですが、多分分譲だと思われます。

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追記します。
何故A棟B棟に分かれているか疑問に思っていたんですが、どうやら
日照問題のようですね。１棟のみだと日照問題（冬至４時間以内）が
クリアー出来ないので、２棟に分割したように考えられます。
（分割しなければいけないほどアクアリアへの影響が大きいということです）
つまり、今回のマンション計画はアクアリアの設計が固まった時期移行に
計画された又は計画変更されたものと考えられます。
今回のマンションは一概にデベの責任でもなさそうですね。
まあ、土地を購入出来なかった無能さは残りますけどね（笑）

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このような事態になっているとは・・・
ぜひＭＬに登録して情報交換に利用して下さい。
私は既に、登録者さんとの直接のメールのやり取りをさせていただいており
ＭＬの掲示板に書き込みをしておりませんので、
書き込み数が今月は３でストップしていますが、
その後もちゃんと機能してるので安心して下さい。
ＭＬと言っても、その都度お話したい方と
直接連絡の取れる仕組みになっていますので
情報交換に便利に使っていただけると思います。

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昨日現地に行ってきました　新しいマンションのＢ棟が
かなり前に出てきそうですね　距離も近いしかなり
東側は日照悪くなりそうですね　私は東側の部屋を購入したので
がっかりです・・・初めから建っていれば購入しなかったか
あるいはもう少し安くなったでしょうに　まぁ今更いっても
しょうがないですがアクアリアが建ってすぐとはタイミング悪いです
気分的に暗くなります

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速達でお知らせ、来てましたね。

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南面の次は東南ですか！
老婆心ながら手付け放棄が賢明な選択かと……。
おまけに、このデベの物件、安すぎませんか？
ヒューザーのようにならなければいいんですが。

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これから新興中小デベから構造についての調査が行われるよ。

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タカラ側はかなりこの掲示板をチェックしているようですね。

＞１３５さん
同感です。

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そういえば、アクアリアの構造計算、大丈夫なんですかね？
たとえば床厚なんて180mmにおさえているように、
コストおさえるためにコンクリートの量から
コストダウンしているでしょう？
いまさら強度のこといってもなんなんですが、
姉歯ショックなご時世ですから。
どなたか確認したかたいらっしゃいますか？

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床厚は、最低でも２０ｍｍはないとね。

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２ｃｍですか。極薄ですね。（笑）冗談はさておき、
優良なデベなら他社で再計算、普通なデベなら自社で再計算
粗悪なデベなら紙一枚。さあ、どれでしょうかね？
>>139さんの言われてる通り見てるでしょうから。

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アクアリアに入居予定ですが、今度お子さんが、小学校の新２年になる方、おられますか？

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私のところそうですよ！よろしくおねがいします。

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アクアリアも入居に今問題になっている構造調査してくれるんですか？

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住んでるマンションの建築確認番号が
第eHo.で始まっていたら
イーホームズの建築確認

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アクアリアは？どなたか知っている方いませんか？

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>146さん

第eHo.で始まる・・・。結構あるんですね。

http://www.leben.co.jp/search/asty/outline/
http://www.leben.co.jp/search/hitotsubashi/outline.html
http://www.ple-e.com/leben/ueno/outline.html
http://www.v-esta.co.jp/bukken/shinki/bukken2003/ichikawanakayama/ichi...

