品川のベイクレストタワーってどうですか？

次いで・・・
営業マン曰く、品川はこれから発展するし、立地にも自信があるので、完工までにと考えて焦って
売る気がないとのこと。（四半期決算に合わせて売るつもり？）
普通はどの部屋が販売済か、どれが販売中なのか等公表していると思うのですが、書面に出さず、
聞かないと分かりません。

上層階の特別仕様フロアに至っては、全戸共にまだ売る気もないと。
立地場所に自信があるからという理由はわかるのですが、ここまで余裕の売り方をしているのは
初めてで、何かあるのではと思ってしまいます。（目の前のゴミ焼却炉とか）

徒歩１３分と書いているけど、実際には何度計っても２０分近い。
南口から更にホームまでもある。

内装は至って普通・・・よりも値段にしては安い感じ。
ガラス張りバルコニーもＷＣＴよりは安心して窓際に近づけると思うが結構怖いと思う。
眺望料が入っているだろうから良いのか？

みなさんあまり注目していないけど　品川駅東口の車まわしの便は
とてもいいです。
ことに雨の日など、奥さんが運転して東口タクシーターミナルの奥
のエスカレータ前まで送ってあげたら、アトレの2階のＮＹキッチンカフェ
でお茶を飲んで日経に目を通してから、2分たらずで電車に乗れます。

奥さんいない人は？．．．(苦笑)

20分かけて歩くべし

彼女住まわせるのはいかが・・・あるいは　毎晩調達

某所シングルバーで
「ねえキミ　クルマは運転できる？」
「なにいってのよ　こう見えても横須賀でチーマー・・じゃなかった
　横須賀の研究所にいたとき社長秘書兼運転手やらされてたのよ。」
「そうか　実はね　オレ免停くらっちゃって明日の朝運転できなくて
　会社にいけないんだよ」
「下手な口説き方ね　いいわよ　運転してあげる
　そのかわり　今夜はご馳走してね♪」　　

朝からハズカシー妄想だな

単純な疑問だけど、駅まで送ってもらった後、そのクルマはどうなるの？

「おう　サンキュー　助かったぜ。　クルマ戻したらキーはポストにでもいれといてよ。」
「あたしは　どうすんのさ」
「大丈夫。　港南４丁目からバスが出てるから　それに乗んなよ　ほれバス代。」
「・・・」

１０時間後
「おりっ？　キーないじゃん。　　っかしいなぁ　部屋番間違えたか？あいつ。
ケータイ　聞いとけばよかった。」
「あいつって誰よ？　何探してるの。　それより早くぅ　夜景見せてくれるって約束でしょ」

・・・
「レインボーブリッジきれいね。　あれがお台場？　その手前は　何？クレーンとか電気とかついてるの・・」
「品川埠頭さ　ほら　大きな貨物船から　荷物おろして・・・いるはずないな・・・ん？　」
「どうしたの事故かなぁ？」
「・・・いや　ちょっとね　海から引き上げているクルマがね　オレのＢＭＷと似ているような・・まさか」

もうそろそろ起きろよ。昼過ぎだぞ。

・・・っ　いけね
また眠っちまった
港南スレが閑散としてるからいけないんだよ　ったく

あらら

書類がよだれでべとべとだぜ。
隠せ隠せ部長に見つかったらやばいそっか　やっぱＢＭＷやめてチャリにしておくか。
クサリつけとけば海から引き上げるのも楽そうだし

チャリで女は釣れまい

(七曲署捜査一課のドアを開けた山さんのノリで)

う〜ん．．．そうとも言えんぞう．．．

夜景で女は釣れますか？

うん？　何の話だ？

部長　売れ残ったら　社宅にしてくれるって約束でしたよね

阿呆　大きな声で言ってはいかん

販売員泊り込ませるだけだがな。　それにお前はいかんぞ

どうしてっすか？

ブランファーレのビューバス双眼鏡で覗くだろうが

本当に覗くの？．．．(ドキドキ)

ｔａｍａｍａｉｌの裸みて　おもしろいか？

え？　あいつ男ぢゃなくて　女だったって本当？

知らないけど、どっちだって良いでしょう(笑)

で、どっちなの(笑)？

ベイクレの営業すごい。
うちらを案内してたのに、お金ありそうな年配の夫婦が入ってきたら
突然そっちの営業マンに「かわったほうがいいから」とかいって
目の前で有無をいわさず交代させた。こっちには挨拶なし。
営業同士で熾烈な争いがあるのかもしれんが露骨すぎじゃないか？

