横浜能見台サニーサイドヒルその２

姉歯と無関係と文章が届きました。
万一なんかあっても、責任持ちますとまで書いてありました。
万一があっても困るが、送られてきただけマシです。

引っ越しはやはり２月中希望の方が多いんでしょうか？

見積もりより物件がどうかです
この物件は長谷工さんとしてどうなんでしょうか
内覧会で誰か専門の人が評価する必要があると思います

まぁまぁ・・・ヾ(^-^;)

内覧会では構造まではわからないでしょう。
内装工事の確認がせいぜいだし。
それより、構造図や配管図等の図面は入手しましたか？

引渡しまでに、構造計算書をしかるべき機関でチェックしてもらいたいですよね。
明日モデルルームでオプション会があるので、
その際にでも一人でも多くの方が申し出下さるといいのですが。

内覧会なんで３０分なんでしょう？
もっと時間が必要だと思います
私の友達は２時間かかったと話していました

友達から
「安い・広い」はヒューザーと同じって言われました
なんだか不安です
>209さんが言っているように内覧会の時間が３０分なんて？
あまり見せたくないのですかね？

内覧会が３０分？確か４５分って書いてあったような。
でも、４５分で終わらない旨を長谷工に言ったら、
大丈夫だと言っていましたよ。

30分とかって言われるとこは結構あると思います。でも実際には2時間とかかけてチェックしてるのが実態。
30分では終わりませんのでご了承ください！でいいんではないですかね？そんな要求どこも通ってますよ。
内覧会は最終確認検査！じっくり確認しましょう。

内覧会で施工業者とデベは一緒に立ち会ってくれるんでしょうか？
「勝手に見てくれ」なんていうところもあるようです。
どなたかご存知ですか？

恥ずかしながら、そこら辺のところはド素人なので
何を手配していいものやら、さっぱり分らず
昨今の騒ぎに不安になり、慌てて内覧会の業者同行予約した口です。
もし全体で何らかの検査なりした方がよいのであれば、協力しますので
知恵を下さい。
ちなみに、どこかの板で構造計算書は自治体で無料計算してくれるとか。

私も、内覧会の時間の件は手続き会の時に聞いてみました。
211さんのおっしゃっている様に、「４５分と決めてはいますが、一旦下（集合場所）に戻って頂いて、
まだ見終わらない旨伝えて頂ければ大丈夫です」と言われました。
なので、全然気にしなくて大丈夫な様です。

うちは、業者の手配はしていないので配管とか専門的な部分は心配ですが、
それは信頼するしかないとして、他の部分をくまなくチェックしたいと思っています。

>215さんへ
私は業者を頼もうと思っています。
友達の話では施工業者やデベが一緒に見てくれる時間が２時間で、その後寸法など測るために再度部屋に入ったといっていました。
45分でいったん戻るということは後は勝手に見てくれということではないでしょうか？
施工業者とデベが内覧会に同行してくれるかわかりませんが、業者の指摘事項はその後でも受けてくれるか？心配です。

確かに内覧会45分以内で等と言う前振りはどこでも一緒の様ですよ！理由はもちろんじっくり見られれば
見られるほどデベにとって不利になる？と言う事のようですが。まあ、この物件が特別時間が短い訳では
無いようですので。
　私は未だ同行業者に頼もうか迷ってます。デベと同行業者、ともに同じ建築業界の方々！？そもそも
何で高いお金払ってチェック手助けしてもらわないと安心できないのかなと、この業界の体質が理解でき
ません。そんなにクレームがあって当然なら、公的検査機関が一括して完成検査を内装込みでやってくれ
と言いたい！（愚痴を書き込んで申し訳ないですが）
　と言うことで、なんか腑に落ちないのでチェック項目だけ明確にして自分たちでがんばろうかな？とも
思ってます。だって、同業者に頼まなくて後悔した人の話しも聞いたことないし！

＞216さんへ
「一旦戻って頂ければ大丈夫です」という様な事を言われただけなので、
延長した場合も施工業者やデベが同行してくれるかはわかりません。
そもそも、先方のこの口調だと施工業者とデベが各部屋に同行するのかどうかも
よくわかりませんよね。
もっとつっこんで聞けば良かったです。ごめんなさい。
手続き会の時は、延長が大丈夫なのかって事と駐車場の抽選の事が気になってしまって、、、
細かい部分に気がまわりませんでした。

＞217さん
私も同じ様に思います。他の同行業者に依頼しないと不安になってしまうという、
今の世の中が、よく考えるとおかしいですよね。
うちは業者には頼みませんが、同行業者の方が出されている本を熟読して、
尚且つ持ち込んでチェックしようと思います。
もしかしたら、知り合いの一級建築士に頼るかもしれませんが、、、
まだ依頼は検討中です。出来れば自分達で出来れば良いですよね。

私は同行業者への依頼は辞めました。
先日、妻の友人の旦那が大手の一戸建て(建設工事の設計、施工)専門会社へ勤めており、
一番大切なことは理想は建築中状態を専門家に見てもらう(既に遅い)。
業界で言われている裏図面を入手しておくこと。
内覧会では内装工事の確認は明るいうちから(時間をかけられるならば)1〜2人で見れば済むことです。
(時間があれば事前にそういう本を熟読が理想)と言われてしまいました。
※同行業者に依頼すると5〜7万円ですから痛いですよね〜。ほぼ引越し代金相当ですわ〜

通常４５分の内覧会なんて普通なんですか？
いろいろな人に聞きましたが最低１時間，普通は1.5時間って言うのがうたい文句のようですが？
それは４５分じゃ足りないからじゃないのですか？
217さんは過去に何回か内覧会を経験したのですか？

内覧会について、ひとつだけ確かに言えること。
デベは、指摘したコトにしか対応しません。
デベは、指摘したヒトにしか対応しません。
指摘された事項が全戸共通の不具合だと認識しても、です。

>>220さん
　217です！私は今回が生まれて初めての内覧会ですが、自分なりに内覧同行業者のＨＰなどを読みあさった
所、「45分以内で！と言う所が多い」と目にしたので書かせていただきました。他のマンションの内覧会での
実情は判りません。それとマンションの販売員の方にも時間超過については問題ないことを確認しました。
　私の書いた「45分でと言うのが前振り」と言う意味は、どこのマンションでも大体45分でやってください
と言われるが、実際は220さんの言われる1〜1.5ｈｒ掛けて行ってる人も居るという事です。45分で！と言わ
れたら45分で終了しなければいけないという意味で書いたのではありません。
　45分という根拠はどこから知りませんが、購入者側だって45分じゃまったく足りない方や、15分もあれば
終わってしまう方も居るようですし。ただ、やはり内覧会で指摘せずとも保障期間というのが有るので入居
後に施工ミスなどはクレームとして通用する様ですが、入居後ではまれに責任の所在が曖昧になってトラブ
る事もあるようです。考えてみれば、45分で出なければならなかった場合、販売する側が不利なのでは？
入居後のクレームとして「45分以内ですべて調べることが出来なかった部分だ！」と言ってしまえば、
先ほどの責任の所在が曖昧と言う話しは通らなくなるのですから！
内覧会一つとっても考え方は人それぞれ。220さんがご自分で納得できるようどう対応
するかはご自分で調べるなりして準備されては？

>210
ここの物件は筐体ではなく
その他の部分（エレベター等々）でコストダウンしてるので
ヒューザーとは違いますよ！

三井のパークの売れ残っていたものが
値引きされて売れたけど、その値段考えると
ここが安いって事は無いでしょう・・・

223さんに賛成！物件には好き好きがあるでしょうが、
私はここの環境で、この価格に満足しています。
長谷工は、設備内装等にはお金をかけていないようなので、
それなりかと思いますが、構造は評価されているようです。
中のことは、後々リフォームを考えればいいことですが、
構造は変えられませんからね。
来週はいよいよ内覧会です。１週間天気も良さそうなので
皆さん、良かったですね。