どうなんですかね。イーホームズは？
そしてアクアリアは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

レーベンHPからの抜粋です。

http://www.leben.co.jp/newsrelease/pdf/news_051121.pdf

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞１４６さん

アクアリアはeHo.ではじまる物件ではなく、ＥＲＩではじまるようです。
みなさん、重要事項説明書に記載されていますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

本当だ！！載っていますね。

ちょっと、ホッとしました。

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ベランダのフェンスの色は営業さんに確認を取ったところ、濃い青色のままだそうですよ。
以前どなたかが「フィルムが貼ってある」とおっしゃっていたので安心しておりましたが、
正直、かなりショックです。
なぜ、わざわざあの色にしたのか？・・・不思議です。（アクアリアということで水をイメージして？）
みなさんはあのフェンスの色、どう思われますか？

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ＥＲＩって・・・まずくないですか？

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テスト

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カタログと違うような気がする。
フェンスの色、センスないっすね。なにかとセンスのないマンションですよね。
外見はどうにもならないので、家具やなにやらで室内をセンスよくするしかな
いかな〜と。ＥＲＩでは何故まずいんですか、勉強のため教えて下さい。
ちなみに、構造計画書の再調査を行うそうですが入居前、ローンが始まる前に結果を
出して欲しいですね。結果公示の期限を決めろっつぅーーーの。
この売主、いろいろと事後報告ばっかりしてくるから、最後の最後で
がっかりはしたくないものですね。

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フェンスの色あの青のままだとしたら最悪です。建物全体が白っぽいのにあんな濃い青たど強調されすぎですよね。それに見た目も安っぽい。本当いにほとほと嫌になります。
モデルルームをビデオで撮影したのですがあんな色ではありません。あまりにもカタログとモデルルームと実際の建物のイメージが違うと思うのですがこれって問題にならないのですか？
同じことを思ってらっしゃる方が住民の中にもたくさんいると思うのですが。内覧会の時に「これもあれもモデルルームと全く違う。」ということになったら困りますよね。

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＞構造計画書の再調査を行うそうですが入居前、ローンが始まる前に結果を
出して欲しいですね。

当然ですよね。結果次第では、手付け返しのキャンセルもアリという事にして
もらわないと、何のための再調査かわからないですよね。
ＥＲＩは以前業務停止処分を受けています。ちょっと調べればわかりますよ。
有名な話です。レーベンもそれ故に不安に思って再調査を行う事にしたのか？
関係者の方もこちらを見ていることと思いますが、購入者一同、誠意ある対応を
期待しております。

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あの会社に誠意を求める気持ちをもてません。（これまでの経過から・・）
ＥＲＩがそんな会社なら入居前に調査してもらわないと、大変なことになるじゃないですか？
入居前にこのような事件がおきたのも私たちへの救いだったかもしれませんよ。
私はほとほと嫌な思いをしているので手付け返し、キャンセルでスタートに戻りたいです。
入居予定住民から入居前に調査をしてもらえるよう、要望できないのですか？
無駄な莫大なローンを組みたくありません。

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本当ですか？またですか？
フェンスの色、実際と違うじゃないですか！！！
なんであんな青々しているの？？
もーーーーーーーーーーーーー！！！
いい加減にしてくれ！！！
これ以上、失望させないでくれ、タカラレーベンさんよ。
はやくみなさんとＢオプションの話とか
地域の話で盛り上がりたいのに。
正直、振り出しな気分です。

こんなことだと分かっていたら、
この物件買っていないと断言できます。
マンション選びって、
そんなにバクチなんですかね。
もう二度と出逢いたくない会社
Ｎｏ．１にランクされつつあります。
もーーー。マジやばいです。怒りで。

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先日、現場を見に行きました。
南側の工事シートがとれていました。
やっぱ、青々していますね、ベランダ。

私達が、どんな気持ちで
マンションを買っているのか、
売主は、わかっているのでしょうか。

「はい、マンションとなりにできました。文書でお伝えしてますよね。
　詳しくは、これ以上わかりませんけど。」
「はい、たぶん日当たり大丈夫です。眺望も影響ないでしょう、
　あなたの棟にも影響ないでしょう。」
「はい、あれはあの色ですよ。
　ブルーってことには変わりないですから。」

