品川のベイクレストタワーってどうですか？

>>121
同意。マンションは遊園地やテーマパークじゃないしな。

そうそうダイヤモンドなどが、マンションランキングをたまにやるが、共用施設の多いマンションの
ほうが、評点が高くなる。一種のブームみたいなもので、冷静に考えたらコストを押さえたマンションの
ほうがよかったということになるのじゃあないのかね。

ここって港南の他物件と比べてレベルが低いの？
２３区外や都下でこの物件があったとしたら、標準なの？

>>124
レベルって？何のレベル？

仕様のことですよね？
ＭＲ行けばわかりますよ。
自分も購入を検討しましたが、コスモ、ＷＣＴを見たあとだと、お金だして買う気には
なれませんでした。賃貸レベルだと思います。
まだ、フェイバリッチの方がいいと思いますよ！

フェイバリッチよりも仕様が落ちるところがあるなんて驚き！
でも内装なんて後からどうにでもなるじゃん。

そうそう中国のマンションは躯体だけで購入し内装は自分で別に
頼むのよね。
お金のある人は豪華に作ればいい。

とおりすがりでなんだが >>127 のいうとおりで、
>>121 のマネをすると仕様もbetterな話でmustな話ではない。
普通は（眺望などを含めた）立地、マンション構造など変更されないところを重視して選ぶべきであって、
意味のない共有施設の多さや仕様やブランドなどというところで比較すること自体ナンセンス。
マンションのモデルルームとかに行ってよく陥りやすい発言だな。

そういえば、ブランド、ブランドって騒いでいる奴がいるが、
ゴクレ自体はどこぞの大手不動産会社とちがって割高感がないから、
実は中古にだしたときも値段が下がりにくいところもよく見落としやすいところだな。

>>126
７月頃キャンペーンやるって言うのでＭＲ（スカクレにあった）に行ったけど、
ベイクレの仕様なんか全くわからなかったよ。
（前にお土産だけ貰って帰ってきたと書いたものです。）
またキャンペーンやるみたいだけど、今度こそベイクレの仕様わかるのだろうか？

営業の書き込み必死ですね。

まだ売っているんだ.. (^^)

>>131
言われたことが図星の営業が必死だな。

目の前の海は泳げるのかな？

>129 ゴクレ自体はどこぞの大手不動産会社とちがって割高感がないから、実は中古にだしたときも値段が下がりにくいところもよく見落としやすいところだな。

そういうことではないでしょう。月島などゴールドクレストの他の物件のＭＲ行ったことあるけど、デザインが
もろダサい。皆さん賃貸レベルだとのコメント、まさにその通りです。割高感がないというより、あのデザイン
では単にpoorなレベルに対する価格であり、中古に出しても買い手が付かないでしょうね。

お肉は特別割引で買えるのかな？

PC三菱建設の1999〜2002年俊工のクレストフォルムマンションシリーズは手抜きが多い様です。
現在も築６年の中央区エリアのクレストマンションは雨漏り発覚で屋上大規模補修中です。
たぶんクレストタワーから補修工事の一部始終が観れると思います．．．．。
欠陥マンション売っても「すみません．．．」の一言も無いのがゴールドクレスト。

↑　訂正です。
PCでなく『PS三菱』元三菱建設です。　横浜支店の作った物件が特にヤバい傾向です。
覚醒剤でパクられた○○ナシ○ィーの物件よりはマシですがね．．．。

>>135
>>135 が言ってることもあくまで仕様の話でしかないのだが。
中古になればどちらも陳腐化して差がなくなってしまうよ。

しかも他所の話でここの話でもないし。

購入者ではありませんが、
外観は良さそうですが。

日本人はブランドに弱いからねー。
数年後にＷＣＴとベイクレスト中古ででていたら、
まず住友を考えると思いますよ。
だったら、大手と呼ばれる物件を買ったほうが安心なような気もします。
10数年後に会社が存在している確立は、住友よりも少ない気がします。

