横浜能見台サニーサイドヒルその２

姉歯と無関係と文章が届きました。
万一なんかあっても、責任持ちますとまで書いてありました。
万一があっても困るが、送られてきただけマシです。

引っ越しはやはり２月中希望の方が多いんでしょうか？

見積もりより物件がどうかです
この物件は長谷工さんとしてどうなんでしょうか
内覧会で誰か専門の人が評価する必要があると思います

まぁまぁ・・・ヾ(^-^;)

内覧会では構造まではわからないでしょう。
内装工事の確認がせいぜいだし。
それより、構造図や配管図等の図面は入手しましたか？

引渡しまでに、構造計算書をしかるべき機関でチェックしてもらいたいですよね。
明日モデルルームでオプション会があるので、
その際にでも一人でも多くの方が申し出下さるといいのですが。

内覧会なんで３０分なんでしょう？
もっと時間が必要だと思います
私の友達は２時間かかったと話していました

友達から
「安い・広い」はヒューザーと同じって言われました
なんだか不安です
>209さんが言っているように内覧会の時間が３０分なんて？
あまり見せたくないのですかね？

内覧会が３０分？確か４５分って書いてあったような。
でも、４５分で終わらない旨を長谷工に言ったら、
大丈夫だと言っていましたよ。

30分とかって言われるとこは結構あると思います。でも実際には2時間とかかけてチェックしてるのが実態。
30分では終わりませんのでご了承ください！でいいんではないですかね？そんな要求どこも通ってますよ。
内覧会は最終確認検査！じっくり確認しましょう。

内覧会で施工業者とデベは一緒に立ち会ってくれるんでしょうか？
「勝手に見てくれ」なんていうところもあるようです。
どなたかご存知ですか？

恥ずかしながら、そこら辺のところはド素人なので
何を手配していいものやら、さっぱり分らず
昨今の騒ぎに不安になり、慌てて内覧会の業者同行予約した口です。
もし全体で何らかの検査なりした方がよいのであれば、協力しますので
知恵を下さい。
ちなみに、どこかの板で構造計算書は自治体で無料計算してくれるとか。

私も、内覧会の時間の件は手続き会の時に聞いてみました。
211さんのおっしゃっている様に、「４５分と決めてはいますが、一旦下（集合場所）に戻って頂いて、
まだ見終わらない旨伝えて頂ければ大丈夫です」と言われました。
なので、全然気にしなくて大丈夫な様です。

うちは、業者の手配はしていないので配管とか専門的な部分は心配ですが、
それは信頼するしかないとして、他の部分をくまなくチェックしたいと思っています。

>215さんへ
私は業者を頼もうと思っています。
友達の話では施工業者やデベが一緒に見てくれる時間が２時間で、その後寸法など測るために再度部屋に入ったといっていました。
45分でいったん戻るということは後は勝手に見てくれということではないでしょうか？
施工業者とデベが内覧会に同行してくれるかわかりませんが、業者の指摘事項はその後でも受けてくれるか？心配です。

確かに内覧会45分以内で等と言う前振りはどこでも一緒の様ですよ！理由はもちろんじっくり見られれば
見られるほどデベにとって不利になる？と言う事のようですが。まあ、この物件が特別時間が短い訳では
無いようですので。
　私は未だ同行業者に頼もうか迷ってます。デベと同行業者、ともに同じ建築業界の方々！？そもそも
何で高いお金払ってチェック手助けしてもらわないと安心できないのかなと、この業界の体質が理解でき
ません。そんなにクレームがあって当然なら、公的検査機関が一括して完成検査を内装込みでやってくれ
と言いたい！（愚痴を書き込んで申し訳ないですが）
　と言うことで、なんか腑に落ちないのでチェック項目だけ明確にして自分たちでがんばろうかな？とも
思ってます。だって、同業者に頼まなくて後悔した人の話しも聞いたことないし！

＞216さんへ
「一旦戻って頂ければ大丈夫です」という様な事を言われただけなので、
延長した場合も施工業者やデベが同行してくれるかはわかりません。
そもそも、先方のこの口調だと施工業者とデベが各部屋に同行するのかどうかも
よくわかりませんよね。
もっとつっこんで聞けば良かったです。ごめんなさい。
手続き会の時は、延長が大丈夫なのかって事と駐車場の抽選の事が気になってしまって、、、
細かい部分に気がまわりませんでした。