じゃ、ねーだろっつーの！！！
自分達で勝手に判断するなつーの！！！
ほんとうに購入者の気持ちになって
考えているのでしょうか。あきれる。

あなたたちの言葉を信じて
自分の財産を賭けて
大きな買い物をしようとしている矢先、
こんな対応じゃ、悲しいですよね。

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モデルルームのガラスと同じかどうかが問題じゃないですか？もし違うなら問題だし、やり直していただかないと
困ります。何か確認する方法はないのでしょうか？このまま我慢するのは嫌です。

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ガラスが青ってことはないと思うんですが。。

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んー。
でも見た感じだと、皆さんがおっしゃるように“真っ青”なんですよ…
“真っ青”という表現がピッタリの色ですよね？
たいていのことは「ま、いいか」で済ます主人も
「あの色だけはイヤだ」ですって。
あの色をいとおしく思えるようになるかしら…

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私も見ましたが、あんな真っ青なガラスなんてないですよね。
なにかカバーがしてあるとしか思えないんですが・・
ま、いいかでは済ませない色です。

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少し前に、工事をしているおじさんにベランダの事を聞いたら、
「えっ？フィルムなんて貼ってないよ。あの色だよ」
と言われました。。。信じたくないけど本当のようです。
あんな色のベランダのマンション、未だかつてみたことがありません・・・

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建築中の建物を調査できるか、わかりませんが、内覧会の際に以下のようなのがあります。
http://www.din.or.jp/~digicon/06/06-7/06-7.html　こういった機関に依頼をしてみては。
私は頼むつもりいます。問題があった場合、解決するまで印鑑も入居もするつもりありません。
内閣府にも消費者相談窓口がありますし、「ＥＲＩは以前業務停止処分を受けています。」
のにＥＲＩを使っているとか、カタログや事後報告が多いってメールすれば気には止めてくれるかも
しれません。（希望的観測ですけど。）
怖いのは、姉歯とは関係なくと、イーホームズと関係していたら・・・・・ですな。
ちなみに、タカラレーベンコマーシャルを放送するぐらいだから、結構儲かってんじゃないの？
購入者の期待を裏切りながらも。

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あんな色になるなんて担当者からは一言も聞いてないです。
私も絶対にあのような色は嫌です！
東側のマンションにしても、まだ入居前でアクアリアの入居予定者が集団で話し合いなり、
交渉なりできない弱い立場の状態の時を見計らっているとしか思えません。
自分で動かなくちゃだめだというような書き込みもありましたが、
もう個人で動くことに限界を感じています。
個人でタカラに訴えたとしても、160さんのおっしゃる様な回答をされるだけなのです。

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みなさんどうしますか？あの青い色はこのままにするわけにはいきませんよね。
問題にする方法はありませんか？私はカタログやモデルルームを撮影したビデオは持っています。

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ガラスですがパンフレットの絵？みたいのと同じじゃないですか？
確かに同じように青かったです。。。モデルルームは内側しか見えてないので
外からみるとあの色だつたんんじゃないかと。。。
どっかのタワーマンションもあんな感じで見たことあります。
　おしゃれな感じだと思ったんだけど・・・私的には・・・・

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キャンセルをした者です。部外者という扱いでしたので、
しばらくぶりに開いてみましたが、すごい事になってい
るなと驚いてしまいました。

タカラレーベンが買い主にやさしい会社ではないことは
明白ですし、正直購入者の方々には気の毒との言葉しか
ないです。
キャンセルする時はレーベンの不当な扱いに自分が気の毒
だと思っていましたが、今では早く決断して本当に良かった
と思っています。
　これからも近くを通りかかる度に、あの青いベランダを
見ては、今の気持ちを思い出すと思います。

マンション購入ってむずかしいっ！！！

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１６９はレーベンだな

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みなさんの熱い気持ちは理解できますが
最終的には自分で決めて判断した事。
建物が建つにしても、都心であれば仕方ないですよ
　何かにつけて人のせいにするのはどうかと思います。
不動産購入に関わらず自己責任もあるはずです。
我が家はアクアリアに関してネットで書かれている
内容については問題は一切ありませんので
ネットは見てるだけだけど、あまりにもくだらないから
書きました。