ここの北東角はよさそうですね。高速も線路も反対側で騒音がなさそうだし。

ゴールドクレストの外れマンションかっちゃいました。
築６年で雨漏りします．．．．．。

よかったですね、６年目で。もしかして保証期間内ではないですか。
あ、それとゼネコンはどこなんですか、参考までにおしえて。

色々な他の不動産業者の方、具体的な中傷?ご苦労様！！。そんなに「ベイクレ」が気になりますか？三井の人も言っていましたが、ほとんど他の不動産業者が書き込むみたいですね・・・

１１８さん、「予算の関係」ではなく、ラウンジからの海への眺望を考え、故意に低い木を植えているのです。

＞145　はゴクレ営業かな？　社員に罪は無いけどね．．．。ワンマン社長のなせる業。
＞144　そうなんです。６年目だから保証内で屋上全面やりなおしなので助かり？ましたが．．．。
　　　 水漏れ問題説明会では業者名等公表してもといいかの確約もとりましたが、一応ちょっとだけ
　　　 隠します。P○○菱です。特にうちのマンションは欠陥が多かったです。大手なので一応ちゃんと
　　　 直してくれてますが。

>>147
スレタイよく読めていない人のようだね。
書き込みするのはいいけど一度そこに書くことが適切かきちんと調べよう。
そういうことであんたはこっちだよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47879/

ご指摘、ありがとうございます。
いまひとつ「スレタイ」等の専門用語やルールしらないので．．．．。申し訳ないです！
下調べ、勉強不足なのでGCマンション買って後悔してるのです。自業自得ですけどね。

現地内覧会に行ってきました。
３０階付近の東と南の２ＬＤＫを見られました。
東の眺望は素晴らしかったですよ。レインボーブリッジの迫力が凄いです。
煙突ビューもさほど気になりません。
現物見るとさほど悪い物件には見えません。
お客さんも多かったですよ。

私も、眺望の素晴らしさに感動しました。
海に面している開放感は替えがたいものがありますね。
内装はいまいちなので全部かえるつもりです。

営業さんがんばってますね。
内覧会いってきました。内装はみなさんが言ってた通りに普通以下でした。
30階の南しかみれませんでしたが、眺望は思ったより悪くはありませんでした。
南はやっぱりセメント工場と清掃工場がでかく感じられます。
エントランスホールはCGより小さく普通って感じ。
全体的な感想としては今ひとつメリットというか魅力が感じられず、さすが売れ残り優勝MSって感じです。

失礼。
＞南はやっぱりセメント工場と清掃工場がでかく感じられます。
南ではなく東です。

営業の書き込みが必死ですよね。

他のところの営業が妨害に必死ですね。

港南の住民予定としては港南全体としての利益としてここが売れたほうがいいのですが・・・
どこの営業なんだろうと思うとみていて楽しいです。

営業妨害以前に売れてないじゃん、ここ。

部屋によっては値下がりしたものがありました。もっと下げろ

今のところ売れ残りは肉市場の脇と定借の向かいとここのはずだが

肉市場の脇??どこ？タワーフェースならイチオウ完売なんだけど。

ゴクレと定借の前は兄弟会社のようなもんでしょう？
あと、何年かするとゴクレが買い取ってしまうのでは

定借の前ってどこよ。

今は定借の前の会社と若貴兄弟げんかみたいなもんですね

見ると良いと思うよ。他の不動産業者が必死に妨害しているけど、それだけ警戒しているマンションの証拠。東でなくても、二階のテラスからの眺めは住んでいる人のもの。

>>163
他っていうかどこからの妨害かバレバレで見ていて楽しいよ。（笑）
ここも完売に向けてがんばってもらって
真の優勝チームがどこか早くはっきりしてもらいたいものです。

そうですね、妨害がバレバレになるんですね
定借の前しか残っていないみたいだから・・・・

そうですね、東向きでなくても２階からのテラス席（室内だけでなく外にも椅子とテーブルあり）からのレインボー橋への眺めは、住む人の特権。それだけでも、他のマンションにはないものがありますね。

欠点は内側にある外廊下
何でここに気付かないかなぁ＞＞ゴクレさん
これさえなければ買いなんだって言ってるでしょう

旧海岸通りで看板持ってる人！バイトか社員が知りませんが、ガードレールに寄りかかって姿勢悪いし、長髪＋マスクで雰囲気よくありません。そのあたりから管理者（その人に指示出す人）または企業全体のレベルを見破られちゃいます。

とおりすがりですまんが、そんなのどこもにたりよったりでしょ？
例えば、今日も某日本最大といわれるマンションのところのガラの悪いにいちゃんが
同じようにガードレールに寄りかかってたのみつけたよ。
まあ、どこも暑い中よくがんばってるよ。

ここまだ売っているの... 気が長いなぁ.