　225さんに賛成！一生に一度の買い物である？不動産購入、買ったあとで色々不安に思うことも
実際多いでしょうし、ましてや昨今のニュースでさらに不安倍増です！果たしてここは大丈夫なの
だろうか？とか、ここのデベは評判が・・・とか。そんなことばかり考えているとどんどんマイナス
イメージが強くなってきます。せっかく購入したのになんか不安な日々を過ごす様な。でも、自分が
なぜここを選んだのか？じゃあ違うもう一つの物件だったら安心できたのか？を思い返すようにして
ます。ここのマンションなら絶対に安心と言い切れるところなんて無いって考えたときに、じゃあ
サニーは？と思うと、やっぱり後悔はしてません。

完売はがきがきまして、ＭＲ取り壊しのようですね。
先ずは完売でよかったです。内覧会が開始されていますが、様子や修正箇所の情報があると
助かります。

完売なの？完売はおめでとうだけど、
一度電動自転車借りてサイクリングして見ようと思ってたのに。
遅かった・・・残念。

MRの取り壊し跡地が気になります。原っぱのままでもいいんですけど。
スーパーとかよりお茶できるところとかがいいな。駐車場含めると広いですもんね。

内覧会に行ってきました。うちは念入りにチェックしたり、試着カーテンを吊したり、
あちらこちらの寸法計ったりで４時間半位費やしてしまいました。何時間いても大丈夫ですよ。
それから、業者の方に内覧会同行して頂いたのですが、うちは頼んで大正解でした。
素人では絶対に見つけられなかったであろう指摘事項を次から次へと発見・・・。
チェックシートにも細かく書いてもらえたし、長谷工にもしっかりと伝えて頂けました。
自分たちだけでは、舞い上がってしまいダメだったと思います。
それからさすが南向き、リビングはお日様サンサンでした。早くカーテン等を付けないと、
フローリングの日焼けが心配です。最後に、やっぱり１棟に１機のエレベーターは
キツイかな。９人乗りで割と小さめです。結構高速なんですけどね。

おお！ついに内覧会ですね。
ウチはまだですが、とても楽しみにしています。
カーテン試着、準備が良いですね！
我が家は内覧会後、なんてのんびりしてました。
まだ、照明なども全然です。
そろそろ、いろいろ見回らないと。

我が家も内覧会なので楽しみです。海は見えましたか？
カーテンの準備もすごい用意周到ですね。なにも用意していないです・・・・・。
具体的に修正箇所が多かったものってなんでしたか？教えてはもらえませんよね・・・・・

>232さん
フローリングの傷とかクロスの傷は、よ〜く見ると結構目に付きます。
（光の加減で見え辛かったりします。）
収納等の建て付け、バルコニーにはチェックポイントがありましたよ。
（ただし、うちだけかもしれませんので。）
とにかく、いろいろな所を開け閉めされると良いと思います。
寒いかと心配したのですが、リビングは本当に暖かくて、お天気の日中は
暖房要らずで過ごせそうです。

233さん
海見えました。八景島や猿島もきれいに見えました。
花火大会が楽しみです。

本日朝10時から一人で内覧会へ行きました。素人の私で4時間以上かけて指摘箇所は50箇所弱。結構雑な内装でがっかり。
極めつけはフローリングの柄・色が微妙にバラバラに貼り付けれていました。もちろん指摘はしました。
※一人で行かれる方、ドア枠とクロスの接合部分は良く見てください。

＞237さん
　内覧会お疲れ様でした。お一人で行かれたのですか？4時間以上とはさぞお疲れでしたでしょう！私は内覧業者
立会いで望みましたが、ふたを開ければ指摘は10件そこそこ。確かにクロスに手垢が残ってたりと・・・
目を皿のように見渡せば色々ありましたが、よく見ないとわからない汚れや傷は指摘しませんでした。
うちの指摘内容はさておいて、立会いしていただいた業者は、同じマンション設計の建築士。雑感を聞いた所
長○○にしてはしっかりしてるし（しっかりの意味は個人差）コンセプトははっきりしていて良いのでは？と。
まあ、気を使っているところもあるにせよ、ここはちょっと容認できない！と言うところは無かったです。
それより、景色を見て「いや〜ここ最高。」と言っていただいた一言で救われました。
　私の雑感は・・・やっぱエレベーターが1機は・・・（住んでからが空恐ろしい。）事くらいかな？
　237さんは内装にガッカリでしたか？私も汚れ以外の部分で内装の処理を見ましたが、そこそこやっていた
印象です。内装のグレードは内覧会の標準通りだったと思います。（オプションが多用されてはっきりしない
部分も有りますが）いや〜、私も予習はしていたつもりですがやっぱ本番は舞い上がった！

238さんお疲れさまです。はい一人でした。昼飯もそっちのけで「さぁやるぞ」と意気込み取り組みました。
館により内装業者の違いでもあったのですかね。私は「これでも職人業」かと思い指摘しました。あと雑感としては
前棟の6階ですが思ったほど海が見えず、また八景島も見えなかったことかぁ。でもそこそこ眺望もよく、日当たりも
良好なので満足しています。(予算があれば後棟の10階以上が良かったぁ〜)
エレベーターの問題は現時点では私は特に気にしておりませんが、住んでみないと解らないですかね。(現状も4階建の4階エレベーター無しですから)
でもバイク置き場に屋根が欲しかったかなぁ〜。次回の再内覧会には私もカーテンを用意して行きます。
238さん　今後ともよろしく。

>トーマスさん
お疲れさまでした。フローリングの色ですが薄い色と濃い色、どちらにされたのでしょうか？
よろしければ教えて頂けないでしょうか。我が家も心配になってきました。

昨日内覧参加の皆さんお疲れ様でした。

我が家は、昨日内覧完了。一言、”仕上げ雑”。特に台所の内容部品は中古かと思うような、
傷、汚れ、部品のつけ忘れ等なもの。職人さんの靴下についたコーキング材が全部屋に転々と・・・・。
換気扇の中も要注意確認ポイントでした。
ネジの止め忘れ、曲がった蝶番の使用、ドアの表面剥離、玄関ドアの彫り傷、まあ、あるわあるわの
床傷汚れ指摘除き４０数箇所。床はキリがないので、全面床で修正指示しました。
眺望は確かによかったですね。海は房総半島まで見渡せて、猿島や横須賀港が綺麗に見えてました。
あの眺望の値段だと思えば、修正が完璧であればいい物件ですね。
リビングはポカポカで暖房要らずかもですね。エレベーターは高速ですが、狭い・・・・。
家具の持ち込みが心配です。やはり価格なりの共用箇所の仕様ですね。
カーテンも窓が少ないので、購入枚数がかなりすくないです。リビング用も既製品サイズで大丈夫ですね。

241さん、これから内覧会に行く人には参考になりますが、
ここまでこういう公共の掲示板で書いちゃいますか。
いろ〜んな人が見るのに。あぁ〜あぁ〜。。。

皆さん内覧会お疲れ様でした。
我が家も無事？終わりました。
結局同行業者は頼まず、私と夫と両親で手分けして見ました。
色々と指摘箇所はありましたが、イメージ通りの出来にびっくりしたしました。
しかも、部屋からの眺望は予想写真（MRで見せてもらった）よりも良かったです！

偽造問題によって不安は大きくなりましたが、実際に部屋を見て
住む楽しみが膨れ上がり復活しました。
問題はやはりエレベーターでしょうか。
241さんもおっしゃっている様に、狭い！
引越しで家具が入るのかどうか微妙な所です。（あまり大きな物は無いのですが。。。）
引越し屋さんも苦労しるかもしれませんね。
しかも、乗ると何だかキーキー音がしました。あれは軋む音でしょうか？

色々と四苦八苦してここまできましたが、悩んだかいがありました。
これからの生活を皆さんと一緒に楽しみたいです。


追伸：うちは内覧会の日程が合わず変更してもらったのですが、
　　　たまたまお隣の方とお会いでき、少しお話が出来て（しかもとても感じが良く素敵な方々）、
　　　とても良かったです。
　　　やっぱりマンションでの生活は周りの方々とのつながりが重要ですもんね。
　　　ますます入居が楽しみになりました。
　　　他の方々とも早くお会いしたいです☆　

