横浜能見台サニーサイドヒルその２

姉歯と無関係と文章が届きました。
万一なんかあっても、責任持ちますとまで書いてありました。
万一があっても困るが、送られてきただけマシです。

引っ越しはやはり２月中希望の方が多いんでしょうか？

見積もりより物件がどうかです
この物件は長谷工さんとしてどうなんでしょうか
内覧会で誰か専門の人が評価する必要があると思います

まぁまぁ・・・ヾ(^-^;)

内覧会では構造まではわからないでしょう。
内装工事の確認がせいぜいだし。
それより、構造図や配管図等の図面は入手しましたか？

引渡しまでに、構造計算書をしかるべき機関でチェックしてもらいたいですよね。
明日モデルルームでオプション会があるので、
その際にでも一人でも多くの方が申し出下さるといいのですが。

内覧会なんで３０分なんでしょう？
もっと時間が必要だと思います
私の友達は２時間かかったと話していました

友達から
「安い・広い」はヒューザーと同じって言われました
なんだか不安です
>209さんが言っているように内覧会の時間が３０分なんて？
あまり見せたくないのですかね？

内覧会が３０分？確か４５分って書いてあったような。
でも、４５分で終わらない旨を長谷工に言ったら、
大丈夫だと言っていましたよ。

30分とかって言われるとこは結構あると思います。でも実際には2時間とかかけてチェックしてるのが実態。
30分では終わりませんのでご了承ください！でいいんではないですかね？そんな要求どこも通ってますよ。
内覧会は最終確認検査！じっくり確認しましょう。

内覧会で施工業者とデベは一緒に立ち会ってくれるんでしょうか？
「勝手に見てくれ」なんていうところもあるようです。
どなたかご存知ですか？

恥ずかしながら、そこら辺のところはド素人なので
何を手配していいものやら、さっぱり分らず
昨今の騒ぎに不安になり、慌てて内覧会の業者同行予約した口です。
もし全体で何らかの検査なりした方がよいのであれば、協力しますので
知恵を下さい。
ちなみに、どこかの板で構造計算書は自治体で無料計算してくれるとか。

私も、内覧会の時間の件は手続き会の時に聞いてみました。
211さんのおっしゃっている様に、「４５分と決めてはいますが、一旦下（集合場所）に戻って頂いて、
まだ見終わらない旨伝えて頂ければ大丈夫です」と言われました。
なので、全然気にしなくて大丈夫な様です。

うちは、業者の手配はしていないので配管とか専門的な部分は心配ですが、
それは信頼するしかないとして、他の部分をくまなくチェックしたいと思っています。

>215さんへ
私は業者を頼もうと思っています。
友達の話では施工業者やデベが一緒に見てくれる時間が２時間で、その後寸法など測るために再度部屋に入ったといっていました。
45分でいったん戻るということは後は勝手に見てくれということではないでしょうか？
施工業者とデベが内覧会に同行してくれるかわかりませんが、業者の指摘事項はその後でも受けてくれるか？心配です。

確かに内覧会45分以内で等と言う前振りはどこでも一緒の様ですよ！理由はもちろんじっくり見られれば
見られるほどデベにとって不利になる？と言う事のようですが。まあ、この物件が特別時間が短い訳では
無いようですので。
　私は未だ同行業者に頼もうか迷ってます。デベと同行業者、ともに同じ建築業界の方々！？そもそも
何で高いお金払ってチェック手助けしてもらわないと安心できないのかなと、この業界の体質が理解でき
ません。そんなにクレームがあって当然なら、公的検査機関が一括して完成検査を内装込みでやってくれ
と言いたい！（愚痴を書き込んで申し訳ないですが）
　と言うことで、なんか腑に落ちないのでチェック項目だけ明確にして自分たちでがんばろうかな？とも
思ってます。だって、同業者に頼まなくて後悔した人の話しも聞いたことないし！

＞216さんへ
「一旦戻って頂ければ大丈夫です」という様な事を言われただけなので、
延長した場合も施工業者やデベが同行してくれるかはわかりません。
そもそも、先方のこの口調だと施工業者とデベが各部屋に同行するのかどうかも
よくわかりませんよね。
もっとつっこんで聞けば良かったです。ごめんなさい。
手続き会の時は、延長が大丈夫なのかって事と駐車場の抽選の事が気になってしまって、、、
細かい部分に気がまわりませんでした。

＞217さん
私も同じ様に思います。他の同行業者に依頼しないと不安になってしまうという、
今の世の中が、よく考えるとおかしいですよね。
うちは業者には頼みませんが、同行業者の方が出されている本を熟読して、
尚且つ持ち込んでチェックしようと思います。
もしかしたら、知り合いの一級建築士に頼るかもしれませんが、、、
まだ依頼は検討中です。出来れば自分達で出来れば良いですよね。