最近CMしていますね。
売れ残りの焦りが最高潮になってきました証ですね。

1年以上前に一度行ったきりなのにここのところ営業の
電話がすごくかかってきます。
それも、何人もの人からです。
販売事務所からだったり、本社からだったりこの間は他の
モデルルームの電話番号でした。
個人情報がゴークレ中に回っているようでとても嫌ですね。
「販売事務所に来ていただければよいお話が・・・・・・」
これは値引いてくれるということでしょうか？
高価なＴＶＣＭ代より、全戸を価格改定すればいいような気もします。

CM経費はかなりかかるでしょう。（チープな内容はともかく）
必死なのは、ここで大量の売れ残りを出すと会社の存続も
危うい可能性もあるということです。購入者もその可能性を考慮して
値引き価格を割り出してはどうでしょうか？

新しく始まったコスモポリス購入日記にG社に騙された敬意が載っていて
参考になりますよ。皆気をつけましょう！！

http://cosmopolis.seesaa.net/

ロケーション・眺望に興味がありながらも、金額不明だったため、
とりあえずモデルルームに行ってきました。
41.18m2〜108.98m2　で、　２３００万円台〜７１００万円台とホームページに
書いてあったのに、90m2　で、７４９８万円という価格もあり、購入にいたりませんでした。
「いくらなら即決します」、と言っても、まだまだ余裕がある様子。値引きは全く無理でした。
他にもっと購入しそうな方（？）が来る度、２回も担当が替わって、そのつど、希望などを
説明して、という感じでした。
また、宣伝に結構力を入れているらしく、その分値段も高いかもねぇ、と女性営業の方が
言ってました。やっぱりムダに高いんだ・・・。

まー、あのゴクレだからね。しつこい、うざい、邪魔くさい。
一つだけ言えるのは、電話攻撃する会社は止めたほうがいい。
ゴクレのマンションって売れ残り多いね。

このマンションのことらしきミニコントがのっていますよ（笑い)

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076508034/l50

No124から127迄です。

> No124から127迄です。
そういうときは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076508034/124-127

29さん

↑ 覚えました。有り難う!

>>29
こういうときは、こうするとdat落ちしようが人大杉だろうが読めるリンクになるらしい。
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://money3.2ch.net/t...
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://money3.2ch.net/test/read.cgi/es...

age

age again

age re-again

24時間戦えますか？．．．．．．とは違うか．．．

♪ビジネスマ〜ン、ビジネスマ〜ン、ジャッパニ〜ズ、ビジネスマ〜ン♪

↑随分と懐かしいね、何年前になるんだろう？
あの頃はバブルに踊らされていたにしても
社会全体にエネルギーが満ち満ちていたような気が．．．

やすくかえるのなら、　投資物件としてよいとおもうのですが

安く買えるなら．．．ね。

駐車場の設置率が４０％ですから、賃貸用の投資物件として相当意識しているのでしょうね
お台場海浜公園からダイレクトで見えますよ、このマンションは・・・

学校の日照を守ろう
http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

ダイヤモンドの記事だと、やはりここがいちばんだそうな

東側の眺望は清掃工場を気にしなければ港南で一番なんだけどねぇ。
色々とその理由は書かれているけど．．．

管理人さん、↑はさすがに早く削除した方が良いんじゃないのかな。

マンション検討し始めて最初に行ったＭＲがここでした。
まだ不動産に関する知識もほとんどなかった私は、眺望のすばらしさに惹かれ、危うく営業の口車に乗せられて購入してしまうところでした。
まさか半分以上が売れ残っているなんて。
で、確かにあれ以来、頻繁にＧＳから電話が来ます。その対応はほんとにいただけない。
この前は、おばちゃんのようなやつから電話があり、「もう他に決めました」と答えると、夜の電話にもかかわらず、「失礼しました」の一言もなく「あ、そうですか。（ガチャン）」です。
営業教育しないとだめだよ、ＧＳさん。そんなんだから顧客ついてこないのよ。

↑ＧＣの間違いです。

>>46
なぜ売れ残ってるのですか？
あと、６０㎡でいくらくらいするんですか？

新聞雑誌の特集記事によると、商業施設との複合ではなく、近辺にも店舗等がないため不便だという点がネックになっているようです。
港南地区の中では、駅からの距離も一番遠い方ですしね。
ただ、そのあたりとＧＣの対応が気にならなければ、眺望という点では非常に魅力的であることは確かです。
レインボーブリッジを車で走っていて、目の前にベイクレストタワーが迫って見えると、結構感動しますね。
60㎡は向きにもよりますが、２ＬＤＫで5,000万は超えていたかと思います。

WCT辺りは「品川には遠くとも天王洲がある」なんて言い訳が出来るけど、
ここはどの駅からの駅も相当あるもんね。
またWCTに入るスーパーに期待する向きはWCTに流れちゃうかもね。