>>169
違うんだよね。この物件は「某日本最大といわれるマンション」と比べて「そういう人」が看板持ってる確率が高いってこと。というよりも「そういう人」しか見たことない。以前は喫煙中のアンチャンもいたよ！！さすがにタバコの人立たせるのは日本中でこのデベさんだけじゃない？（ちなみに旧海岸通りはほぼ毎日通ります。）

>>171
そうかなぁ。別にこことは何の利害関係もないけど、
某マンションのところでも喫煙中の人見かけたことあるし、５０歩１００歩でしょ（笑）
他人のところの悪口を言う前に自分のところを直すべきだと思うのですが、
どう思われますか？（笑）

>>169「とおりすがりですまんが」
>>172「別にこことは何の利害関係もないけど」
墓穴掘ってます。
「とおりがかり」ではなく、「利害関係者」である。＝Ｇ社さんの社員。ご苦労さん。
いちいち言い訳するあたりが可愛らしい。
※あと、当方（168=171）はデベロッパ関係者ではありません。

>>173
ご苦労さんもなにも本当にとおりすがりでこことは何の利害関係もないよ（笑）
そちらは某マンションの契約者さんでしょ？
夜分遅くまでアルバイトお疲れ様です。

>>173
書く内容に特徴があるからバレバレなんだよねー。
デベからお金をもらってやってるのかな？（笑）

112: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/27(土) 19:15
とおりすがりでもうしわけないが
ＷＣＴも他のところをどうこういえないと・・・

129: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/30(火) 00:00
とおりすがりでなんだが >>127 のいうとおりで、
>>121 のマネをすると仕様もbetterな話でmustな話ではない。
普通は（眺望などを含めた）立地、マンション構造など変更されないところを重視して選ぶべきであって、
意味のない共有施設の多さや仕様やブランドなどというところで比較すること自体ナンセンス。
マンションのモデルルームとかに行ってよく陥りやすい発言だな。
そういえば、ブランド、ブランドって騒いでいる奴がいるが、
ゴクレ自体はどこぞの大手不動産会社とちがって割高感がないから、
実は中古にだしたときも値段が下がりにくいところもよく見落としやすいところだな。

169: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/10(土) 23:14
とおりすがりですまんが、そんなのどこもにたりよったりでしょ？
例えば、今日も某日本最大といわれるマンションのところのガラの悪いにいちゃんが
同じようにガードレールに寄りかかってたのみつけたよ。
まあ、どこも暑い中よくがんばってるよ。

・・・・・・・・・・「とおりすがり」様、こりゃ全部ご苦労様。

>>176
169だけど残りはすべて知らんよ。
大人しかったのは必死に過去レスをずっと見ていたんだね。ご苦労様。

>>177
分析が甘いよ。要するに自ら抽出したレス前後の誹謗中傷を176が書いてたってことが分からない？
つまりかなり前から相当な粘着質であることを自ら暴露しちゃってる訳。

立て看板持ってる人ってほとんどバイトでしょ。だいいちあんな仕事に正社員使ったら
コストあわないですよ。
バイトの態度など期待するほうがナンセンスですね。

盛り上がっていますね。
そんなに質の悪いバイトがいるのか
かえって、興味を持ってしまいました。
今日、投票のついでにモデルルームにいってみます。
外観の良さ（最近のタワーでも良い方と感じます。）
と投書の言われ方のギャップが大きいので
自分の目で中身を見てみようと思いました。

いくら、外見や眺望が良くても
ゴクレと三井建設が作っているのは
変わらないだろうが。

外見がとても良い事は、良く分かりましたので
ＭＲを見た感想を聞きたいので、それ以外の方
は遠慮して下さい。
バイトうんぬん言われても、検討材料にならな
いので。（当方、長距離で見に行けない故、よ
ろしく御願い申し上げます。

