横浜能見台サニーサイドヒルその２

内覧会、お疲れ様でした。
我が家の指摘は100箇所以上でした。やはり壁や床の傷、汚れに壁紙のつなぎ目です。
ファミリークロークやウォークインクローゼットの棚(板)に大きなシミがあり、もう湿気？とビックリしました。

内装業者、部屋、箇所によってバラバラですが、指摘事項が皆さん非常に多いのですね。
私もショックな状況でしたが、内部でこれであれば、目に見えない箇所は本当に
大丈夫なのか、ちと不安です。信じたいのですが、これだけ雑だと何を信じればいいのか・・・・。
２５４さんの言うとおり、変更箇所についての説明に、なんで説明できない人を席につかせたのか。
（自分の父親の倍くらいお爺さん。もうまさに翁って感じでした。）
隣で不安そうに見ていた別の方がキチンと対応してくれたからいいものの・・・・。

259さん
バルコニーのコンクリートに穴があいてたってどういうこと？
てか長谷工の人はため息をついただけですか？
ちと不安・・・

４回くらい、友人の内覧会につきそいましたが、どこも似たようなもんでしたよ。
最大指摘個数は、120個！ってところがありました。
金額的にはここの倍くらいするところです。（デベも有名どころでした。）
まぁ、傷やクロスのはがれが半分以上をしめるのですが・・・。
平均的には、30個〜40個くらいですかねぇ・・・。
ちなみに、ウチは50箇所でした。

でも、内装業者って何社か入ってたりするんですかね？
部屋によって差があるようなので。

再内覧会できれいになっていることを期待しております。

日当たりは抜群で、眺めがいいのだから、修正が完璧であれば
とりわけ問題は無いと考えている所存です。小春日和のリビングが楽しみです。

私の場合、施工業者の対応があまりにも不親切であきれてしまいました。
皆さんのおっしゃるとおり立地条件では文句ないのですが、なんかがっかりしました。
世間で言われている通りなんですかね？
信用性が低く感じてなんだか心配です。
それと以前の掲示板でEVについて否定されていた方がいましたが（EVが少ないのはコストセーブだと・・・？）
実際EVが少ないのは上層階ではやはりネックに感じています。

私は16日の内覧会に行きました！ここを購入した理由は地元ということと
日当たりがよい事です。
しかし、内覧会では散々でした（＞＜）指摘箇所は５６項目ほとんどがキズや凹みでしたが元々
隣の音はあんまり気にはしなかったんですが（実際ラジカセで確認しました）
上の階の音を確認したときだいぶショックでした。
依頼した一級建築士の人も『これは結構音するねぇ〜』と言っていたので
他に比べたら相当するんじゃないかって・・・
んー。遮音性や防音をHPでも謳っていたし、実際はどうなんせしょう？

建物自体は長谷工さんなのでわりと安心はしていまが
安全対策が不十分なようです。
ベランダに出るドアのはさみ防止のストッパーが付いていないとか（今のマンションは８〜９割付いているらしい）
ドアの風のアオリ止めのフックとかが付いていないのを一級建築士の人に指摘してもらいました。

>267さん
ＥＶが１機しかなく朝夕は混雑が予想されるのも、点検のときは階段を使うしかない事もすべて覚悟の上で
購入したのではないのでしょうか？何をいまさらと言った感じです。
>270さん
安全対策が不十分で一級建築士の人に指摘とありますが、モデルルームもそのような仕様のサッシなのだから
仕方がないのではないでしょうか？指摘して長谷工は対策すると言ってましたか？
ドアのあおり止めフックにしかり安全対策が不十分と指摘する一級建築士もどうかなと思います。

いままで何度か内覧会に行きましたが、５０箇所ぐらいの指摘は普通だと思います。
長谷工が特に悪いとも私は思いません。住友だってかなりの指摘箇所がありましたよ。

私の内覧会の感想は予想通り全体的にチープな感じでした。外壁がすべてタイル張りじゃなく団地のような感
じだし、下駄箱の板は化粧されていないし、キッチン、バスルームすべてが明らかに安物です。私が今住んで
いるマンションと比べたら雲泥の差です。
それをすべてモデルルーム等で確認、理解した上で環境、眺望を重視してここを選んだのです。
皆さんはもっと期待していたのでしょうか？