私は同行業者への依頼は辞めました。
先日、妻の友人の旦那が大手の一戸建て(建設工事の設計、施工)専門会社へ勤めており、
一番大切なことは理想は建築中状態を専門家に見てもらう(既に遅い)。
業界で言われている裏図面を入手しておくこと。
内覧会では内装工事の確認は明るいうちから(時間をかけられるならば)1〜2人で見れば済むことです。
(時間があれば事前にそういう本を熟読が理想)と言われてしまいました。
※同行業者に依頼すると5〜7万円ですから痛いですよね〜。ほぼ引越し代金相当ですわ〜

通常４５分の内覧会なんて普通なんですか？
いろいろな人に聞きましたが最低１時間，普通は1.5時間って言うのがうたい文句のようですが？
それは４５分じゃ足りないからじゃないのですか？
217さんは過去に何回か内覧会を経験したのですか？

内覧会について、ひとつだけ確かに言えること。
デベは、指摘したコトにしか対応しません。
デベは、指摘したヒトにしか対応しません。
指摘された事項が全戸共通の不具合だと認識しても、です。

>>220さん
　217です！私は今回が生まれて初めての内覧会ですが、自分なりに内覧同行業者のＨＰなどを読みあさった
所、「45分以内で！と言う所が多い」と目にしたので書かせていただきました。他のマンションの内覧会での
実情は判りません。それとマンションの販売員の方にも時間超過については問題ないことを確認しました。
　私の書いた「45分でと言うのが前振り」と言う意味は、どこのマンションでも大体45分でやってください
と言われるが、実際は220さんの言われる1〜1.5ｈｒ掛けて行ってる人も居るという事です。45分で！と言わ
れたら45分で終了しなければいけないという意味で書いたのではありません。
　45分という根拠はどこから知りませんが、購入者側だって45分じゃまったく足りない方や、15分もあれば
終わってしまう方も居るようですし。ただ、やはり内覧会で指摘せずとも保障期間というのが有るので入居
後に施工ミスなどはクレームとして通用する様ですが、入居後ではまれに責任の所在が曖昧になってトラブ
る事もあるようです。考えてみれば、45分で出なければならなかった場合、販売する側が不利なのでは？
入居後のクレームとして「45分以内ですべて調べることが出来なかった部分だ！」と言ってしまえば、
先ほどの責任の所在が曖昧と言う話しは通らなくなるのですから！
内覧会一つとっても考え方は人それぞれ。220さんがご自分で納得できるようどう対応
するかはご自分で調べるなりして準備されては？

>210
ここの物件は筐体ではなく
その他の部分（エレベター等々）でコストダウンしてるので
ヒューザーとは違いますよ！

三井のパークの売れ残っていたものが
値引きされて売れたけど、その値段考えると
ここが安いって事は無いでしょう・・・

223さんに賛成！物件には好き好きがあるでしょうが、
私はここの環境で、この価格に満足しています。
長谷工は、設備内装等にはお金をかけていないようなので、
それなりかと思いますが、構造は評価されているようです。
中のことは、後々リフォームを考えればいいことですが、
構造は変えられませんからね。
来週はいよいよ内覧会です。１週間天気も良さそうなので
皆さん、良かったですね。

　225さんに賛成！一生に一度の買い物である？不動産購入、買ったあとで色々不安に思うことも
実際多いでしょうし、ましてや昨今のニュースでさらに不安倍増です！果たしてここは大丈夫なの
だろうか？とか、ここのデベは評判が・・・とか。そんなことばかり考えているとどんどんマイナス
イメージが強くなってきます。せっかく購入したのになんか不安な日々を過ごす様な。でも、自分が
なぜここを選んだのか？じゃあ違うもう一つの物件だったら安心できたのか？を思い返すようにして
ます。ここのマンションなら絶対に安心と言い切れるところなんて無いって考えたときに、じゃあ
サニーは？と思うと、やっぱり後悔はしてません。

完売はがきがきまして、ＭＲ取り壊しのようですね。
先ずは完売でよかったです。内覧会が開始されていますが、様子や修正箇所の情報があると
助かります。

完売なの？完売はおめでとうだけど、
一度電動自転車借りてサイクリングして見ようと思ってたのに。
遅かった・・・残念。

MRの取り壊し跡地が気になります。原っぱのままでもいいんですけど。
スーパーとかよりお茶できるところとかがいいな。駐車場含めると広いですもんね。

内覧会に行ってきました。うちは念入りにチェックしたり、試着カーテンを吊したり、
あちらこちらの寸法計ったりで４時間半位費やしてしまいました。何時間いても大丈夫ですよ。
それから、業者の方に内覧会同行して頂いたのですが、うちは頼んで大正解でした。
素人では絶対に見つけられなかったであろう指摘事項を次から次へと発見・・・。
チェックシートにも細かく書いてもらえたし、長谷工にもしっかりと伝えて頂けました。
自分たちだけでは、舞い上がってしまいダメだったと思います。
それからさすが南向き、リビングはお日様サンサンでした。早くカーテン等を付けないと、
フローリングの日焼けが心配です。最後に、やっぱり１棟に１機のエレベーターは
キツイかな。９人乗りで割と小さめです。結構高速なんですけどね。