しっかし、これは誰が見ても169＝172＝174＝175＝177＝178だ。「とおりすがり」にしては直前レスと時間が接近してますから、たぶん112＝129も同一っぽい？ここは閑散スレなのでバレやすい。
ＧＳさま、もっと他に（お客様に）神経回してくれない？

>>183
ＧＳ→ＧＣですね

（笑）。
ばれちゃって動揺しているんだね。

とおりすがりでわるいが、このスレ正味書込みは２〜３人ではないかい？

初めてこのマンションコミュニティを知りました。
今、真剣に購入を考えていて、ゴールドクレストもコスモスもパークタワーも、どれも素晴らしいと個人的には
感じています。
でも、どこも値引きはしてくれそうにありません。
みなさんはＧＣの営業から電話がくるとかキャンペーンがあるとか言ってますが、
本当ですか？

今日はじめてモデルルームを覗いた者です。営業さんはうわさどおりの水準でした。近傍物件と同じような価格ならここはやはり避けるかもしれないなぁ。。

マンションの営業って派遣が多いのではないですか。
あるいは仕事きついから、長続きせず退職するので、大量採用⇒人材の低下
ですかね。

何回も御願いさせて頂きますが
「営業さん」の感想は結構です
ので、ＭＲの感想を・・・・。
実際は見ていないので、書けな
い、或いは適当に書いている人
は、御遠慮御願い申し上げます。

御遠慮御願い申し上げます...って、
ここはあんたの私設スレか？

このスレに居座って誹謗中傷ばっか垂れてる理由は？不満なら買わなきゃいいだけ。

ＭＲの感想は、とても素晴らしいです。
でも！！すべてオプションで作ってあるＭＲですから
標準はどうなのかと言われれば？？？です。
担当さんに、標準はどれ？とうかがっても、ご本人さえ
まともに答えられない有様でした。
仕様なんか気にしないよ、部屋があって、トイレがあって、風呂が
あればいいさと言う方そのかわり眺望は大事と言う人には
絶対、お薦めです。これだけのロケーションは
もうでないでしょう。

何を基準に購入するかによって変わってきますよね。
「営業」さんの知識力も、購入には必要不可欠だと思います。
もめたときには「言った、言わない」が争点になりますからね。

１９３の匿名さん、ありがとうございました。
やはり実際見に行かなければ駄目そうですね。
他にもＭＲ行かれた方の御感想をお待ちして
おります。

お初です
全部のレスを読んだわけではありませんが…
生まれてから42年「港南」に住んでいますが
なかなか良いところだと思いますよ
住環境もいろいろ言われていますが養護学校だって、ごみ処理場の煙突だって、高速道路だって全然障害になりませんよ
現在、26階に住んでいますが今回事情がありまして「ベイクレ」の中層階を購入しました
部屋タイプによっては幅2メートルのリビングがあるようで不評を買っていますが選ばなければ良い訳ですから…
品川駅までのアクセスだって実質徒歩20分でも自転車もあれば都営バスの停留所も目の前なんですよ（タクシー会社も目の前ですしね）
水道局の処理施設が近くにありますが今では完全に蓋がされており上階は公園に整備されていて格安でテニスコートを利用できます
新幹線も品川駅停車となり天王洲アイルにも近くそこからは羽田にもアクセスしやすいのです

ベイクレの場合確かに低層階では高速道路、新幹線の引き込み線は障害に思う方もいると思いますが…。（私も思いマスので）

他地域から来られる方にとっては買い物なんかも不便に思うかもしれませんが「ジャスコ」の無料送迎バスも通っていますし近場にスーパーも2件出来る予定だそうですよ
子供のいる方でも小・中学校は徒歩3分（信号を渡れば直ぐです）

歳をとっても直ぐ近くに高齢者施設もあるんですよ
まぁ！　まとまりの無い文章になりましたが…住めば「都」です

またまた
スミマセン

「眺望」の良さで購入を検討されている方は当然高層階の購入をお考えなんでしょうが
地震でエレベーターが停まると大変なんですよね
先日、関東で大きい地震あったじゃないですかJR線なんかが停まって大混乱したやつです