内覧会お疲れ様でした。私は夫婦でのチェックで30数箇所の指摘事項でしたが、
きちんと直していただければ、どれも問題ないものでした。
それより、換気扇が整流板つきの物であったり、トイレの手洗いの下にトイレブラシ入れや
エチケットボックス？などの予想外のいいものがついていたりして、嬉しい誤算になりました。
（モデルルームではみかけなかったような・・・）
明るさ、景色など、どれをとっても想像以上で、大満足です。

内覧会というと、新聞屋などがウロウロとしつこいのが常ですが、こちらでは流れに組み込まれていて
また、入居後には営業には来られないそうですね。配達に専念とのことで、これも嬉しい配慮かと。

皆さん、ディスポーザーの保証期間延長の申込みはされるのでしょうか？
もともと２年の保証が、５千円で５年保証になるとのこと・・・どれぐらいの故障率なのか、
故障時どれくらいの経費がかかるのか・・・が不明なので、ちょっと考えてしまいます。

２４４さん

全部完了して歩いていたら、「お忙しい所すいませんが・・・」と声をかけられました。
あれなんだったのでしょうね？「急いでますので」といったら
「パンフレットだけでも！」と後ろで声がしていました。
”グッドなんちゃら”といっていました。
それよか、ディスポーザーってそんなに壊れるものなんですかね？

244さん
ディスポーザーの故障時、約１万円ほどの修理費がかかると聞きましたよ。
５年間で５千円・・・考えてしまいますよね。５年以内に壊れてしまうのかしら？

内装業者、たくさん使ってるらしいので、当たりハズレはあるようですね。
我が家は残念ながら『ハズレ』かも。
オプションはほとんどつけなかったので、安普請は仕方ないにしても
チャック箇所の多さに辟易。
全体的に薄汚れていて、浴槽や床下収納の中にホコリや髪の毛が
目立ち、印象が悪かったです。
キッチン扉などは241さん同様、中古と見紛う様な擦れ具合。
業者に立会同行してもらったのですが、
「この清掃のずさんさは内覧会での仕上がりとはいえない。」
と言われました。
今日はとても寒い冷えた一日でした。

>>244>>246さん
ディスポーザー、業者さんに聞いたら、
説明書通りに使っていれば、そんなに壊れるものではないそうです。
と、笑って仰っていました。

壁紙の張り方が雑すぎてがっかり。全面張替え！！って言っとけばよかった。
ところでバイク置き場って入居する棟と離れてる方いますか？相互交代ってできるんでしょうか？
駐車場も車の買い替えを余儀なくされる方もでたみたいですが・・・

240:匿名さんへ
柄・色までは要望しませんが、
「とにかくきれいに揃えてくれ！」と要望しました。
(長谷工の方は資材の言い訳をしていましたがね、、、)

249:匿名さんへ
私は小型ですがバイク置き場隣の棟の一番端っこでした。(遠い)

やはり色々ありますね。
まあ修正がキチンと対応されるまで、何度でも直させることが肝心ですね。
窓から外の眺望があれだけすばらしいのだから、家もぴかぴかの状態で新生活始めたいもの
ですね。

トーマスさん
私の書き方不足でした。モデルルームの２部屋（焦げ茶・白木）のフローリングのうち、
どちらの色にされたのかと思いまして、質問させていただきました。

本日、内覧会に行って来ました。
指摘は２０箇所で主に壁紙のつなぎ目や壁の傷でした。
部屋によって作業する人が違うのかきれいな貼り方の部屋と汚い部屋とがありました。
押入れの中身とかサッシを外側から見ると結構傷があり全て指摘しました。
ちょっと細かすぎるのかもしれませんが気になるところは全て指摘しました。
あと初めに部屋の図面変更について説明を受けたのですが説明がしっかり出来る人とできない人がいました。
初めに説明した初老の男性は質問すると不機嫌になり強引に説明を打切られてしまいました。
これにはかなりがっかりしました。当然ですが帰りがけに他の方に質問し直し納得できたのでとりあえず満足です。
他の部屋の音がかなり聞こえた気がしたのですが、あんなものなんでしょうかねぇ。。

240さん
トーマスさんではありませんが、ウチはこげ茶のタイプです。
色が濃いせいか、傷が目につきました。特にキッチンシンク下の扉。

トーマスさん
私も小型ですがバイク置き場は対角の棟の下でした。
抽選で外れた方もいるみたいですから当たってよかったです。

２４０さん
私こそ書き方が不十分でした。モデルルームの２部屋の焦げ茶・白木があったと思いますが、私の部屋はその中間色でした。
販売(購入)時には既にドア・タイル・キッチン高さ・床等がリクエスト出来ず、白木色と言われていました。
で、私が指摘したことは、その中間色(ベージュ)に対して微妙な色違い・柄がバラバラの事を指摘しました。

256さん
そうですね。補欠もいるようですし、とりあえず良しとしましよう。

皆さん、内覧会時バルコニーから外壁みました？
我が家(のバルコニーに)はコンクリートに穴が開いていたり、又、ペンキ塗装の部分に水溜りが出来ていました。
長谷工に指摘したら、おもいっきりため息をついていました。

先週内覧会に行ってきました。
指摘事項は５６箇所にも及びました。
半分以上は床・壁の汚れ・傷でしたが、洗面台のひび割れ、洗面室内収納棚の３cm位の穴、
浴室鏡上部のパッキン不接着(手で直ぐとれる）、和室畳回り木枠の大きな傷等散々でした。
全部修理するとは言ってましたが、本当に直してくれるのでしょうか。
皆さんはどういう状況だったでしょうか。

＞260さん
うちも洗面室内収納棚に大きな穴（やはり３cmほどでしょうか）があいていました。
和室の押入れ木枠には大きなひび割れが。
あとは、寝転がらないとわからない床に近い位置のクロスが、一部完全にはがれていたのと、
バルコニー下に吹きつけの塊？がボテっと落ちていたのくらいで、
他は傷やら汚れやらです。

指摘した所はちゃんと細かく聞いてくれたので、次までに直ってると良いです。

ところで、内覧会の時には見つけられなかったものが、再内覧会で見つかってしまったら、
直してもらえるのでしょうか？
あとは、内覧会で大丈夫だったモノが再内覧会でダメになっていたりとか・・・。
どうなのでしょう。

内覧会、お疲れ様でした。
我が家の指摘は100箇所以上でした。やはり壁や床の傷、汚れに壁紙のつなぎ目です。
ファミリークロークやウォークインクローゼットの棚(板)に大きなシミがあり、もう湿気？とビックリしました。

内装業者、部屋、箇所によってバラバラですが、指摘事項が皆さん非常に多いのですね。
私もショックな状況でしたが、内部でこれであれば、目に見えない箇所は本当に
大丈夫なのか、ちと不安です。信じたいのですが、これだけ雑だと何を信じればいいのか・・・・。
２５４さんの言うとおり、変更箇所についての説明に、なんで説明できない人を席につかせたのか。
（自分の父親の倍くらいお爺さん。もうまさに翁って感じでした。）
隣で不安そうに見ていた別の方がキチンと対応してくれたからいいものの・・・・。

259さん
バルコニーのコンクリートに穴があいてたってどういうこと？
てか長谷工の人はため息をついただけですか？
ちと不安・・・

４回くらい、友人の内覧会につきそいましたが、どこも似たようなもんでしたよ。
最大指摘個数は、120個！ってところがありました。
金額的にはここの倍くらいするところです。（デベも有名どころでした。）
まぁ、傷やクロスのはがれが半分以上をしめるのですが・・・。
平均的には、30個〜40個くらいですかねぇ・・・。
ちなみに、ウチは50箇所でした。

でも、内装業者って何社か入ってたりするんですかね？
部屋によって差があるようなので。

再内覧会できれいになっていることを期待しております。

日当たりは抜群で、眺めがいいのだから、修正が完璧であれば
とりわけ問題は無いと考えている所存です。小春日和のリビングが楽しみです。

私の場合、施工業者の対応があまりにも不親切であきれてしまいました。
皆さんのおっしゃるとおり立地条件では文句ないのですが、なんかがっかりしました。
世間で言われている通りなんですかね？
信用性が低く感じてなんだか心配です。
それと以前の掲示板でEVについて否定されていた方がいましたが（EVが少ないのはコストセーブだと・・・？）
実際EVが少ないのは上層階ではやはりネックに感じています。