いろいろご意見あるようですが、
とにかく、建物自体がしっかり作られていれば、（長谷工なので大丈夫と信じているのですが）
内装は年月をかけて徐々に取り替えていけばと思っていますし、（フローリング、下駄箱など）
気に入らないところは契約時にオプションでバス、キッチン周りなど発注しました。
（結構な支出になりましたが、、、汗）
ＥＶなどの問題も購入前に理解していましたし、何たって中心価格帯３千万台ですから、、、（笑）
あまり豪華（厚化粧？）だと返って建物自体にお金をかけているか、心配になりますよネ！
私は、眺望、環境がグッドなので現状は満足しています。

＞うーたんさん
上の階の音の確認されたとの事ですが
上階の購入者さんと連絡を取り合ってって事ですか？

現在も２００ＣＭの直床で音の問題なく
掲示板でも２００ＣＭの直床は最低限
（人の歩く音は聞こえない）の防音効果があるとの事で
安心していたのですが・・・

内装については、こんな物だと思ってました
長谷工の大規模物件はどれも、あおり止めフックなど
細かい配慮が足りないのは、この掲示板でも書き込みされていたので。

273＞さん
上の階の人には売主通じて許可頂いて行いました。
隣の部屋もそうです。
やはりマンションは音の問題は重要だと思いましたので。

あおり止めフックやストッパーは売主が検討すると言っていましたが
実際期待は薄かなーと思います。
後、気になったのが吸気口全てにフィルターがついていなかった事です。
売主は『フィルターは付きません』って最初言っていましたが
つけるように強く要求しました。なんたってHPに２重フィルターって
書いてありましたからねー。

うーたんさんがうちの下の階でなくて良かった。。

>276さん
そうですね276さんの購入した理由（いいところ）っうのあげて無かったですね。
やっぱり日当たりは最高！環境はとても言いと思いますよ。子供育てていく上では
小学校も近いしいいと思います。
確かに手挟む件については子供が大きくなれば心配ない事だと思いますがね。
276さんはどの辺が良くて購入したんですか？

＞276さん
確かに図面にはのっていないものですが、施工側の配慮としてせめてオプションとかにするべきじゃないか？
という事は言いました。
最初からないってのもおかしいくないですかね？確かに値段から見たらってのはありますが
よは気配りですよ。
自分も言ってみたもののただでつけてくれるとは思ってません
施工する側としてちょっとした気配りは必要だと思います。
276さんの様に色々知っている方なら納得すると思いますが
いろいろな方を相手にするわけですからね。
まあ、再内覧会でどのような回答が来るかたのしみですよ。

うーたんさんへ
再内覧会後、どのような回答が出たか教えて下さいね。

OKです（＾＾）
280の方は276の方と同一人物？
情報はいろいろあった方が良いと思います。
ちなみに他の方で内覧会時に売主にこんな要求した！って方いますか？

うーたんさんってスゴイ。マンションデベロッパーの評判は？の
「長谷工はどうでしょう？（その５）【大規模】」でも頑張っていますね。
本当にスゴイ！上の階のお宅で走り回ったり、ふすまの開け閉めまでして
騒音試験されたんですね。まだ入居前の人様のお宅で・・・。

結局、安マンションだし
色々と我慢しなければいけないんですね。

しかし、入居前の他人宅で音の試験までするような
非常識な人までいるとは、最悪ですね。

通りすがりです。
大胆ではありますが、
了解もらっているんだから、
非常識ではないと思います。
それとも持ち主の方に了解得ていても非常識なんでしょうか

礼儀としては入居後でしょう。
家具が置かれて響き方が変わる可能性もあるし。

そもそも、常識ある人は通常上の階ではなく下の階で試験するのでは？
自分の出す音が、どの程度したに響いてしまうかですよね。
上の住人がこの掲示板見たとしたら・・・
入居前の新築に他人に入られた上に
歩く音すら気をつけないといけない入居前に釘刺されたようなもので
良い気分がするはずもない事も分からないわけですし。

安マンションの最大の欠点は住人の質なのかもしれないですね。

284です。なるほど、そういうことですね。
まぁ、たしかに私が了解した住人なら
プレッシャーだし、気持ちもいいものではないですね。

285さんは、勿論購入者ではないですよね。

マンションの高い安いでは、住人の質を評価できないと思いますよ。
高収入で高いマンションに住んでいる人みなが常識人でもないでしょうし、
かといって安いマンションに住んでいる人が非常識人だという
考えはいかがなものでしょう。285さんのような事を書かれる方が
よっぽど悲しいと思いますが。