＞217さん
私も同じ様に思います。他の同行業者に依頼しないと不安になってしまうという、
今の世の中が、よく考えるとおかしいですよね。
うちは業者には頼みませんが、同行業者の方が出されている本を熟読して、
尚且つ持ち込んでチェックしようと思います。
もしかしたら、知り合いの一級建築士に頼るかもしれませんが、、、
まだ依頼は検討中です。出来れば自分達で出来れば良いですよね。

私は同行業者への依頼は辞めました。
先日、妻の友人の旦那が大手の一戸建て(建設工事の設計、施工)専門会社へ勤めており、
一番大切なことは理想は建築中状態を専門家に見てもらう(既に遅い)。
業界で言われている裏図面を入手しておくこと。
内覧会では内装工事の確認は明るいうちから(時間をかけられるならば)1〜2人で見れば済むことです。
(時間があれば事前にそういう本を熟読が理想)と言われてしまいました。
※同行業者に依頼すると5〜7万円ですから痛いですよね〜。ほぼ引越し代金相当ですわ〜

通常４５分の内覧会なんて普通なんですか？
いろいろな人に聞きましたが最低１時間，普通は1.5時間って言うのがうたい文句のようですが？
それは４５分じゃ足りないからじゃないのですか？
217さんは過去に何回か内覧会を経験したのですか？

内覧会について、ひとつだけ確かに言えること。
デベは、指摘したコトにしか対応しません。
デベは、指摘したヒトにしか対応しません。
指摘された事項が全戸共通の不具合だと認識しても、です。

>>220さん
　217です！私は今回が生まれて初めての内覧会ですが、自分なりに内覧同行業者のＨＰなどを読みあさった
所、「45分以内で！と言う所が多い」と目にしたので書かせていただきました。他のマンションの内覧会での
実情は判りません。それとマンションの販売員の方にも時間超過については問題ないことを確認しました。
　私の書いた「45分でと言うのが前振り」と言う意味は、どこのマンションでも大体45分でやってください
と言われるが、実際は220さんの言われる1〜1.5ｈｒ掛けて行ってる人も居るという事です。45分で！と言わ
れたら45分で終了しなければいけないという意味で書いたのではありません。
　45分という根拠はどこから知りませんが、購入者側だって45分じゃまったく足りない方や、15分もあれば
終わってしまう方も居るようですし。ただ、やはり内覧会で指摘せずとも保障期間というのが有るので入居
後に施工ミスなどはクレームとして通用する様ですが、入居後ではまれに責任の所在が曖昧になってトラブ
る事もあるようです。考えてみれば、45分で出なければならなかった場合、販売する側が不利なのでは？
入居後のクレームとして「45分以内ですべて調べることが出来なかった部分だ！」と言ってしまえば、
先ほどの責任の所在が曖昧と言う話しは通らなくなるのですから！
内覧会一つとっても考え方は人それぞれ。220さんがご自分で納得できるようどう対応
するかはご自分で調べるなりして準備されては？

>210
ここの物件は筐体ではなく
その他の部分（エレベター等々）でコストダウンしてるので
ヒューザーとは違いますよ！

三井のパークの売れ残っていたものが
値引きされて売れたけど、その値段考えると
ここが安いって事は無いでしょう・・・

223さんに賛成！物件には好き好きがあるでしょうが、
私はここの環境で、この価格に満足しています。
長谷工は、設備内装等にはお金をかけていないようなので、
それなりかと思いますが、構造は評価されているようです。
中のことは、後々リフォームを考えればいいことですが、
構造は変えられませんからね。
来週はいよいよ内覧会です。１週間天気も良さそうなので
皆さん、良かったですね。

　225さんに賛成！一生に一度の買い物である？不動産購入、買ったあとで色々不安に思うことも
実際多いでしょうし、ましてや昨今のニュースでさらに不安倍増です！果たしてここは大丈夫なの
だろうか？とか、ここのデベは評判が・・・とか。そんなことばかり考えているとどんどんマイナス
イメージが強くなってきます。せっかく購入したのになんか不安な日々を過ごす様な。でも、自分が
なぜここを選んだのか？じゃあ違うもう一つの物件だったら安心できたのか？を思い返すようにして
ます。ここのマンションなら絶対に安心と言い切れるところなんて無いって考えたときに、じゃあ
サニーは？と思うと、やっぱり後悔はしてません。