おお！ついに内覧会ですね。
ウチはまだですが、とても楽しみにしています。
カーテン試着、準備が良いですね！
我が家は内覧会後、なんてのんびりしてました。
まだ、照明なども全然です。
そろそろ、いろいろ見回らないと。

我が家も内覧会なので楽しみです。海は見えましたか？
カーテンの準備もすごい用意周到ですね。なにも用意していないです・・・・・。
具体的に修正箇所が多かったものってなんでしたか？教えてはもらえませんよね・・・・・

>232さん
フローリングの傷とかクロスの傷は、よ〜く見ると結構目に付きます。
（光の加減で見え辛かったりします。）
収納等の建て付け、バルコニーにはチェックポイントがありましたよ。
（ただし、うちだけかもしれませんので。）
とにかく、いろいろな所を開け閉めされると良いと思います。
寒いかと心配したのですが、リビングは本当に暖かくて、お天気の日中は
暖房要らずで過ごせそうです。

233さん
海見えました。八景島や猿島もきれいに見えました。
花火大会が楽しみです。

本日朝10時から一人で内覧会へ行きました。素人の私で4時間以上かけて指摘箇所は50箇所弱。結構雑な内装でがっかり。
極めつけはフローリングの柄・色が微妙にバラバラに貼り付けれていました。もちろん指摘はしました。
※一人で行かれる方、ドア枠とクロスの接合部分は良く見てください。

＞237さん
　内覧会お疲れ様でした。お一人で行かれたのですか？4時間以上とはさぞお疲れでしたでしょう！私は内覧業者
立会いで望みましたが、ふたを開ければ指摘は10件そこそこ。確かにクロスに手垢が残ってたりと・・・
目を皿のように見渡せば色々ありましたが、よく見ないとわからない汚れや傷は指摘しませんでした。
うちの指摘内容はさておいて、立会いしていただいた業者は、同じマンション設計の建築士。雑感を聞いた所
長○○にしてはしっかりしてるし（しっかりの意味は個人差）コンセプトははっきりしていて良いのでは？と。
まあ、気を使っているところもあるにせよ、ここはちょっと容認できない！と言うところは無かったです。
それより、景色を見て「いや〜ここ最高。」と言っていただいた一言で救われました。
　私の雑感は・・・やっぱエレベーターが1機は・・・（住んでからが空恐ろしい。）事くらいかな？
　237さんは内装にガッカリでしたか？私も汚れ以外の部分で内装の処理を見ましたが、そこそこやっていた
印象です。内装のグレードは内覧会の標準通りだったと思います。（オプションが多用されてはっきりしない
部分も有りますが）いや〜、私も予習はしていたつもりですがやっぱ本番は舞い上がった！

238さんお疲れさまです。はい一人でした。昼飯もそっちのけで「さぁやるぞ」と意気込み取り組みました。
館により内装業者の違いでもあったのですかね。私は「これでも職人業」かと思い指摘しました。あと雑感としては
前棟の6階ですが思ったほど海が見えず、また八景島も見えなかったことかぁ。でもそこそこ眺望もよく、日当たりも
良好なので満足しています。(予算があれば後棟の10階以上が良かったぁ〜)
エレベーターの問題は現時点では私は特に気にしておりませんが、住んでみないと解らないですかね。(現状も4階建の4階エレベーター無しですから)
でもバイク置き場に屋根が欲しかったかなぁ〜。次回の再内覧会には私もカーテンを用意して行きます。
238さん　今後ともよろしく。

>トーマスさん
お疲れさまでした。フローリングの色ですが薄い色と濃い色、どちらにされたのでしょうか？
よろしければ教えて頂けないでしょうか。我が家も心配になってきました。

昨日内覧参加の皆さんお疲れ様でした。

我が家は、昨日内覧完了。一言、”仕上げ雑”。特に台所の内容部品は中古かと思うような、
傷、汚れ、部品のつけ忘れ等なもの。職人さんの靴下についたコーキング材が全部屋に転々と・・・・。
換気扇の中も要注意確認ポイントでした。
ネジの止め忘れ、曲がった蝶番の使用、ドアの表面剥離、玄関ドアの彫り傷、まあ、あるわあるわの
床傷汚れ指摘除き４０数箇所。床はキリがないので、全面床で修正指示しました。
眺望は確かによかったですね。海は房総半島まで見渡せて、猿島や横須賀港が綺麗に見えてました。
あの眺望の値段だと思えば、修正が完璧であればいい物件ですね。
リビングはポカポカで暖房要らずかもですね。エレベーターは高速ですが、狭い・・・・。
家具の持ち込みが心配です。やはり価格なりの共用箇所の仕様ですね。
カーテンも窓が少ないので、購入枚数がかなりすくないです。リビング用も既製品サイズで大丈夫ですね。