私は16日の内覧会に行きました！ここを購入した理由は地元ということと
日当たりがよい事です。
しかし、内覧会では散々でした（＞＜）指摘箇所は５６項目ほとんどがキズや凹みでしたが元々
隣の音はあんまり気にはしなかったんですが（実際ラジカセで確認しました）
上の階の音を確認したときだいぶショックでした。
依頼した一級建築士の人も『これは結構音するねぇ〜』と言っていたので
他に比べたら相当するんじゃないかって・・・
んー。遮音性や防音をHPでも謳っていたし、実際はどうなんせしょう？

建物自体は長谷工さんなのでわりと安心はしていまが
安全対策が不十分なようです。
ベランダに出るドアのはさみ防止のストッパーが付いていないとか（今のマンションは８〜９割付いているらしい）
ドアの風のアオリ止めのフックとかが付いていないのを一級建築士の人に指摘してもらいました。

>267さん
ＥＶが１機しかなく朝夕は混雑が予想されるのも、点検のときは階段を使うしかない事もすべて覚悟の上で
購入したのではないのでしょうか？何をいまさらと言った感じです。
>270さん
安全対策が不十分で一級建築士の人に指摘とありますが、モデルルームもそのような仕様のサッシなのだから
仕方がないのではないでしょうか？指摘して長谷工は対策すると言ってましたか？
ドアのあおり止めフックにしかり安全対策が不十分と指摘する一級建築士もどうかなと思います。

いままで何度か内覧会に行きましたが、５０箇所ぐらいの指摘は普通だと思います。
長谷工が特に悪いとも私は思いません。住友だってかなりの指摘箇所がありましたよ。

私の内覧会の感想は予想通り全体的にチープな感じでした。外壁がすべてタイル張りじゃなく団地のような感
じだし、下駄箱の板は化粧されていないし、キッチン、バスルームすべてが明らかに安物です。私が今住んで
いるマンションと比べたら雲泥の差です。
それをすべてモデルルーム等で確認、理解した上で環境、眺望を重視してここを選んだのです。
皆さんはもっと期待していたのでしょうか？

いろいろご意見あるようですが、
とにかく、建物自体がしっかり作られていれば、（長谷工なので大丈夫と信じているのですが）
内装は年月をかけて徐々に取り替えていけばと思っていますし、（フローリング、下駄箱など）
気に入らないところは契約時にオプションでバス、キッチン周りなど発注しました。
（結構な支出になりましたが、、、汗）
ＥＶなどの問題も購入前に理解していましたし、何たって中心価格帯３千万台ですから、、、（笑）
あまり豪華（厚化粧？）だと返って建物自体にお金をかけているか、心配になりますよネ！
私は、眺望、環境がグッドなので現状は満足しています。

＞うーたんさん
上の階の音の確認されたとの事ですが
上階の購入者さんと連絡を取り合ってって事ですか？

現在も２００ＣＭの直床で音の問題なく
掲示板でも２００ＣＭの直床は最低限
（人の歩く音は聞こえない）の防音効果があるとの事で
安心していたのですが・・・

内装については、こんな物だと思ってました
長谷工の大規模物件はどれも、あおり止めフックなど
細かい配慮が足りないのは、この掲示板でも書き込みされていたので。

273＞さん
上の階の人には売主通じて許可頂いて行いました。
隣の部屋もそうです。
やはりマンションは音の問題は重要だと思いましたので。

あおり止めフックやストッパーは売主が検討すると言っていましたが
実際期待は薄かなーと思います。
後、気になったのが吸気口全てにフィルターがついていなかった事です。
売主は『フィルターは付きません』って最初言っていましたが
つけるように強く要求しました。なんたってHPに２重フィルターって
書いてありましたからねー。

うーたんさんがうちの下の階でなくて良かった。。

>276さん
そうですね276さんの購入した理由（いいところ）っうのあげて無かったですね。
やっぱり日当たりは最高！環境はとても言いと思いますよ。子供育てていく上では
小学校も近いしいいと思います。
確かに手挟む件については子供が大きくなれば心配ない事だと思いますがね。
276さんはどの辺が良くて購入したんですか？

＞276さん
確かに図面にはのっていないものですが、施工側の配慮としてせめてオプションとかにするべきじゃないか？
という事は言いました。
最初からないってのもおかしいくないですかね？確かに値段から見たらってのはありますが
よは気配りですよ。
自分も言ってみたもののただでつけてくれるとは思ってません
施工する側としてちょっとした気配りは必要だと思います。
276さんの様に色々知っている方なら納得すると思いますが
いろいろな方を相手にするわけですからね。
まあ、再内覧会でどのような回答が来るかたのしみですよ。

うーたんさんへ
再内覧会後、どのような回答が出たか教えて下さいね。

OKです（＾＾）
280の方は276の方と同一人物？
情報はいろいろあった方が良いと思います。
ちなみに他の方で内覧会時に売主にこんな要求した！って方いますか？

うーたんさんってスゴイ。マンションデベロッパーの評判は？の
「長谷工はどうでしょう？（その５）【大規模】」でも頑張っていますね。
本当にスゴイ！上の階のお宅で走り回ったり、ふすまの開け閉めまでして
騒音試験されたんですね。まだ入居前の人様のお宅で・・・。

結局、安マンションだし
色々と我慢しなければいけないんですね。

しかし、入居前の他人宅で音の試験までするような
非常識な人までいるとは、最悪ですね。

通りすがりです。
大胆ではありますが、
了解もらっているんだから、
非常識ではないと思います。
それとも持ち主の方に了解得ていても非常識なんでしょうか

礼儀としては入居後でしょう。
家具が置かれて響き方が変わる可能性もあるし。

そもそも、常識ある人は通常上の階ではなく下の階で試験するのでは？
自分の出す音が、どの程度したに響いてしまうかですよね。
上の住人がこの掲示板見たとしたら・・・
入居前の新築に他人に入られた上に
歩く音すら気をつけないといけない入居前に釘刺されたようなもので
良い気分がするはずもない事も分からないわけですし。

安マンションの最大の欠点は住人の質なのかもしれないですね。

284です。なるほど、そういうことですね。
まぁ、たしかに私が了解した住人なら
プレッシャーだし、気持ちもいいものではないですね。

285さんは、勿論購入者ではないですよね。

マンションの高い安いでは、住人の質を評価できないと思いますよ。
高収入で高いマンションに住んでいる人みなが常識人でもないでしょうし、
かといって安いマンションに住んでいる人が非常識人だという
考えはいかがなものでしょう。285さんのような事を書かれる方が
よっぽど悲しいと思いますが。

うーたんさんはクレーマーに近いものがあるな。
だいたいハンドルネームのうーたんって・・・
オランウータンに似てるのかな？

>285さん
入居後に上の人に調べさせてくださいなんていえますかね？
内覧会だからいえるんじゃないでしょうか？
上下の音って誰しも心配する事だし
上の人に了解得て確認して下の人と全然違う音が出るんですかねぇ〜？
そしたらそれは長谷工側の施工不備にあたるんじゃないですか？
家具を置いてからの音ってどうかわるんですかね？
教えてほしいものですよ。

>290
よほど自分勝手な方か文章の理解力無い方ですか？
上下で音が違うなど書いてないでしょう。

自分の部屋で音を出し下の部屋でそれを確認すれば
上からの音も想像できるでしょう？分かりますか？
なので、常識ある人ならば上の音で試験するのでなく
下ですると言ってるのです。
自分の出す音は気にせず、上からの音のみ気にする
そんな自分勝手な人間なのであれば、しょうがないし
入居前の部屋で音を出す行為をするなんて事もできるのかな？

家具を置いての件は専門家では無いので詳細まで分かりませんが
二重床では、かなり違ってくる事あるそうです。
なので直床でも多少は違ってくる可能性あると思いますが？

>288
安マンションだから、すべて非常識な人間ばかりだとは
思いませんが、高収入の人のが知識や常識で上の可能性は
高いでしょう。

ようは割合の問題なんですが・・・・
うーたんさんや２９０の発言見ると
やはり自分勝手で低レベルな住人も多いのかなと
思ってしましますね。

２９１さんの仰るとおりです。
所詮、集合住宅ですから上下左右お互い、思いやりの心をもって穏やかに暮らしたいものです。
（上の階の騒音を気にする方は最上階を購入すれば何ら問題ありませんが？・・・笑）