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163さん早くキャンセルしたらいかがでしょうか？他にたくさん困っている人がいるのに色ごときで
投稿するなんて幸せものですね。

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負債を抱えた身になって投稿してみてくれ

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くだらないとか、色ごときで・・・ってそんな言い方はないでしょう。
レーベンの人？？

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話は変わりますけど耐震本当に心配ですよね。何とかローンを組む前に安心できるものがあったらありがたいの
ですが、自分の部屋だけではなく建物全体で・・どなたか知恵のある方いらっしゃいませんか？

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175さん。あなたもキャンセルしなさい。

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えぇ。。。？そんな・・・冷たい・・・

お隣さんかもしれないのに・・・仲良くやりましょうよ。

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こんな時に不謹慎ですが、キャンセルでたら欲しいんです。
あれからいろいろ見たけど、やっぱり忘れられない。
ずっとキャンセル待ちしてるけど全然空かないんです。
キャンセルでたら一番に知りたいな。

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分かってくれればいいです。これからも仲良くやりましょう

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179はレーベンだな。間違いない。

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＞１７９

今後つぎつぎと出ますよ。間違いない。

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＞１７０さん、デベはキャンセルの話を書くとすぐに潰しにかかってくるから、
やめた方がいいかも。こんな掲示板でキャンセルした人の話は見栄えよくない
からね。

もはや、タカラは敵側になっている？

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１８２さん本当ですか？このサイトではレーベンにされましたが
本当欲しいんですよね・・・

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購入者同士でキャンセルを誘発するようなやりとりはやめましょうよ。
キャンセル住戸発生→入居者減→１戸あたり管理費・修繕費負担増という
負のループを避けるためにも、一致を見出せる部分では団結していきたい
です。
バルコニーのガラスに関しても、耐震性能に関しても、竣工前に購入者の
利害を代表する立場を組織して、集団でレーベンさん側に交渉を行なう機
会を設けてはいかがですか？

ガラスの色味に関しては、パンフレットやモデルルームのパース程度しか
「購入者に約束された証拠」が無い事案ですから、「想像していたのと
違う」という主張を客観性のあるものにする作業はかなり大変です。但し、
いくらレーベンさんが現状有姿での引渡しを主張したとしても、我々が
購入時点で外観をイメージする材料はパンフレットしか無かった訳ですから、
その印象とあまりにもかけ離れているという理由でガラスファサードの
交換を求めることは出来るはずです。
その際何と言っても必要になるのは数の力です。交渉主体が少数では、
結局「今の色を気に入っている人が多数かもしれない」というレーベン
さんの抗弁には対抗できませんし、是正されるまで引き渡しに応じない
というカードも切れないのではないでしょうか。

耐震性能に関しても、第三者機関による調査報告を引き出すか、もしく
は仮に設計・施工の不備で耐震性能に問題があることが将来判明した時
には、売主の買戻しを保証するような覚書を締結する等、交渉の方向性は
いくつか有るはずです。

確かに入居前は管理組合が発足しているわけではなく、対デベロッパー
と言う意味では購入者は弱い立場なのかもしれません。しかし、引渡し
時点で我々からデベに渡るキャッシュの総額を想像してみてください。
住戸数が約１６０戸、平均価格４，０００万円と見積もっても、実に
６５億円近くの金額です。当然ながらレーベンさんは、来年２月時点で
この６５臆が入金される前提で企業財務を組み立てています。
６５億のキャッシュインが実現しないかもしれない。これは事業者側に
対して非常に大きな脅威になります。
一定の社会性と多数性のある要求を投げかけ、先方に応じる姿勢が無い
のであればそれなりのカードを切る、という方法で集団交渉をしては
いかがでしょうか。