完売はがきがきまして、ＭＲ取り壊しのようですね。
先ずは完売でよかったです。内覧会が開始されていますが、様子や修正箇所の情報があると
助かります。

完売なの？完売はおめでとうだけど、
一度電動自転車借りてサイクリングして見ようと思ってたのに。
遅かった・・・残念。

MRの取り壊し跡地が気になります。原っぱのままでもいいんですけど。
スーパーとかよりお茶できるところとかがいいな。駐車場含めると広いですもんね。

内覧会に行ってきました。うちは念入りにチェックしたり、試着カーテンを吊したり、
あちらこちらの寸法計ったりで４時間半位費やしてしまいました。何時間いても大丈夫ですよ。
それから、業者の方に内覧会同行して頂いたのですが、うちは頼んで大正解でした。
素人では絶対に見つけられなかったであろう指摘事項を次から次へと発見・・・。
チェックシートにも細かく書いてもらえたし、長谷工にもしっかりと伝えて頂けました。
自分たちだけでは、舞い上がってしまいダメだったと思います。
それからさすが南向き、リビングはお日様サンサンでした。早くカーテン等を付けないと、
フローリングの日焼けが心配です。最後に、やっぱり１棟に１機のエレベーターは
キツイかな。９人乗りで割と小さめです。結構高速なんですけどね。

おお！ついに内覧会ですね。
ウチはまだですが、とても楽しみにしています。
カーテン試着、準備が良いですね！
我が家は内覧会後、なんてのんびりしてました。
まだ、照明なども全然です。
そろそろ、いろいろ見回らないと。

我が家も内覧会なので楽しみです。海は見えましたか？
カーテンの準備もすごい用意周到ですね。なにも用意していないです・・・・・。
具体的に修正箇所が多かったものってなんでしたか？教えてはもらえませんよね・・・・・

>232さん
フローリングの傷とかクロスの傷は、よ〜く見ると結構目に付きます。
（光の加減で見え辛かったりします。）
収納等の建て付け、バルコニーにはチェックポイントがありましたよ。
（ただし、うちだけかもしれませんので。）
とにかく、いろいろな所を開け閉めされると良いと思います。
寒いかと心配したのですが、リビングは本当に暖かくて、お天気の日中は
暖房要らずで過ごせそうです。

233さん
海見えました。八景島や猿島もきれいに見えました。
花火大会が楽しみです。

本日朝10時から一人で内覧会へ行きました。素人の私で4時間以上かけて指摘箇所は50箇所弱。結構雑な内装でがっかり。
極めつけはフローリングの柄・色が微妙にバラバラに貼り付けれていました。もちろん指摘はしました。
※一人で行かれる方、ドア枠とクロスの接合部分は良く見てください。

＞237さん
　内覧会お疲れ様でした。お一人で行かれたのですか？4時間以上とはさぞお疲れでしたでしょう！私は内覧業者
立会いで望みましたが、ふたを開ければ指摘は10件そこそこ。確かにクロスに手垢が残ってたりと・・・
目を皿のように見渡せば色々ありましたが、よく見ないとわからない汚れや傷は指摘しませんでした。
うちの指摘内容はさておいて、立会いしていただいた業者は、同じマンション設計の建築士。雑感を聞いた所
長○○にしてはしっかりしてるし（しっかりの意味は個人差）コンセプトははっきりしていて良いのでは？と。
まあ、気を使っているところもあるにせよ、ここはちょっと容認できない！と言うところは無かったです。
それより、景色を見て「いや〜ここ最高。」と言っていただいた一言で救われました。
　私の雑感は・・・やっぱエレベーターが1機は・・・（住んでからが空恐ろしい。）事くらいかな？
　237さんは内装にガッカリでしたか？私も汚れ以外の部分で内装の処理を見ましたが、そこそこやっていた
印象です。内装のグレードは内覧会の標準通りだったと思います。（オプションが多用されてはっきりしない
部分も有りますが）いや〜、私も予習はしていたつもりですがやっぱ本番は舞い上がった！

238さんお疲れさまです。はい一人でした。昼飯もそっちのけで「さぁやるぞ」と意気込み取り組みました。
館により内装業者の違いでもあったのですかね。私は「これでも職人業」かと思い指摘しました。あと雑感としては
前棟の6階ですが思ったほど海が見えず、また八景島も見えなかったことかぁ。でもそこそこ眺望もよく、日当たりも
良好なので満足しています。(予算があれば後棟の10階以上が良かったぁ〜)
エレベーターの問題は現時点では私は特に気にしておりませんが、住んでみないと解らないですかね。(現状も4階建の4階エレベーター無しですから)
でもバイク置き場に屋根が欲しかったかなぁ〜。次回の再内覧会には私もカーテンを用意して行きます。
238さん　今後ともよろしく。