この辺に住んでる人って高収入なの？
大方普通の人より収入のよいサラリーマンだったり公務員だったりでしょ？
それって世間的に高収入って言うの？
ていうかサニーサイドの住民てそんなに低収入かな？
別にそんなに変わらないと思う。

段々話が書き込みしている人や、住民個々に対するモノにそれてる様な気がしますが。。。

うーたんさんの様に、色々と自分の考えをもって内覧会で試してみる方や、
カーテンを試してみる方、
他にも色々と違うやり方があって、その人その人で違うと思うのです。
許可をちゃんと得ているのなら、それはその方々の話し合いですから。

さて、内覧会も終わって今度は再内覧会や引越し、ローンへの心配ですね。
年明け、また忙しくなりそうですが、皆さん頑張りましょう♪

私も年明けにはカーテン見に行って、間に合えば
再内覧会の時に試着しようと思ってます。
それから、照明も探しさないと。
ラオックスやヨドバシ見に行ったんだけど、
なかなか種類が無くて・・。
どこかお奨めどころありませんかね？

296さん
照明はメーカーのショールームを見に行かれるといいですよ。
間取り図を持っていくと、専門のアドバイザーに見てもらえます。
ショールームは実際に販売は行わないようで、売りつけられることも
ありませんでしたし、自分で取付け可能なのか否か、必要な付属部品等
教えて頂けましたし。気に入った物の商品番号をインターネットで
検索すると、半額程度で購入可能のお店を探せます。
実際に見てみないと、イメージ湧きませんしね。
カーテンは、インテリア雑誌を買って、良さそうなお店に
見に行きました。
（これまた、間取り図とか床の色の写真を持っていきました。）

２９６さん

照明はヤマギワがいいですよ。種類も豊富です。価格もそれほど高くないですよ。
カーテンは、家具とのテイストもあるので、我が家はとりあえず今の物を使用して、
家具が入った後に最終的な商品を選ぼうかと思っています。

荒れそうになった時の風さんの一言は、いつもさわやかな清涼剤になってますね。
毎年とは違うワクワクなお正月を迎えられそうですね。

デベはターゲット層によって仕様を変えます
同じ長谷工でもこの金額のターゲット層にはそれなりに
もっと高額層にはそれなりに対応してますよ
結局売主の姿勢で仕様は決まるんですよ

>299
そうですね！
私はここの購入者ではないですが業界人です。
売主は購入者のターゲット（販売金額）に合わせて仕様を決めています。
たとえば億ションのようなものならこのような仕様にはしませんね。
土地代だけでなく仕様も安く仕上げるようにするのがこの業界の暗黙の了解です。

みなさんこんばんはです。
みなさんは火災保険の契約は済みましたか？
私は今色々悩んでいるところです。
建物だけで見ると提携銀行系列が安いのかなー？と思うのですが
もしよきアドバイスがあればお願いします。

通りすがりのものです。
ここの物件、長谷工の悪いところばかり出ているね！
わたしは長谷工物件に住んでいますが、入居前に他人の部屋に入れることはなかったですよ
許可を得たって、購入者本人に許可得たのですか？
通常やっても施工業者またはデベがその部屋に入るだけで購入者は入れませんよ　購入者の許可を得たなら別ですが
それくらいのデベの対応なら内覧会も施工業者，デベが立ち会っていないのでは？
デベの悪評はこういうところなんですよ

一部の住人の書き込みで、住む前からココ評判悪くなっちゃったね。
内覧会頃からの見てたけど、こうなる結果見えてたな。
ここで愚痴っても仕方ないのに、これから暮らそう物件を文句ダラダラ。
これから住む人、かわいそう。掲示板にも頭使ってね。
ところで、うーたんさん最近出没しないね。出てきてー！

照明。
うちは安くて良いのでポイント内のオプションで数点付けたのですが、
やっぱりあと２ヶ所は買わなきゃいけないので、時々お店を眺めてます。
ヤマギワが良いのかー。チェックですね。

＞298さん
温かい言葉ありがとうございます。
本当にワクワクしますね。
この前、近くの森（名前忘れちゃいました）を少し探検したら、富士山や夜景がとても綺麗に見える
スポットがありました。桜もたくさん植わってて、春には絶好のお花見場所になりそうです。

＞301さん
火災保険、悩みますねー。
手続き会の時にも案内してましたが、他にもっと良いのがあるのかなと、
保留にしてました。
どういうのが良いのでしょうね。

>297さん、
それは耳寄りな情報。ありがとうございます！
実は、専門家に見てもらいたかったけど、
買わなくちゃ悪い感じになっちゃたら困るなぁと、そこが心配でした。
そうそう、ネット安そうなんですが、実物とのギャップがどうかな、
なんて思ってたので、見てからなら安心ですよね。

>298さん
ヤマギワ、見てなかったです。
是非行って来ようと思います！

>296さん
お互いに素敵なお部屋になるといいですね。
うちも、あれやこれや探して楽しんでいます。

>風さん
近くの森は能見の森かしら？モデルルームの方も仰っていましたが、
山桜が咲く頃は、とっても綺麗らしいですよ。眺望最高、自然は沢山
あって、本当にいい所ですね。

これからが一番忙しい時期ですが、皆さん風邪などひかぬよう、
入居まで頑張りましょうね♪内覧会の時にお会いした方々、
とても感じが良かったので、入居後の生活がワクワク楽しみです。

＞297さん
多分そうだと思います。能見の森。
マンションから見えて、ずっと歩くと鎌倉まで抜けられる所。
沼の方から入るのではなくて、マンションよりも坂の上の方にある
別の入り口から階段を上がって入るんです。
そうすると、夜景と桜の広場が広がってます。それ程広くはないけど。
春が楽しみです♪

桜は、三井のマンションの裏の公園も綺麗ですよ。芝生に木が沢山植えてあって最高です。
けど、朝比奈峠越えれば直ぐなので、鎌倉まで足を伸ばしたいところです。
夜景SPOTは、2丁目の給水塔からメガロンという居住区に下りる坂の途中がいいです。
横浜の夜景が手に取るように見えます。ベストシーズンは空気が一番澄んでいる、今ですよ。

305さん
ヤマギワの照明は、デザインが優れていますが
取付が複雑な場合がありますので気をつけてくださいね。
個人的には、ダウンライトが全て白熱灯だったのが残念。
モデルルームでは気にしてなかった自分が悪いのですが・・・。
いろいろ批判が出ていますが、購入した以上は愚痴を言ってもしょうがないですよ。
これから、住みやすいマンションにしていくことを考えましょうよ。
偉そうにすいません。

309さん、ありがとうございます。
気を付けます。何せ、電気関係弱いもんで・・。
ダウンライトですが、電球の色替えられないんですかね？

そうですよね、愚痴が出ることもあるけど、
それはそれとして、出来る範囲で、
心地よい住居にそれぞれ変えていけば良いですよね。
風さんや307さんの書き込み見て
入居後の散策が楽しみになりました♪

環境良し
景色良し
施工業者の対応悪し

311さんへ
せっかく、先を考えた掲示板に戻ったのにまたまた批判ですか？
自分の心の中で思ってればいいことでは？
掲示板にわざわざ書くことでもないのでは？対応悪いのは皆さん感じていたと思うけど。
310さんへ
電球の色は白系に球を交換できると思いますよ。
電気屋さんで見てみてください。
入居したら電球はずして電気屋さんで調べてもらってもいいかもしれないですね。

物件引渡しまで、あと54日！！
１月から引越し支度を始める予定です。
楽しみですね！！
皆さん不満があるようですね。私も、もちろん少なからずあります。
でも、暮らし始めてからそういうところを少しずつ手直ししていくのも良いものだとは思いませんか？
私の場合ポジティブなせいか、あの窓からの景観だけで大満足しています。
あの景観をあの価格で買えたのだから少しくらいの不満なんかどうでも良いと考えています。