芝浦島も島内にスーパーを用意するようだし、
その方面の魅力ではベイクレは確かに置いてきぼりの印象はあるね。

そうではなくて置いてきぼりを待ってるのではないかな。ＷＣＴの販売も始まったし、港南は
ライバルと想定された島の値段が予想以上に高いということで、他の物件も遠くなく完売するでしょう
から、するとベイクレは競合先がなくなり、自然と売れていく。

待てば海事の日よりあり、って言葉しってます？。

湾岸の各物件の特徴に対して対価を許容する購入者の割合が勝負の決め手だと思います。
ベイクレストタワーに関しては眺望が一番の特徴であり
それに対する対価のバランスがこの結果ではないでしょうか？
またデメリットの要素や風評も加わり、最後には芝浦というドドメが刺されたと思います。

＞51　置いてきぼりを待ってるデベなんて皆無ではないでしょうか？
膨大が経費が掛かるのを喜ぶ人なんていないですよ。
販売当初は年内（2004年）に完売させると担当者が言っていました。

そうそう。新聞にも、「売り急いでない」みたいなことが書いてあったけど、結局強がっているだけ。
だって、今の時点で半分売れ残ってるってのは、竣工時期等考ると他の物件に比べても異常だからね。
とにかく、うわべだけうまいこと言って、人当たりだけはそれなりによくて、腹の底では何考えてるかわからないような営業さんをどうにかしないと、ＧＣに未来はありませよ。

ＧＣは前期、過去最高の計上利益をたたき出しているんですよ。
だから、会社の体力は結構ありますよ。
ここ1棟くらい、何とでもなるのでは？？

↑経常利益
そうそう、体力さえあればあわてることない。優良企業であれば、借入しても資金調達コストは年率０．３％
程度ですよ、５０００万円１年寝かせても、資金コストは１５万円程度、あわてて安く売るよりじっくりかまえた
ほうが良いですよ。
むしろマンションが完成してから後の、マンション自体の減価のほうが大きい。ただし値段が上昇する可能性
も捨てきれないので、そうなったらニッコリですよね。完成して１年経過しても残っていたら、処分すればいい。

>56 完成して１年経過しても残っていたら、処分すればいい。
やっぱりGCの専用社宅ですか？

こんな社宅なら歓迎ですね

商業施設はH19の都営と共に出来るから、問題ないんではないですか？
それまでは不便でしょうけど。

けっこう都心って近くにスーパーなくて不便なところ多いですよ。

人気のある物件は、値下がりしにくい。

人気のある物件は、値下がりする。

↑失礼、

人気のない物件は、値下がりする。

WCTのC棟にマルエツが入ればベイクレから徒歩圏のスーパーになるけど、
スーパーを欲しがる向きはわざわざベイクレにしないでWCTにしちゃうか．．．
都営の商業施設は19年？まだ満足に建設も始まってないし、もっと後じゃないの？

港南は今後も建設ラッシュが続くから、どこのマンションも囲まれ感あるよね。
そういう意味ではここは希少価値あるかも。確かに品川駅遠いけど、
ここも、コスモ同様バス停が真ん前だから、バス通勤であれば問題ないんじゃないかな。
今時、２４時間換気が当たり前のご時世で、窓なんか開けないでしょう。
そうなれば首都高の騒音、粉塵はあまり関係ないんじゃないかな。膿にも近いから散歩もできるしね。
高浜運河よりは臭わないし。

↑膿
海です。

そうそう皆が言うほどわるくないですよ。ただ現時点ではＷＣＴか、他の港南の物件の残ってるやつを
買ったほうがよいよ。

２４時間換気する空気が高速沿いでしょー

でもフィルターあるしね。
それに空気清浄機も進化してるから。
まＷＣＴ買う人の方が多いような気はしますが。

これから、車もどんどんエコカーになるから、年々空気の問題は解決するのでは？眺望は将来わからない。その点、買いかな・・・

目の前が巨大なゴミ焼却場。

↑

>>70
ゴミ焼却場から煙がもくもく出るのでしょうか？
ＨＰを見る限り仕様なども他のマンションに劣るところはなさそうに想われます。
どうして売れていないのかよくわかりませんね。
やはり実際に見てこようかな。何かくれるみたいだし。

＊値段と残っている部屋がでていないのでＨＰがイマイチ役立たず。

価格表もらってきたが３２部屋出ていた。
上層階の値段がなかったので、上は全部売れたのか聞いたら、
まだ値段が決まっていないと言うことだった。
９月に価格発表し、現地で現物見せて販売するそうだ。
スカクレのＭＲに行ったが、ベイクレのモデルルームは無いと。。。
ＨＰにモデルルームに来場下さいって書いてあったのに。あれはＭＲじゃない！
お土産と間取り図集などの資料だけ貰って、とっとと帰ってきました。