>トーマスさん
お疲れさまでした。フローリングの色ですが薄い色と濃い色、どちらにされたのでしょうか？
よろしければ教えて頂けないでしょうか。我が家も心配になってきました。

昨日内覧参加の皆さんお疲れ様でした。

我が家は、昨日内覧完了。一言、”仕上げ雑”。特に台所の内容部品は中古かと思うような、
傷、汚れ、部品のつけ忘れ等なもの。職人さんの靴下についたコーキング材が全部屋に転々と・・・・。
換気扇の中も要注意確認ポイントでした。
ネジの止め忘れ、曲がった蝶番の使用、ドアの表面剥離、玄関ドアの彫り傷、まあ、あるわあるわの
床傷汚れ指摘除き４０数箇所。床はキリがないので、全面床で修正指示しました。
眺望は確かによかったですね。海は房総半島まで見渡せて、猿島や横須賀港が綺麗に見えてました。
あの眺望の値段だと思えば、修正が完璧であればいい物件ですね。
リビングはポカポカで暖房要らずかもですね。エレベーターは高速ですが、狭い・・・・。
家具の持ち込みが心配です。やはり価格なりの共用箇所の仕様ですね。
カーテンも窓が少ないので、購入枚数がかなりすくないです。リビング用も既製品サイズで大丈夫ですね。

241さん、これから内覧会に行く人には参考になりますが、
ここまでこういう公共の掲示板で書いちゃいますか。
いろ〜んな人が見るのに。あぁ〜あぁ〜。。。

皆さん内覧会お疲れ様でした。
我が家も無事？終わりました。
結局同行業者は頼まず、私と夫と両親で手分けして見ました。
色々と指摘箇所はありましたが、イメージ通りの出来にびっくりしたしました。
しかも、部屋からの眺望は予想写真（MRで見せてもらった）よりも良かったです！

偽造問題によって不安は大きくなりましたが、実際に部屋を見て
住む楽しみが膨れ上がり復活しました。
問題はやはりエレベーターでしょうか。
241さんもおっしゃっている様に、狭い！
引越しで家具が入るのかどうか微妙な所です。（あまり大きな物は無いのですが。。。）
引越し屋さんも苦労しるかもしれませんね。
しかも、乗ると何だかキーキー音がしました。あれは軋む音でしょうか？

色々と四苦八苦してここまできましたが、悩んだかいがありました。
これからの生活を皆さんと一緒に楽しみたいです。


追伸：うちは内覧会の日程が合わず変更してもらったのですが、
　　　たまたまお隣の方とお会いでき、少しお話が出来て（しかもとても感じが良く素敵な方々）、
　　　とても良かったです。
　　　やっぱりマンションでの生活は周りの方々とのつながりが重要ですもんね。
　　　ますます入居が楽しみになりました。
　　　他の方々とも早くお会いしたいです☆　

内覧会お疲れ様でした。私は夫婦でのチェックで30数箇所の指摘事項でしたが、
きちんと直していただければ、どれも問題ないものでした。
それより、換気扇が整流板つきの物であったり、トイレの手洗いの下にトイレブラシ入れや
エチケットボックス？などの予想外のいいものがついていたりして、嬉しい誤算になりました。
（モデルルームではみかけなかったような・・・）
明るさ、景色など、どれをとっても想像以上で、大満足です。

内覧会というと、新聞屋などがウロウロとしつこいのが常ですが、こちらでは流れに組み込まれていて
また、入居後には営業には来られないそうですね。配達に専念とのことで、これも嬉しい配慮かと。

皆さん、ディスポーザーの保証期間延長の申込みはされるのでしょうか？
もともと２年の保証が、５千円で５年保証になるとのこと・・・どれぐらいの故障率なのか、
故障時どれくらいの経費がかかるのか・・・が不明なので、ちょっと考えてしまいます。

２４４さん

全部完了して歩いていたら、「お忙しい所すいませんが・・・」と声をかけられました。
あれなんだったのでしょうね？「急いでますので」といったら
「パンフレットだけでも！」と後ろで声がしていました。
”グッドなんちゃら”といっていました。
それよか、ディスポーザーってそんなに壊れるものなんですかね？