　長谷工の対応、すべてにおいて普通でしたよ。

みなさん、明けましておめでとうございます。
来年の正月は八景島と横須賀の花火と船の汽笛の大合唱で新年を迎えてくれますよ。
よい年でありますように。

あけましておめでとうございます。
我が家ではゴミを外に出すことが出来ず（お隣が猫を飼っている）、
キッチンが生ゴミ臭いです。
でも、来年からはこの生ゴミ臭からもオサラバー！
うれしーい！
春からは皆様よろしくお願いします。

>314
私は初めてマンションを購入するのですがあの対応は普通なのですか？
同じ長谷工の施工で友人に話したらそんなことはなかったということが多かったです。
314さんは初めての購入ではないのですか？

私は施工業者や売主が内覧会に当然同行するものだと思っていましたが、こちらが催促していやいや同行したのには大変残念でした。
もっと購入者のことを考えてくれればよいのにと感じてしまいました。
売ってるって言うよりは釣った魚にはえさをやらないといったような印象でした。

私は今回買換えですが、内覧会とは通常買主のみで行うものではないのでしょうか？施工業者や売主が同行するというのは無理でしょう。その為に心配な方は内覧会立会業者をご自身で頼まれて（勿論、別途費用はかかります）くまなくチェックをされているのではないのでしょうか？

すでにマンションを購入した数人の友人尋ねたところ、全ての人が施工業者や売主が同行し指摘事項をお互いチェックしたと聞いていたので、ここは不親切だな？と思いました。
通常同行しないものなのでしょうか？お互いにチェックしないと後でトラブルの原因となるのでは？
ちなみに友人は住友や三井，三菱，野村の物件を購入しました。

私も友達が長谷工施工で売主が違う物件を購入済みなのですが、内覧会で施工業者と売主両者が立ち会ったといっていました
ここの物件は無駄を省いたよい物件だと思い購入しましたが、サービスまで省かれたのはちょっとと思いました

確かに施工業者の立ち会いが無かったのはコストダウンの為でしょうね。300世帯それぞれに２〜３時間もつきあっていたら人件費がかかりますから。

そこで今回は買主だけで内覧会をするように設定していたのに、（いやいやながらでも）内覧会に立ち会ってくれたということは逆に対応がいいと思うのですが。

同行してもしなくても後で指摘箇所の確認を一緒にするわけだし、同行した人の分だけ（何時間かかったかわかりませんが）残った人は仕事量が増えて、もしかしたら確認作業を待った買主もいたかもしれません。

対応してもらって文句を言うのでは長谷工もたまらないと思います。今回の話では「長谷工の対応が悪い」には同意できません。ほかに対応の悪かった話はありますか？

個人の感じ方、考え方に差があるのは当然です。対応も個人によってことなるでしょうし。
もういいじゃありませんか。入居は直ぐそこまで来ています。前向きに行きましょう。

対応云々は指摘事項の改善が問題なく行ってもらえたかどうかの方が重要だと思います。

通りすがりの者です
結局デベと施工業者が関係会社だと馴れ合いになってしまうんだよね
長谷工が批判されてきたところはそこにあるんだよ
長谷工の施工が悪いわけではなく、関係会社との馴れ合いは一般社会でも同じですよね
たとえば天下り会社
何であんな会社が生き残っているの？って言うのあるでしょ
それが長谷工とここのデベの関係ですよ

なぜわからないかな？
ここのデベは長谷工アーベスト
長谷工の子会社だよ　だからアーベストは長谷工本体に口出しできないわけ
売主は複数だがそれは資金集めの手段または下請けを建設に入れるもしくは元々も土地の持ち主など
結局造って売っているのは長谷工本体なんだよ
だから長谷工が右といったらみんな右を向くんだよ
わかるかな〜

通りすがりのあなたが何を伝えたいのか解らない。
話の流れのどことつながっているのか解らない。

うん、よくわからない。。ってーか、内容が理解できないんじゃないんすよねぇ。。。

>長谷工アーベストは長谷工の子会社です。
だからナニ？

レベル低！

耐震性について文章が送られた以外何かありましたか？
耐震性について合同説明会を入居者が求めたのに対応してくれましたか？
内覧会の時バルコニーにタバコが落ちていたのにどんなフォローしてくれましたか？
内覧会なのに施工業者がこれはよくないですねーなんて言うの、内覧会前にチェックできることを平気で口にしますか？
全住戸の内覧会に付き合うのは大変だ！とか言っていましたが、同じ長谷工の物件で全ての住戸内覧会で同行しているのはなぜですか？
内覧会でフローリングの不具合を指摘したらフローリング張りなおしたらもっと不具合が出る可能性がありますなんて言いますか？

以上対応が悪いと感じたことです

みなさん引っ越しの見積もりはもう済みましたか？

うちはこれからやっと見積りを頼むところです。
考えてみると、もう引越しまですぐなんですよね。驚きです。
色んな事が目白押しで、ちょっと大変そうです。

みなさんも色々と大変だとは思いますが、
引っ越してからの楽しい生活を想像して頑張りましょう☆

来週から再内覧会が始まり、引越しの日取りにローンの諸事務作業が2月に・・・。
やる事は怒涛の如くありますね。契約してからの１年が非常に短期間に感じました。

皆さん、今日必着の「引越しのアンケート」は出されたんですよね？

日通の方に引越し日時のアンケート結果の現状を聞いたところ、
週末ではなく引渡し翌日の火曜、水曜が多いとの事でした。この結果には驚きました。
早く新居に住みたい人が多いのですね。

え〜！そうなんですか？うちも火曜日と水曜日が希望でした（涙）
１棟につき１組ずつの搬入ですから、抽選になりますね。
予想がはずれました。週末が多いと思ったのに・・・。

ええ！？火曜、水曜が多いんですか！？な、なんと。
実は、我が家もそこを第一、第二希望にしていたんです…
ちなみに、来週の再内覧会にていよいよ引越しの確定して日取りが業者から教えてくれるそうです。

みなさんはエアコンはどうされたんですか？
オプションにて頼まれたのでしょうか？
すべての部屋に最初につけるとなると、結構な金額ですよねぇ〜。
ウチは、ポイントのたまる量販店で購入し、
ポイントで掃除機でも買えないかと目論んでおります。
いやはや、これも痛いもののヒトツですね・・・。

340です。
ちなみにこの内容は四番館の現状です。

皆さん、暖房器具は何を使う予定ですか？
電気(エアコン・電気ストーブ)は電気代かかるし、ガスはガス栓がキッチンにしかないし
といって、灯油とゆうわけにもいかないし・・・・。
迷ってます。皆さんの予定をおしえてください。
よろしくお願いします。

現在、我が家の暖房はガスファンヒーターですのでこれが使えなくなるのは本当に辛いです。
長谷工の方に聞いたら「石油ファンヒーターも使えますよ」と言われましたが安全面を考えるとどうかなぁと・・・
私も皆さんの予定をお聞きしたいです。

とりあえず今年は引越しして間もなく春になるのでエアコンと電気カーペットで様子をみてみようと思ってます。
でも電気代怖いですよね。

テレビのコマーシャルでガスファンヒーターのガス栓は延長工事とかできるCMやってましたよ。
東京ガスに相談しようかと思っています。

346.347さん
参考になりました。ありがとうございます。
ガス栓の延長はやはり露出になってしまいますよね。
困ったな。電気代を我慢するしかないですかね・・・。

引き渡しの時、部屋はクリーニングされているんでしょうか？
入居前に念入りな掃除が必要なのかな？

エアコンって思ったより電気代かからないといいますよ。
うちもリビングが広くなるので電気代を心配していました。
でも、ちゃんと部屋の大きさに合った物をつければ、
暖房１０円/ｈで冷房はその約半分程度だと電気屋さんで
聞きました。ただ、即暖性を考えると、ガスファンヒーターとか、
石油ファンヒーターには劣るようですが。
リビングに関しては、陽当たりもよいので、お天気の昼間は
暖房要らずのような気もします。