241さん、これから内覧会に行く人には参考になりますが、
ここまでこういう公共の掲示板で書いちゃいますか。
いろ〜んな人が見るのに。あぁ〜あぁ〜。。。

皆さん内覧会お疲れ様でした。
我が家も無事？終わりました。
結局同行業者は頼まず、私と夫と両親で手分けして見ました。
色々と指摘箇所はありましたが、イメージ通りの出来にびっくりしたしました。
しかも、部屋からの眺望は予想写真（MRで見せてもらった）よりも良かったです！

偽造問題によって不安は大きくなりましたが、実際に部屋を見て
住む楽しみが膨れ上がり復活しました。
問題はやはりエレベーターでしょうか。
241さんもおっしゃっている様に、狭い！
引越しで家具が入るのかどうか微妙な所です。（あまり大きな物は無いのですが。。。）
引越し屋さんも苦労しるかもしれませんね。
しかも、乗ると何だかキーキー音がしました。あれは軋む音でしょうか？

色々と四苦八苦してここまできましたが、悩んだかいがありました。
これからの生活を皆さんと一緒に楽しみたいです。


追伸：うちは内覧会の日程が合わず変更してもらったのですが、
　　　たまたまお隣の方とお会いでき、少しお話が出来て（しかもとても感じが良く素敵な方々）、
　　　とても良かったです。
　　　やっぱりマンションでの生活は周りの方々とのつながりが重要ですもんね。
　　　ますます入居が楽しみになりました。
　　　他の方々とも早くお会いしたいです☆　

内覧会お疲れ様でした。私は夫婦でのチェックで30数箇所の指摘事項でしたが、
きちんと直していただければ、どれも問題ないものでした。
それより、換気扇が整流板つきの物であったり、トイレの手洗いの下にトイレブラシ入れや
エチケットボックス？などの予想外のいいものがついていたりして、嬉しい誤算になりました。
（モデルルームではみかけなかったような・・・）
明るさ、景色など、どれをとっても想像以上で、大満足です。

内覧会というと、新聞屋などがウロウロとしつこいのが常ですが、こちらでは流れに組み込まれていて
また、入居後には営業には来られないそうですね。配達に専念とのことで、これも嬉しい配慮かと。

皆さん、ディスポーザーの保証期間延長の申込みはされるのでしょうか？
もともと２年の保証が、５千円で５年保証になるとのこと・・・どれぐらいの故障率なのか、
故障時どれくらいの経費がかかるのか・・・が不明なので、ちょっと考えてしまいます。

２４４さん

全部完了して歩いていたら、「お忙しい所すいませんが・・・」と声をかけられました。
あれなんだったのでしょうね？「急いでますので」といったら
「パンフレットだけでも！」と後ろで声がしていました。
”グッドなんちゃら”といっていました。
それよか、ディスポーザーってそんなに壊れるものなんですかね？

244さん
ディスポーザーの故障時、約１万円ほどの修理費がかかると聞きましたよ。
５年間で５千円・・・考えてしまいますよね。５年以内に壊れてしまうのかしら？

内装業者、たくさん使ってるらしいので、当たりハズレはあるようですね。
我が家は残念ながら『ハズレ』かも。
オプションはほとんどつけなかったので、安普請は仕方ないにしても
チャック箇所の多さに辟易。
全体的に薄汚れていて、浴槽や床下収納の中にホコリや髪の毛が
目立ち、印象が悪かったです。
キッチン扉などは241さん同様、中古と見紛う様な擦れ具合。
業者に立会同行してもらったのですが、
「この清掃のずさんさは内覧会での仕上がりとはいえない。」
と言われました。
今日はとても寒い冷えた一日でした。

>>244>>246さん
ディスポーザー、業者さんに聞いたら、
説明書通りに使っていれば、そんなに壊れるものではないそうです。
と、笑って仰っていました。

壁紙の張り方が雑すぎてがっかり。全面張替え！！って言っとけばよかった。
ところでバイク置き場って入居する棟と離れてる方いますか？相互交代ってできるんでしょうか？
駐車場も車の買い替えを余儀なくされる方もでたみたいですが・・・

240:匿名さんへ
柄・色までは要望しませんが、
「とにかくきれいに揃えてくれ！」と要望しました。
(長谷工の方は資材の言い訳をしていましたがね、、、)