244さん
ディスポーザーの故障時、約１万円ほどの修理費がかかると聞きましたよ。
５年間で５千円・・・考えてしまいますよね。５年以内に壊れてしまうのかしら？

内装業者、たくさん使ってるらしいので、当たりハズレはあるようですね。
我が家は残念ながら『ハズレ』かも。
オプションはほとんどつけなかったので、安普請は仕方ないにしても
チャック箇所の多さに辟易。
全体的に薄汚れていて、浴槽や床下収納の中にホコリや髪の毛が
目立ち、印象が悪かったです。
キッチン扉などは241さん同様、中古と見紛う様な擦れ具合。
業者に立会同行してもらったのですが、
「この清掃のずさんさは内覧会での仕上がりとはいえない。」
と言われました。
今日はとても寒い冷えた一日でした。

>>244>>246さん
ディスポーザー、業者さんに聞いたら、
説明書通りに使っていれば、そんなに壊れるものではないそうです。
と、笑って仰っていました。

壁紙の張り方が雑すぎてがっかり。全面張替え！！って言っとけばよかった。
ところでバイク置き場って入居する棟と離れてる方いますか？相互交代ってできるんでしょうか？
駐車場も車の買い替えを余儀なくされる方もでたみたいですが・・・

240:匿名さんへ
柄・色までは要望しませんが、
「とにかくきれいに揃えてくれ！」と要望しました。
(長谷工の方は資材の言い訳をしていましたがね、、、)

249:匿名さんへ
私は小型ですがバイク置き場隣の棟の一番端っこでした。(遠い)

やはり色々ありますね。
まあ修正がキチンと対応されるまで、何度でも直させることが肝心ですね。
窓から外の眺望があれだけすばらしいのだから、家もぴかぴかの状態で新生活始めたいもの
ですね。

トーマスさん
私の書き方不足でした。モデルルームの２部屋（焦げ茶・白木）のフローリングのうち、
どちらの色にされたのかと思いまして、質問させていただきました。

本日、内覧会に行って来ました。
指摘は２０箇所で主に壁紙のつなぎ目や壁の傷でした。
部屋によって作業する人が違うのかきれいな貼り方の部屋と汚い部屋とがありました。
押入れの中身とかサッシを外側から見ると結構傷があり全て指摘しました。
ちょっと細かすぎるのかもしれませんが気になるところは全て指摘しました。
あと初めに部屋の図面変更について説明を受けたのですが説明がしっかり出来る人とできない人がいました。
初めに説明した初老の男性は質問すると不機嫌になり強引に説明を打切られてしまいました。
これにはかなりがっかりしました。当然ですが帰りがけに他の方に質問し直し納得できたのでとりあえず満足です。
他の部屋の音がかなり聞こえた気がしたのですが、あんなものなんでしょうかねぇ。。

240さん
トーマスさんではありませんが、ウチはこげ茶のタイプです。
色が濃いせいか、傷が目につきました。特にキッチンシンク下の扉。

トーマスさん
私も小型ですがバイク置き場は対角の棟の下でした。
抽選で外れた方もいるみたいですから当たってよかったです。

２４０さん
私こそ書き方が不十分でした。モデルルームの２部屋の焦げ茶・白木があったと思いますが、私の部屋はその中間色でした。
販売(購入)時には既にドア・タイル・キッチン高さ・床等がリクエスト出来ず、白木色と言われていました。
で、私が指摘したことは、その中間色(ベージュ)に対して微妙な色違い・柄がバラバラの事を指摘しました。

256さん
そうですね。補欠もいるようですし、とりあえず良しとしましよう。

皆さん、内覧会時バルコニーから外壁みました？
我が家(のバルコニーに)はコンクリートに穴が開いていたり、又、ペンキ塗装の部分に水溜りが出来ていました。
長谷工に指摘したら、おもいっきりため息をついていました。

先週内覧会に行ってきました。
指摘事項は５６箇所にも及びました。
半分以上は床・壁の汚れ・傷でしたが、洗面台のひび割れ、洗面室内収納棚の３cm位の穴、
浴室鏡上部のパッキン不接着(手で直ぐとれる）、和室畳回り木枠の大きな傷等散々でした。
全部修理するとは言ってましたが、本当に直してくれるのでしょうか。
皆さんはどういう状況だったでしょうか。

＞260さん
うちも洗面室内収納棚に大きな穴（やはり３cmほどでしょうか）があいていました。
和室の押入れ木枠には大きなひび割れが。
あとは、寝転がらないとわからない床に近い位置のクロスが、一部完全にはがれていたのと、
バルコニー下に吹きつけの塊？がボテっと落ちていたのくらいで、
他は傷やら汚れやらです。