うーたんさんはクレーマーに近いものがあるな。
だいたいハンドルネームのうーたんって・・・
オランウータンに似てるのかな？

>285さん
入居後に上の人に調べさせてくださいなんていえますかね？
内覧会だからいえるんじゃないでしょうか？
上下の音って誰しも心配する事だし
上の人に了解得て確認して下の人と全然違う音が出るんですかねぇ〜？
そしたらそれは長谷工側の施工不備にあたるんじゃないですか？
家具を置いてからの音ってどうかわるんですかね？
教えてほしいものですよ。

>290
よほど自分勝手な方か文章の理解力無い方ですか？
上下で音が違うなど書いてないでしょう。

自分の部屋で音を出し下の部屋でそれを確認すれば
上からの音も想像できるでしょう？分かりますか？
なので、常識ある人ならば上の音で試験するのでなく
下ですると言ってるのです。
自分の出す音は気にせず、上からの音のみ気にする
そんな自分勝手な人間なのであれば、しょうがないし
入居前の部屋で音を出す行為をするなんて事もできるのかな？

家具を置いての件は専門家では無いので詳細まで分かりませんが
二重床では、かなり違ってくる事あるそうです。
なので直床でも多少は違ってくる可能性あると思いますが？

>288
安マンションだから、すべて非常識な人間ばかりだとは
思いませんが、高収入の人のが知識や常識で上の可能性は
高いでしょう。

ようは割合の問題なんですが・・・・
うーたんさんや２９０の発言見ると
やはり自分勝手で低レベルな住人も多いのかなと
思ってしましますね。

２９１さんの仰るとおりです。
所詮、集合住宅ですから上下左右お互い、思いやりの心をもって穏やかに暮らしたいものです。
（上の階の騒音を気にする方は最上階を購入すれば何ら問題ありませんが？・・・笑）

この辺に住んでる人って高収入なの？
大方普通の人より収入のよいサラリーマンだったり公務員だったりでしょ？
それって世間的に高収入って言うの？
ていうかサニーサイドの住民てそんなに低収入かな？
別にそんなに変わらないと思う。

段々話が書き込みしている人や、住民個々に対するモノにそれてる様な気がしますが。。。

うーたんさんの様に、色々と自分の考えをもって内覧会で試してみる方や、
カーテンを試してみる方、
他にも色々と違うやり方があって、その人その人で違うと思うのです。
許可をちゃんと得ているのなら、それはその方々の話し合いですから。

さて、内覧会も終わって今度は再内覧会や引越し、ローンへの心配ですね。
年明け、また忙しくなりそうですが、皆さん頑張りましょう♪

私も年明けにはカーテン見に行って、間に合えば
再内覧会の時に試着しようと思ってます。
それから、照明も探しさないと。
ラオックスやヨドバシ見に行ったんだけど、
なかなか種類が無くて・・。
どこかお奨めどころありませんかね？

296さん
照明はメーカーのショールームを見に行かれるといいですよ。
間取り図を持っていくと、専門のアドバイザーに見てもらえます。
ショールームは実際に販売は行わないようで、売りつけられることも
ありませんでしたし、自分で取付け可能なのか否か、必要な付属部品等
教えて頂けましたし。気に入った物の商品番号をインターネットで
検索すると、半額程度で購入可能のお店を探せます。
実際に見てみないと、イメージ湧きませんしね。
カーテンは、インテリア雑誌を買って、良さそうなお店に
見に行きました。
（これまた、間取り図とか床の色の写真を持っていきました。）

２９６さん

照明はヤマギワがいいですよ。種類も豊富です。価格もそれほど高くないですよ。
カーテンは、家具とのテイストもあるので、我が家はとりあえず今の物を使用して、
家具が入った後に最終的な商品を選ぼうかと思っています。

荒れそうになった時の風さんの一言は、いつもさわやかな清涼剤になってますね。
毎年とは違うワクワクなお正月を迎えられそうですね。

デベはターゲット層によって仕様を変えます
同じ長谷工でもこの金額のターゲット層にはそれなりに
もっと高額層にはそれなりに対応してますよ
結局売主の姿勢で仕様は決まるんですよ

>299
そうですね！
私はここの購入者ではないですが業界人です。
売主は購入者のターゲット（販売金額）に合わせて仕様を決めています。
たとえば億ションのようなものならこのような仕様にはしませんね。
土地代だけでなく仕様も安く仕上げるようにするのがこの業界の暗黙の了解です。