幸いメーリングリストを作成して頂いていますので、これを利用するのも
良いかと思います。個人的には建物竣工前の管理組合結成ということが
あっても良いのかなと感じています。
繰り返しになるかもしれませんが、この手の交渉は少数では意味がありま
せん。20〜30戸程度の購入者が集まったのでは、実行力は限定的だと思い
ます。私も早速ＭＬに参加しようと思います。
是非ご意見をください。

尚、標準的なローン審査の時間などを考えると、残された時間はせいぜい
1ヶ月程度ではないでしょうか、あまり時間も無いですね。

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もともと営業なんか売ることしか考えていませんよ！

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側に対して非常に大きな脅威になります。
一定の社会性と多数性のある要求を投げかけ、先方に応じる姿勢が無い
のであればそれなりのカードを切る、という方法で集団交渉をしては
いかがでしょうか。

幸いメーリングリストを作成して頂いていますので、これを利用するのも
良いかと思います。個人的には建物竣工前の管理組合結成ということが
あっても良いのかなと感じています。
繰り返しになるかもしれませんが、この手の交渉は少数では意味がありま
せん。20〜30戸程度の購入者が集まったのでは、実行力は限定的だと思い
ます。私も早速ＭＬに参加しようと思います。
是非ご意見をください。

尚、標準的なローン審査の時間などを考えると、残された時間はせいぜい
1ヶ月程度ではないでしょうか、あまり時間も無いですね。

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もしかして185さんって噂のnobuさん？

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前スレに出ていた方ですよね。
残念ながら違います。

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長い目で見るとそうも言い切れないと思います。
例えば修繕積立金に関しても、一応竣工時点で予測値で
当初の負担額を定めていますが、修繕工事の有無や入居者
の減少により、あっという間にランニング費用が倍増する
ケースは良くあります。
駐車場利用料なども、予測したよりも利用者が集まらず
管理費財政を圧迫して、ついには利用料値上げなんて話は
多いですよ。

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キャンセルなんて容易にできない。
また、フェンスの色はそんなに大きな問題でもないでしょう。
そういった細かいことが大きな耐震や壁などの問題は発展しかねないかとかな。
外見が良くても内面が良くなくてはねって。
ちなみに、ＥＲＩで検索したら日本ＥＲＩ（株）位しか出てこないのですが。
それであっているんですか。もしそうであれば、こんな記事載っていたんですけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000007-tcb-biz

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民間による建築確認業務はいわゆるニッチ産業で、日本ＥＲＩが
寡占でビジネスをしている向きもあるから上の記事は納得ですね。
でもこんな記事もありますよ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/sub5.html
ずさんな確認事例は多いみたいです。

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なるほどですね。勉強になります。
ところで、こんなＵＲＬありました。
http://www16.plala.or.jp/nakaharasogo/
無料で相談に1時間程度乗ってくれるようです。でも、調査だなんだかんだで1時間では住まいないと
思いますが、ポイントまとめてメーしてみてはどうですか？希望的観測として。
ちなみに、184さん本当に欲しいのなら、我が家のキャンセル代や現状復帰代を払ってくれますか？
それなら、お譲りしても良いですよ。今更キャンセルが難し状況だということ解って書いているん
ですよね。

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確かに。マンションの問題に詳しい弁護士さんに見解を聞いて見るのはいいデスね。でもたしかこのマンションを買った人の中には弁護士さんも新聞記者さんもいましたよね。結構力強いメンバーが揃ってるんじゃないかな？

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わたしも、実は、
モデルルームの細かいところ
家庭用ビデオにおさめています。
ベランダの色、カクニンしてみます！！

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24日の10チャン古館（立教大）の特集見ました。参考になりましたね！

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＞１９７
レーベン臭い。

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＞１９８
　おまえも臭い。

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せっかく入居まであと少しなのに、最近また雰囲気悪くなってきてますね。。

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