指摘した所はちゃんと細かく聞いてくれたので、次までに直ってると良いです。

ところで、内覧会の時には見つけられなかったものが、再内覧会で見つかってしまったら、
直してもらえるのでしょうか？
あとは、内覧会で大丈夫だったモノが再内覧会でダメになっていたりとか・・・。
どうなのでしょう。

内覧会、お疲れ様でした。
我が家の指摘は100箇所以上でした。やはり壁や床の傷、汚れに壁紙のつなぎ目です。
ファミリークロークやウォークインクローゼットの棚(板)に大きなシミがあり、もう湿気？とビックリしました。

内装業者、部屋、箇所によってバラバラですが、指摘事項が皆さん非常に多いのですね。
私もショックな状況でしたが、内部でこれであれば、目に見えない箇所は本当に
大丈夫なのか、ちと不安です。信じたいのですが、これだけ雑だと何を信じればいいのか・・・・。
２５４さんの言うとおり、変更箇所についての説明に、なんで説明できない人を席につかせたのか。
（自分の父親の倍くらいお爺さん。もうまさに翁って感じでした。）
隣で不安そうに見ていた別の方がキチンと対応してくれたからいいものの・・・・。

259さん
バルコニーのコンクリートに穴があいてたってどういうこと？
てか長谷工の人はため息をついただけですか？
ちと不安・・・

４回くらい、友人の内覧会につきそいましたが、どこも似たようなもんでしたよ。
最大指摘個数は、120個！ってところがありました。
金額的にはここの倍くらいするところです。（デベも有名どころでした。）
まぁ、傷やクロスのはがれが半分以上をしめるのですが・・・。
平均的には、30個〜40個くらいですかねぇ・・・。
ちなみに、ウチは50箇所でした。

でも、内装業者って何社か入ってたりするんですかね？
部屋によって差があるようなので。

再内覧会できれいになっていることを期待しております。

日当たりは抜群で、眺めがいいのだから、修正が完璧であれば
とりわけ問題は無いと考えている所存です。小春日和のリビングが楽しみです。

私の場合、施工業者の対応があまりにも不親切であきれてしまいました。
皆さんのおっしゃるとおり立地条件では文句ないのですが、なんかがっかりしました。
世間で言われている通りなんですかね？
信用性が低く感じてなんだか心配です。
それと以前の掲示板でEVについて否定されていた方がいましたが（EVが少ないのはコストセーブだと・・・？）
実際EVが少ないのは上層階ではやはりネックに感じています。

私は16日の内覧会に行きました！ここを購入した理由は地元ということと
日当たりがよい事です。
しかし、内覧会では散々でした（＞＜）指摘箇所は５６項目ほとんどがキズや凹みでしたが元々
隣の音はあんまり気にはしなかったんですが（実際ラジカセで確認しました）
上の階の音を確認したときだいぶショックでした。
依頼した一級建築士の人も『これは結構音するねぇ〜』と言っていたので
他に比べたら相当するんじゃないかって・・・
んー。遮音性や防音をHPでも謳っていたし、実際はどうなんせしょう？

建物自体は長谷工さんなのでわりと安心はしていまが
安全対策が不十分なようです。
ベランダに出るドアのはさみ防止のストッパーが付いていないとか（今のマンションは８〜９割付いているらしい）
ドアの風のアオリ止めのフックとかが付いていないのを一級建築士の人に指摘してもらいました。

>267さん
ＥＶが１機しかなく朝夕は混雑が予想されるのも、点検のときは階段を使うしかない事もすべて覚悟の上で
購入したのではないのでしょうか？何をいまさらと言った感じです。
>270さん
安全対策が不十分で一級建築士の人に指摘とありますが、モデルルームもそのような仕様のサッシなのだから
仕方がないのではないでしょうか？指摘して長谷工は対策すると言ってましたか？
ドアのあおり止めフックにしかり安全対策が不十分と指摘する一級建築士もどうかなと思います。

いままで何度か内覧会に行きましたが、５０箇所ぐらいの指摘は普通だと思います。
長谷工が特に悪いとも私は思いません。住友だってかなりの指摘箇所がありましたよ。

私の内覧会の感想は予想通り全体的にチープな感じでした。外壁がすべてタイル張りじゃなく団地のような感
じだし、下駄箱の板は化粧されていないし、キッチン、バスルームすべてが明らかに安物です。私が今住んで
いるマンションと比べたら雲泥の差です。
それをすべてモデルルーム等で確認、理解した上で環境、眺望を重視してここを選んだのです。
皆さんはもっと期待していたのでしょうか？