あの時どうしても出かける用があり２６階から１階まで階段で降りたんですよ
そりゃもう大変でしたよ

地震のP波で近い階に
ピタッと止まるそうですので
閉じ込められる心配はないの
ですが、上層階で止まったら
歩くしかないですね。
耐震構造のところを再度、熟
読してましたが、安心の様で
す。問題ないですね。

私も見に行きました。やはり、眺めがすばらしい。焼却場なんか全然、レインボー見るのに障害じゃないですね。月島の物件より、すべてが豪華。エレベーターに向かう所なんか、ホテルですね。今、白金に住んでいますが決めようかと思います。５階から７階までがいいかな。東でなくても、海見たければ、外に出て見るか、２階または、３４？階のラウンジ使えば良いかと思います。今の家は、東京タワーが見れますが、バルコニー出て感動していたのは、１年位かな。だから、レインボーも慣れてあまり感動しなくなるかと思います。周りにマンションが建つ心配がないマンションは、港南地区ではほとんど皆無ではありませんかね。それだけでも、いい物件ですよね。

海・バス停がほんと目の前。都会にいながら、リゾート気分

白金ーぜさん
引っ越さないほうがいいですよ。

全てが豪華と言うのはどうでしょう？

コスポリはお金掛けているなーと言う気がしましたけれど
ベイクレは安普請のイメージが否めませんでした。（成金趣味っぽい）

俺が止めたのは排気ガスの影響を考えたからです。
良いのは眺望だけで、環境は健康を害しそうです。

「通りすがり」さん、「白金ーぜ」さん、
御感想ありがとうございます。
ようやく購入の決心がつきました。
眺望の良くて、そこそこの部屋は無い様
ですが、東なら低層階でも何ら問題ない
ですね。
北でも角度上、朝日があたるので、１日
中暗い訳でもないですし、海の照り返し
でまぶしいくらいではないでしょうか。
これからもよろしく御願い申し上げます。

排気ガスはあまり心配ないですよ。昼間中、家に居るわけではないし、海からの風で排気ガスは、反対方向に行きますよ。夜間は、車も少なくなりますしね。タバコの煙のほうが、害ですよ。「成金」と２０１さんが言っていますが、そんなに下品ではないですよ。海辺の立地を生かした、リゾートマンションみたいな感じでしたよ。

２０２さん、東の低層だと２階ラウンジ（外に出て居る人）等のおしゃべりする声が気になるかもしれませんよ。

２０４さんアドバイスありがとうございます。
確かにそうかも知れません。（最上階にお住ま
いになる方々は、色々な関係の人でしょうから
２４時間出入りはあるでしょうね。）
費用対効果で再考してみます。
昨日の新聞の折込を見る限りでは、残りも少な
くなっている（戦略上の表示？）様ですね。
御購入済の方々には、引渡しまでのスケジュー
ルを確認している様ですし、学校の手続きも早
めにしなければなりませんので、時間もあまり
ないですね。（最後は勢いで決めるパターンに
なりそうです）

南も良い間取りはありますよ。子どもさんがいるなら、５階までしか洗濯物が干せませんよ。気をつけてください。

海辺ではありません、正確には運河沿いです。
リゾートというのは誇大広告です。
もともと埋立地で、人が住んでいた地区ではありませんし。
裏に学校があるのを知っていますか？

どこの関係者か分かっているけど、
このスレに居座って誹謗中傷ばっか垂れてる理由は？不満なら買わなきゃいいだけでしょ？

２０６さん、ありがとうございます。
色々な御意見がありますね。まだ悩みます・・・。
具体的に、どの部屋が空いていて、それぞれ見れ
ればいいのですが・・・。
う〜ん　何とか時間とお金を使って見に行きたい
ですが。

>>新幹線も引き込み線のため静かに走行してました。
>>バスは地下鉄より便利です。
>>準工業区域（都心の場合）は。⑤過去の都市造りと違い、現代的な計画性を持って作られ、緑地帯や
社会インフラがよくできている。
といった奇怪なことを言う営業さんにだまされないように注意喚起してるただの親切な人では？

ところでこのスレには未だに契約したという人が一人も登場していない。
ここに決められたどなたか、数多い湾岸物件の中でここを選んだ決定打が何だったのか教えてください。
眺望一本釣りなんでしょうか、やっぱり。