再内覧会に期待するしかないですが・・
予想以上にチープな内装に
高層階は展望とてもよいですが
エレベーター問題あるし
低層階では展望望めないしで
なんか真っ暗ですね。。。

今更、悔やんでも仕方ないんじゃないですか。
内装・・・派手に装飾されたモデルルームのような我が家を
想像されていたのですか？全て購入前に納得されて
契約したのではないのですか？
根本的なことで、真っ暗な気持ちになるのでしたら、
再内覧会に何を期待するのでしょう？
再内覧会は、先月の内覧会の指摘事項が直っているか
確認するもの。内装、エレベーター、眺望は変わりません。
もっと前向きに行きましょうよ。
私を含めほとんどの方が、何らかの不安、不満を持ちつつも、
入居前の今を楽しんでいると思います。

351さんは根暗だね・・・
あなたは高層階なのか低層階なのか知らんけど、自分が購入したところ以外の余計な心配はいりませんから。

低層階の景色は悪いって言うけど上の方の階は思ったよりも海見えたし
前に高い建物もないから眺望はよかったですよ。

355さんへ
低層階は5番館6番館のことを言っているのは、文章の流れからわかるでしょ。
くだらないこと書き込まないほうがいいよ。

355さん
国語力ないね(笑)

最近、ネガティブな書き込みが目立つため、一言書かせて頂きます。
能見台という場所は、一昔前はそうとうの高収入の方でなければ、家を購入することなどとてもできない
ような所でした。ニュータウンということで、整備された環境や周囲の住宅を見れば皆様も感じたことと
思いますが、そのような場所に一般的な収入の方でも購入できるように豪華設備を極力おさえて、低価格
で販売されたのがこのマンションだと思います。部屋の内装は、皆様モデルルームで確認されていること
でしょうし、エレベーターや外観等も図面にて確認されているはずです。他に、豪華設備のマンションが
沢山あるにもかかわらずこのマンションを購入したということは、すべてを納得した上で何かしら他のマ
ンションよりも惹かれる所があったからだと思います。明日からは再内覧会も始まります。同じマンショ
ンを気に入って長い付き合いをしていくわけですから、有効な情報交換ができれば幸いと思います。
偉そうなことを長く書いてしまいすみませんでした。

＞能見台という場所は、一昔前はそうとうの高収入の方でなければ、家を購入することなどとてもできない
＞ような所でした

嘘です

>>他に、豪華設備のマンションが
沢山あるにもかかわらずこのマンションを購入したということは、すべてを納得した上で何かしら他のマ
ンションよりも惹かれる所があったからだと思います。

安かったからですよね！他のマンションに比べ同じ大きさで2,000万以上安かったから購入された方が多いのではないのでしょうか？

いこいの街なんかは中古で100㎡超で2000万円台で出てるところもあったけど。

361さんは安かったという以外は何も魅力を感じなかったんですか？

いろいろな意見があるようですが、お手頃なマンションを買ったのだから
施工ミスはともかく、最初から決まっていた仕様に文句をつけるのは
どうかと思います。どうしても嫌ならばキャンセルして他の高級マンション
に買い替えてもいいわけですし。買った以上は前向きに考えた方が
楽しく過ごせるのではないでしょうか☆

私はとりあえずつなぎでこのマンションを購入しました。
家賃払うより安いですからね（月８万円ですから）。
10年以内に売ってランクアップしていく予定です。

365さん
通りすがりの方でしょ？
きっと！

いよいよ今日から再内覧会が始まります。
皆さん！悪い所や直っていない所があれば、
妥協せず、どんどん指摘して気持ちよく
引越しを迎えましょうね！

初めまして。
いつも拝見だけさせてもらってます。
皆さん、入居までもうすぐですね！

で、いきなりなのですが・・・駐車場のことで、お伺いしたいことがあります。

こちらのマンションは、
車を乗る・乗らない人も皆強制的に月額の料金を払って、
駐車場を1台分所有することになっていますよね？

で、車に乗らない・駐車場が不要な人は管理センターで登録して貸し出せるということなのですが・・・。

皆さんの車の所有状況はどうですか？
車２台あるから、もう１台分の駐車場借りなきゃ！という方は、おられそうでしょうか・・・？

うちは車も免許も無いので、貸し出したいのですが・・・
（借りてくれる人がいないとものすごく困ります・・・）
本当に借りてくれる人いるのかな・・・と不安になってしまい・・・。

借りてくれる人がいなかったらどーしよ・・・。

368さん
そんな話ありましたか？
全戸分の駐車場は確保してあるけど、駐車場を強制的に貸すという話は聞いてないです。
もう一度確認してみてはどうでしょうか。
でも、必ずもう一台借りたいという方いますよ。

３６９さんお返事ありがとうございます。

一応、
「うちは車も免許自体も無く、全く駐車場なんて不要なのに、
それなのに要らない駐車場に毎月お金を払わないといけないのですか？」と、
今は撤去されたマンションギャラリーの方にも、
契約手続き会の時の長谷工の方にも聞いたのですが・・・、
「シティ能見台の物件の場合はそういうことになってます。」と言われました。

で、うちみたいに不要な人は、他の方にもう１台欲しいという方に貸し出せばいい・・と。

だけど、実際に借りてくれる方が出てくるのか・・・不安になり・・・。
駐車場代抜きの管理費やローンで考えていたもので・・・
その辺不安になった今、さらに駐車場代が増えることを考えると、生活自体が不安になってきたりで・・・。

できれば２月３月から借りてもらいたいと思い、
再内覧会に行った今日、管理センターで登録はしてきたのですが・・・。

明日にでも、もう一度長谷工に確認したく思います。

３６９さんは、駐車場をお使いになられる方ですか？
どなたか駐車場を所有することを拒否された方はいらっしゃらないでしょうか・・・？

もう元の値段切ってもいいから借りてもらいたい気分です・・・。

>>370
369ではありませんが・・・
今住んでいるマンションは100世帯ほどですが、自家用車を複数台所有してらっしゃる方が
私が知っているだけでも３件はいます。１軒は３台お持ちです。
ウチのマンション敷地内の駐車場には１軒に付き１台しか申し込めないので
近くに別の駐車場も借りていますが、多少高くてもやはり敷地内が便利とこぼしています。
勿論、知らない方の方が多いので、もっといるかもしれません。
心配しなくても借り手はあるのでは？

370さん
私も同じ不安を持っています。
車を所持してますので、駐車場台はしょうがないのですが。
どんどん金利も上がってきているし・・・。
でも、苦労してでもほしかった我が家ですね。
同じ不安を抱えている方は他にもいらっしゃると思います。
一緒にがんばっていきましょう。
なにより、新居を存分に満喫しましょうね！！

再内覧会が始まっておりますが、すでに再内覧会を終えた方、
なにか感想やアドバイス等を教えていただくことはできないでしょうか。

やっぱりボロが出てきましたか？
長谷工アーベスト。駐車場借りないのに払わせるなんて聞いたことがありません。
かわいそうに。いい迷惑ですね！

本日封書で「２台目駐車場のご案内」という通知が来ましたよ。
結構希望者いるんじゃないかなぁ。

374
シティ能見台全体での決まり事なんだから、長谷工アーベスト云々と
いう話しではないんじゃない？あなたは、ここの購入者ではないよね。
文体からいって、今までも何度か出てきてたね。
長谷工嫌いなのも分かるけど、前の文章をよく読むか、もうちょっと
勉強してから書いたら？

374様へ

長谷工の掲示板でも色々やってますよね。どんなに恨みがあるのか知りませんが、
直接長谷工アーベスト・長谷工とやりあって下さい。３７５さんの言うとおり、この物件のルールでなく
シティーのルールです。貴方が聞いたことや見た事がなくても世の中あることは沢山ありますよ。
納得の上で契約書に捺印した方の住居ですから、あまり関係ないことに口は挟まないで頂きたい。
この板も役目があと少しで終わりですので、静かに傍観してて下さい。
ご協力感謝いたします。

３６８の駐車場どーしよ・・・の者です。

今日、長谷工の方に改めて聞きました。
結果はやはり、不要な人も駐車場を所有し、賃貸に出すしかないようです。
（その電話の時に、その駐車場の事の封書を昨日速達で送りましたよ！と聞き、見に行ったら届いてました。）