いろいろご意見あるようですが、
とにかく、建物自体がしっかり作られていれば、（長谷工なので大丈夫と信じているのですが）
内装は年月をかけて徐々に取り替えていけばと思っていますし、（フローリング、下駄箱など）
気に入らないところは契約時にオプションでバス、キッチン周りなど発注しました。
（結構な支出になりましたが、、、汗）
ＥＶなどの問題も購入前に理解していましたし、何たって中心価格帯３千万台ですから、、、（笑）
あまり豪華（厚化粧？）だと返って建物自体にお金をかけているか、心配になりますよネ！
私は、眺望、環境がグッドなので現状は満足しています。

＞うーたんさん
上の階の音の確認されたとの事ですが
上階の購入者さんと連絡を取り合ってって事ですか？

現在も２００ＣＭの直床で音の問題なく
掲示板でも２００ＣＭの直床は最低限
（人の歩く音は聞こえない）の防音効果があるとの事で
安心していたのですが・・・

内装については、こんな物だと思ってました
長谷工の大規模物件はどれも、あおり止めフックなど
細かい配慮が足りないのは、この掲示板でも書き込みされていたので。

273＞さん
上の階の人には売主通じて許可頂いて行いました。
隣の部屋もそうです。
やはりマンションは音の問題は重要だと思いましたので。

あおり止めフックやストッパーは売主が検討すると言っていましたが
実際期待は薄かなーと思います。
後、気になったのが吸気口全てにフィルターがついていなかった事です。
売主は『フィルターは付きません』って最初言っていましたが
つけるように強く要求しました。なんたってHPに２重フィルターって
書いてありましたからねー。

うーたんさんがうちの下の階でなくて良かった。。

>276さん
そうですね276さんの購入した理由（いいところ）っうのあげて無かったですね。
やっぱり日当たりは最高！環境はとても言いと思いますよ。子供育てていく上では
小学校も近いしいいと思います。
確かに手挟む件については子供が大きくなれば心配ない事だと思いますがね。
276さんはどの辺が良くて購入したんですか？

＞276さん
確かに図面にはのっていないものですが、施工側の配慮としてせめてオプションとかにするべきじゃないか？
という事は言いました。
最初からないってのもおかしいくないですかね？確かに値段から見たらってのはありますが
よは気配りですよ。
自分も言ってみたもののただでつけてくれるとは思ってません
施工する側としてちょっとした気配りは必要だと思います。
276さんの様に色々知っている方なら納得すると思いますが
いろいろな方を相手にするわけですからね。
まあ、再内覧会でどのような回答が来るかたのしみですよ。

うーたんさんへ
再内覧会後、どのような回答が出たか教えて下さいね。

OKです（＾＾）
280の方は276の方と同一人物？
情報はいろいろあった方が良いと思います。
ちなみに他の方で内覧会時に売主にこんな要求した！って方いますか？

うーたんさんってスゴイ。マンションデベロッパーの評判は？の
「長谷工はどうでしょう？（その５）【大規模】」でも頑張っていますね。
本当にスゴイ！上の階のお宅で走り回ったり、ふすまの開け閉めまでして
騒音試験されたんですね。まだ入居前の人様のお宅で・・・。

結局、安マンションだし
色々と我慢しなければいけないんですね。

しかし、入居前の他人宅で音の試験までするような
非常識な人までいるとは、最悪ですね。

通りすがりです。
大胆ではありますが、
了解もらっているんだから、
非常識ではないと思います。
それとも持ち主の方に了解得ていても非常識なんでしょうか

礼儀としては入居後でしょう。
家具が置かれて響き方が変わる可能性もあるし。

そもそも、常識ある人は通常上の階ではなく下の階で試験するのでは？
自分の出す音が、どの程度したに響いてしまうかですよね。
上の住人がこの掲示板見たとしたら・・・
入居前の新築に他人に入られた上に
歩く音すら気をつけないといけない入居前に釘刺されたようなもので
良い気分がするはずもない事も分からないわけですし。

安マンションの最大の欠点は住人の質なのかもしれないですね。

284です。なるほど、そういうことですね。
まぁ、たしかに私が了解した住人なら
プレッシャーだし、気持ちもいいものではないですね。

285さんは、勿論購入者ではないですよね。

マンションの高い安いでは、住人の質を評価できないと思いますよ。
高収入で高いマンションに住んでいる人みなが常識人でもないでしょうし、
かといって安いマンションに住んでいる人が非常識人だという
考えはいかがなものでしょう。285さんのような事を書かれる方が
よっぽど悲しいと思いますが。