う〜ん。確かに入居者限定スレも見当たりませんね。購入者同士の情報交換はしないのかな？

２０７さん、あそこの眺めが運河だったら、お台場からの眺めも、運河と言うことになりますね(笑）マンションからの眺めは、都会を忘れさせる「リゾート」ですよ。それにしても、「島」の営業さんかな

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。
[島」はベイクレストを相手になどしていないでしょう。
「島」がライバルと思うなどとは思い上がりもはなはだしいですよ。
港南＊＊＊み王座の地位を邁進してください。
（営業女に騙された客ヨリ・・・・・トホホ）

別にベイクレの味方ではないが、「島」がライバルの所などないでしょ（笑）下水処理場あり、都営住宅あり、企業あり、そして賃貸棟がありと、何が島ですか？モデルルームに行ってがっかり「島」したよ。

ここは芝浦のスレではないので他でやってくれません？
ま、どこぞの営業のミスリードでしょうけど（笑）

ねえねえ！文中に「（笑）」多用してる人！！
①書き方の癖がいっしょです。
②書き込み時間が近すぎます。
以上、もうちょっと工夫しないと同一人物バレバレだよ。

「島」は砂糖の工場でしたよ　まぁ！食品会社なんで変な物は出てこないと思いますがネ
「島」の物件は周囲の物件より２割高ですね　だから買いませんでした（買えませんでした！！）
「芝浦」の話をするとお叱り受けそうなのでこの辺で…。

港南に戻りますね「コスモス」の土地は以前、新聞社の印刷所と配送基地でしたネ
品川駅寄りに今も某新聞社の印刷所がありますが規模は３倍位あったでしょうね　あの土地で地下６階地上５階くらいありましたかね
（なんで知ってるかって？昔、お袋が働いてたんですよ。ガキの頃良くついて行っていました）
「コスモス」の建材は安物を使っていると工事関係社が言っていたらしいですよ
と、通りの向かいの商店の主が言っていました
崩れはしないと思いますがネ

この辺も問題がない訳ではありませんよ　低層階では確かに首都高で緊急車両（警察、消防、JAF車両）がサイレンを鳴らして通ると時はかなりうるさいですよ
緊急車両が通るときは概ね渋滞してますんでなかなか通り過ぎないのですよ
あと、暴走族もたまには通りますネ
でも、この手の話はどこに住んでも同じですかね

それとこの地区では風向きによっては「海洋大学（前水産大学）」のグラウンドの砂が舞い上がるのでベランダのサッシが砂だらけになるんですよ
私は２６階に住んでいますが２重サッシの間を掃除するのが少し面倒だなぁと…。

でも、ずっーと住んでるんで「港南」好きなんですよ
ではでは

217さん
あなたがベイクレを買われて、自分のマンションを褒めたい気持ちは
よく分かりますがベイクレの掲示板で「「コスモス」の建材は安物を使っていると工事関係社が言っていたらしいですよ
と、通りの向かいの商店の主が言っていました」と書き込むのは少しおかしいのでは
有りませんか？しかも、全部伝聞ですよね。
港南の各物件のモデルルームを見た大部分の人がコスモスの建材はかなり
良いものを使っていると分かっていると思いますよ。
俺も、コスモスは高くて買えませんでしたがベイクレの建材と比べたときに建具の
一つを見ても、ベイクレのオプションの建具よりコスモスの標準の建具のほうが
お金がかかっているであろうと分かりました。
217さんは、掲示板の書き込みはとてもまともな事を書かれる常識人ですから
他物件をけなすようなことを書くのは止めませんか？
それより、ベイクレの良いところを沢山書いて「ベイクレよりはまし」などと
かかれないようにしましょうよ。

>>218
217さんはベイクレでなく、コスモスを買ったかシティハイツお住まいの方では？

文面からシティハイツで間違いないでしょう？

>>218
その通りですね。
ある程度の知識がある者が見れば、一目瞭然です。
建材だけで言えば、WTCとコスポリが一歩抜けているのではないでしょうか？（芝浦地区の物件を含めても）
勿論、それなりのお値段ですが…