みなさんこんばんはです。
みなさんは火災保険の契約は済みましたか？
私は今色々悩んでいるところです。
建物だけで見ると提携銀行系列が安いのかなー？と思うのですが
もしよきアドバイスがあればお願いします。

通りすがりのものです。
ここの物件、長谷工の悪いところばかり出ているね！
わたしは長谷工物件に住んでいますが、入居前に他人の部屋に入れることはなかったですよ
許可を得たって、購入者本人に許可得たのですか？
通常やっても施工業者またはデベがその部屋に入るだけで購入者は入れませんよ　購入者の許可を得たなら別ですが
それくらいのデベの対応なら内覧会も施工業者，デベが立ち会っていないのでは？
デベの悪評はこういうところなんですよ

一部の住人の書き込みで、住む前からココ評判悪くなっちゃったね。
内覧会頃からの見てたけど、こうなる結果見えてたな。
ここで愚痴っても仕方ないのに、これから暮らそう物件を文句ダラダラ。
これから住む人、かわいそう。掲示板にも頭使ってね。
ところで、うーたんさん最近出没しないね。出てきてー！

照明。
うちは安くて良いのでポイント内のオプションで数点付けたのですが、
やっぱりあと２ヶ所は買わなきゃいけないので、時々お店を眺めてます。
ヤマギワが良いのかー。チェックですね。

＞298さん
温かい言葉ありがとうございます。
本当にワクワクしますね。
この前、近くの森（名前忘れちゃいました）を少し探検したら、富士山や夜景がとても綺麗に見える
スポットがありました。桜もたくさん植わってて、春には絶好のお花見場所になりそうです。

＞301さん
火災保険、悩みますねー。
手続き会の時にも案内してましたが、他にもっと良いのがあるのかなと、
保留にしてました。
どういうのが良いのでしょうね。

>297さん、
それは耳寄りな情報。ありがとうございます！
実は、専門家に見てもらいたかったけど、
買わなくちゃ悪い感じになっちゃたら困るなぁと、そこが心配でした。
そうそう、ネット安そうなんですが、実物とのギャップがどうかな、
なんて思ってたので、見てからなら安心ですよね。

>298さん
ヤマギワ、見てなかったです。
是非行って来ようと思います！

>296さん
お互いに素敵なお部屋になるといいですね。
うちも、あれやこれや探して楽しんでいます。

>風さん
近くの森は能見の森かしら？モデルルームの方も仰っていましたが、
山桜が咲く頃は、とっても綺麗らしいですよ。眺望最高、自然は沢山
あって、本当にいい所ですね。

これからが一番忙しい時期ですが、皆さん風邪などひかぬよう、
入居まで頑張りましょうね♪内覧会の時にお会いした方々、
とても感じが良かったので、入居後の生活がワクワク楽しみです。

＞297さん
多分そうだと思います。能見の森。
マンションから見えて、ずっと歩くと鎌倉まで抜けられる所。
沼の方から入るのではなくて、マンションよりも坂の上の方にある
別の入り口から階段を上がって入るんです。
そうすると、夜景と桜の広場が広がってます。それ程広くはないけど。
春が楽しみです♪

桜は、三井のマンションの裏の公園も綺麗ですよ。芝生に木が沢山植えてあって最高です。
けど、朝比奈峠越えれば直ぐなので、鎌倉まで足を伸ばしたいところです。
夜景SPOTは、2丁目の給水塔からメガロンという居住区に下りる坂の途中がいいです。
横浜の夜景が手に取るように見えます。ベストシーズンは空気が一番澄んでいる、今ですよ。

305さん
ヤマギワの照明は、デザインが優れていますが
取付が複雑な場合がありますので気をつけてくださいね。
個人的には、ダウンライトが全て白熱灯だったのが残念。
モデルルームでは気にしてなかった自分が悪いのですが・・・。
いろいろ批判が出ていますが、購入した以上は愚痴を言ってもしょうがないですよ。
これから、住みやすいマンションにしていくことを考えましょうよ。
偉そうにすいません。

309さん、ありがとうございます。
気を付けます。何せ、電気関係弱いもんで・・。
ダウンライトですが、電球の色替えられないんですかね？

そうですよね、愚痴が出ることもあるけど、
それはそれとして、出来る範囲で、
心地よい住居にそれぞれ変えていけば良いですよね。
風さんや307さんの書き込み見て
入居後の散策が楽しみになりました♪

環境良し
景色良し
施工業者の対応悪し