うーたんさんはクレーマーに近いものがあるな。
だいたいハンドルネームのうーたんって・・・
オランウータンに似てるのかな？

>285さん
入居後に上の人に調べさせてくださいなんていえますかね？
内覧会だからいえるんじゃないでしょうか？
上下の音って誰しも心配する事だし
上の人に了解得て確認して下の人と全然違う音が出るんですかねぇ〜？
そしたらそれは長谷工側の施工不備にあたるんじゃないですか？
家具を置いてからの音ってどうかわるんですかね？
教えてほしいものですよ。

>290
よほど自分勝手な方か文章の理解力無い方ですか？
上下で音が違うなど書いてないでしょう。

自分の部屋で音を出し下の部屋でそれを確認すれば
上からの音も想像できるでしょう？分かりますか？
なので、常識ある人ならば上の音で試験するのでなく
下ですると言ってるのです。
自分の出す音は気にせず、上からの音のみ気にする
そんな自分勝手な人間なのであれば、しょうがないし
入居前の部屋で音を出す行為をするなんて事もできるのかな？

家具を置いての件は専門家では無いので詳細まで分かりませんが
二重床では、かなり違ってくる事あるそうです。
なので直床でも多少は違ってくる可能性あると思いますが？

>288
安マンションだから、すべて非常識な人間ばかりだとは
思いませんが、高収入の人のが知識や常識で上の可能性は
高いでしょう。

ようは割合の問題なんですが・・・・
うーたんさんや２９０の発言見ると
やはり自分勝手で低レベルな住人も多いのかなと
思ってしましますね。

２９１さんの仰るとおりです。
所詮、集合住宅ですから上下左右お互い、思いやりの心をもって穏やかに暮らしたいものです。
（上の階の騒音を気にする方は最上階を購入すれば何ら問題ありませんが？・・・笑）

この辺に住んでる人って高収入なの？
大方普通の人より収入のよいサラリーマンだったり公務員だったりでしょ？
それって世間的に高収入って言うの？
ていうかサニーサイドの住民てそんなに低収入かな？
別にそんなに変わらないと思う。

段々話が書き込みしている人や、住民個々に対するモノにそれてる様な気がしますが。。。

うーたんさんの様に、色々と自分の考えをもって内覧会で試してみる方や、
カーテンを試してみる方、
他にも色々と違うやり方があって、その人その人で違うと思うのです。
許可をちゃんと得ているのなら、それはその方々の話し合いですから。

さて、内覧会も終わって今度は再内覧会や引越し、ローンへの心配ですね。
年明け、また忙しくなりそうですが、皆さん頑張りましょう♪

私も年明けにはカーテン見に行って、間に合えば
再内覧会の時に試着しようと思ってます。
それから、照明も探しさないと。
ラオックスやヨドバシ見に行ったんだけど、
なかなか種類が無くて・・。
どこかお奨めどころありませんかね？

296さん
照明はメーカーのショールームを見に行かれるといいですよ。
間取り図を持っていくと、専門のアドバイザーに見てもらえます。
ショールームは実際に販売は行わないようで、売りつけられることも
ありませんでしたし、自分で取付け可能なのか否か、必要な付属部品等
教えて頂けましたし。気に入った物の商品番号をインターネットで
検索すると、半額程度で購入可能のお店を探せます。
実際に見てみないと、イメージ湧きませんしね。
カーテンは、インテリア雑誌を買って、良さそうなお店に
見に行きました。
（これまた、間取り図とか床の色の写真を持っていきました。）

２９６さん

照明はヤマギワがいいですよ。種類も豊富です。価格もそれほど高くないですよ。
カーテンは、家具とのテイストもあるので、我が家はとりあえず今の物を使用して、
家具が入った後に最終的な商品を選ぼうかと思っています。

荒れそうになった時の風さんの一言は、いつもさわやかな清涼剤になってますね。
毎年とは違うワクワクなお正月を迎えられそうですね。

デベはターゲット層によって仕様を変えます
同じ長谷工でもこの金額のターゲット層にはそれなりに
もっと高額層にはそれなりに対応してますよ
結局売主の姿勢で仕様は決まるんですよ

>299
そうですね！
私はここの購入者ではないですが業界人です。
売主は購入者のターゲット（販売金額）に合わせて仕様を決めています。
たとえば億ションのようなものならこのような仕様にはしませんね。
土地代だけでなく仕様も安く仕上げるようにするのがこの業界の暗黙の了解です。