それで、どーしても不要な人は駐車場を手放すことはできないのか？と聞いたのですが、
現時点では、契約書にそう書かれているのでできないけど、
管理組合の総会で変更できるそうです。

駐車場不要な人は駐車場を手放せることにしませんか？という議案を管理組合の総会で提出して、
賛成の方が議決に必要な人数に達すれば、変えられるそうです。

でも・・・管理組合って３〜６番館の人だけじゃないですよね？
１〜６番館の人でしょうか？
周りに見える他のマンションの方も含まれているのでしょうか？

とすると・・・
そんな恐れ多そうな総会で、こんなごく少数の、しかもひよっこが発言したところで、
変更できるわけないですよね・・・。

少し安くしてでも借りてもらいたいくらいなので、どなたか借りようとしている方がいらっしゃいましたら、
うちを選んで下さい・・・ってうちが誰か不明ですけどね。

最近の様子を拝見していて、発言するにもちょっとドキドキだったのですが、
温かい方もおられて嬉しかったです。
やはり、同じマンションに住む住民同士、ほんわか良いお付き合いができるといいですね。

駐車場の件は、色々と始めから問題になっていましたね。

車を持っていない方も所有する決まりになっていたり（シティーの決まりで）、
ハイルーフの車を所有しているのに抽選でもれて、
車高が低い車用の駐車場にあたってしまった場合は
住民同士でそれぞれに合った駐車場を交換する等。。。

ちなみにうちもハイルーフ型だったので、契約当時問合せたところ、
「抽選で車が入らない場所になってしまった場合で、他にもどなたも交換してよい方が
居なかった場合は、他で探して借りてマンションの駐車場は他の方にお貸しいただくか、
最悪車を変えて頂くしか・・・」
と言われました。
他にも同じ様に説明された方も多かったと思います。
（その為、抽選結果はとてもドキドキしながら見ました。）

話がそれちゃいましたね。。。
そんな訳で、368さんのご心配もとっても良くわかります。
長谷工の方も色々な方の不安の声を聞いて、
対処策として正式な書類（アンケートでしょうか？）をくばる事にしたのかもしれませんね。
（そうすれば、個人的に探すよいりもスムーズに相手を探し出せるし。）
同じ様に駐車場不要な方、逆に駐車場が１台分では足りない方、
きっといらっしゃると思います。
368さん、良い結果が出ると良いですね。
（ひょっとしたら、それを機に素敵な交流が増えるかもしれませんよー☆）

皆さんが泣きを見ないように祈っていますよ！
納得した上で捺印したのにこんな問題が起こってるのだからどうだか。
皆さんが今後管理費がこんなに上がるはずではなかった！と思われないように・・・・・

380へ
余計な忠告を夜遅くにありがとう。
わざわざ書き込むことでもないでしょう。
いい加減他人の気持ちを逆撫でするような書き込みはやめれば。

381さんへ
380さんは人を傷つけて喜ぶ事しか出来ない人間なんです。
もともとレベルが低いんだから
同じレベルで話しても理解出来ないと思いますよ。
無視してないと喜びを増大させるだけです。
住民同士、有益な会話だけ拾っていきましょう。

382さんへ
そうですね。
あまりにも、未神経な書き込みにあたまにきてしまって・・・。反省。
これから気をつけます。ありがとうございました。

皆さん再内覧会どうでしたか？
うちは細かい傷しかなく大きなやり直し（フローリングの張替え等）はなかったです。

皆さん、地震保険には加入しますか？

素朴な疑問ですが、どうしてサニーサイドのホームページは
無くなってしまったのでしょう？他の長谷工物件は完売後も
「完売御礼」と書いて残っているのに。。。

今日行ってきましたが、前回内覧会の時玄関の人感センサー（ポイントで頼んだやつ）
が付いてなかったので指摘してました。ところが今日になっても付いてませんでした。
その為入居前にもう一度確認に行く事になりました。業者の人に聞くと
まだ何件か付いてない所があると言う事でしたが
そういう方いらっしゃいますか？
あと、入居までに畳が焼けないかと思い、以前長谷工に電話で聞いたところ
シートがかけてあるとの事でしたが今日業者に確認したら
焼けにくい畳なんだそうですよ。

うちは人感センサー付いていました。しかし内覧会で指摘したことが半分以上直っていませんでした。
なんで？と聞いたら世帯数が多いからしょうがないんですよ！とのコメントでした。
そんなのってありですか？と文句言ってしまいました。
387さん
焼けにくい畳なんてあるんですか？　

私のところはフローリングがまったくといっていいほど直っていませんでした。
再々内覧会です。

うちは玄関のタイル内覧会時に張替えだったんですが（1枚）再内覧会時に確認したら
4分の3ちゃんと張られていませんでした。あと指摘したサッシの下についている結露水のドレン穴があいていなくて
直っていると思ったらなおっていなくて通常穴は無くても外に流れるとのメーカーの展開でした
しかし、実際そこに水を溜めてみて流れる気配が無いので再々内覧会でメーカー呼ぶ事にしました。
そういえば床暖房ってマンションギャラリー行った時オプションの中にありましたか？
うちらはその説明受けなかったんですが売主の人に聞いたら何人かオプションでつけているらしいです。
んー。まあ、もう時すでに遅しですけど・・・

387・388さん
このマンションは、通常の畳のように藁で作られているものではなく、人工のものを使用して
いるらしいですよ！　ですから緑色があせることはあっても、普通の畳のように茶色っぽく
色が変化することはないらしいですよ！　

本当の畳じゃないんですか。内覧会のときあまり気にしていませんでしたが新しい畳のにおいがしないな〜と感じていました。
ここの畳の材質って何ですか？教えていただければ幸いです。

インテリアオプション納品についての案内が水曜日に届きました。
フロアマニュキュア等をやる人は、引渡し後１週間の引越しはできないと書いてありますが、
我家は既に引渡し後の早い時期に引越し日が決まっています。
問い合わせをしてみたら、引越し日の変更をお願いしますと、当然のように言われてしまいました。
同じような状況の人はいますか。
これまで３回あったオプション会の案内に、引渡し後１週間に施行工事しますとは書いてありますが、
オプション工事も完了した時点で一斉に引渡しをすべきではないでしょうか。納得いきません。

>393
どのマンションでも鍵の引渡し後の
オプション等の取り付け工事は当たり前です。
家具が入っていてもＯＫなものであれば
オプション工事終了前の引越しもＯＫでしょうが
フロアマニュキュア等は１週間かかってしまうのも常識です。
確認せずに引越し日時決めてしまう方が問題でしょう。

正直、内覧会の不備の話題もそうですが
レベル低い書き込みがスレが荒れる原因の１つになってしまってますよね。

394の仰る通りだと思います。いい加減、言っても仕方の無いことに
グチグチいうのは止めましょうよ。
ごく一部の方かもしれませんが、いちいち文句とかケチばかりつける方が
ご近所さんだったらと思うと、私はそのほうが心配になります。

394さんごめんなさい。「さん」を付け忘れました。
失礼致しました。

確かに！！
愚痴ばっかりの掲示板になってますよね。
再内覧会いってきましたが、直ってましたよ。
多少の傷はありましたが、いいんじゃないでしょうか。
長谷工の人も前回より対応よくなっていました。

正直に書いているのに侵害です。
多少の傷がいいか悪いか個人の感性だと思います。なぜ本当にあった悪いこと掲示板に載せてはいけないのですか？
自分の住戸だけよかったから他の住戸はどうでもいいなんていわれる方がいることのほうが心配です。
これではよい管理組合ができないと思います。自分だけ問題ないから他人のことはどうでもいいと言われているようなものです。

ここに書くより、もっと問題を解決する方法を見つけることに
労力を使ったほうがよろしいかと思います。
掲示板に書いたからって何も解決しませんからね。

オプションスケジュール云々と内覧での不具合（傷等）は別次元の話だと思います。
後者は直ってなければ当然言うべき物だと思いますよ。
要求する権利のある物と無い物の判断をしっかりすれば良いのではないんでしょうか？
色々調べれば判断できる情報は転がってると思いますよ。