なぜ売れないかは相変わらず謎（仕様とかグレードとか全然わからなかった）だったが、
１１月に竣工するのに、まだ値段決まってないって、あり？
っていうか、上の階でも売れた部屋あるんじゃないの？
概算も教えてくれないのは購入券当社に見えなかったのかな。
あんなお土産はいらないのに、、、

価格表を見る限り、安くも高くも無いと想った。

後で別の営業から留守電が入っていた。モデルルーム見に来ませんかだって。何を見ろと？

この前、ベイクレの商談に行ってきました。
庭を造成中でしたが、販売していない住戸を
すすめられました。
ほんとはいくつ残ってるのかもう把握できないですね。

昨日、見ましたところほとんど完成。景色は、ほんといいです。19時ころでしたが、前の道路の交通量も少なく静か。新幹線も引き込み線のため静かに走行してました。帰りに、コスモの横を過ぎ橋の辺りに差し掛かった時、近くの臭いがしました。ベイクレは、やはり買いです。何しろ眺望は、裏切りません。

結局、コスモやフェイバ付近に住んでいても、
駅までは雨が降ればバス、晴れれば自転車なので、
バス停が真ん前のベイクレも場所的には、
あまり不利ではないと思われます。
バスもラッシュ時は２−３分おきに来ますし。
後は完成住戸のできが良ければ、この物件は眺望がいいので、
たぶん売れていくと思います。

そう、見方によってはいいマンションですよ。１１月というのは芝浦やＷＣＴの販売が落ち着くころですから
そのころをねらっているのではないかな。

このへんは平らだから自転車便利でしょうね。品川駅の西側は傾斜がおおく、自転車きついですね。
ただバスの本数がきわめて多いですから、便利ですよ。
生活利便施設は４丁目の定借に入りますから問題ないし、駐車場装備率が低いのだけがネックですか。

バスは地下鉄より便利です。
地下鉄は改札まで降りてさらにホームまで降りて、
そしてターミナル駅でもそれを繰り返し、そして別の線に乗り換える。
それに座れない可能性が高い
バスはすぐ乗れるし、品川埠頭循環は逆方向なら余裕で座れるし。

それとここのバスのいい点は、停留所が少ないことと、道が広くまっすぐなので
乗り心地がまずまずな点です。

問題は価値の下落だけなのでは、、、一生住むのでしたら問題ないですけど。

将来の価値判断は難しいですよ。
東京都の計画通り、この辺が優良な住宅地になったり、
もしかして交通の便がますますよくなったり、
もしかして品川埠頭が再開発されて周辺の環境が激変したり、
品川地区の開発は都市再生の目玉のひとつだから、可能性としてはいろいろ考えられますよ。

経済学では土地の価値は過去にそこに投資された資本の額に比例するという考え方があります。
日本は規制社会ですから規制の厳しい土地には投資が少ないのです。その典型は農地でしょう。

低層の住宅地域のように、土地の規制に加えて既存の住民の反対で、建築確認上は適法のマンション
ですら、建てにくいような地区も同様です。

準工業区域（都心の場合）は①既存の住民が少ない②日本の工業が海外移転するなかで、まとまった土地の
供給が都心でできる。③土地の利用規制が商業地域とともにいちばんゆるい。④工場の移転で
環境も改善している。⑤過去の都市造りと違い、現代的な計画性を持って作られ、緑地帯や
社会インフラがよくできている。⑥防災面でも工業立地を前提に街づくりがされているので優位にある。

特に港南は工場ではなく、倉庫だったので公害の心配もすくない。
そういう意味ではこの地区は大きな可能性を秘めている。

ベイクレスト、外観はなかなか良いですね。
花火が良く見えると思いますよ。
マイナス面ばかり見ずに適正に評価することが肝心です。

なに？急に書き込み増えて。
何かのキャンペーン？

＞８４
でも花火は年１回ですから。ないよりはいいですけど。

外観といえば、ＷＣＴの外観も圧倒ですね。ベイクレもわるくないですが・・・

晴海の第二会場でトイレにならんでたら
ベイクレとその向こうのWCTが見えたよ。
逆に港南からも花火は良く見えるのかも。

眺めは港南のマンションの中では随一。近くにマンション建つ心配もないし。車の排気ガスも、タバコの煙の方が有害。

確かに、あの眺めはどのマンションにもないね。すぐ前に停留所があるし、良い物件。

９月になると値段が下がるの？？？

そうみたいだよ。↑なんだかプレキャンペーンみたいな書き込み始まってるし。

今のままだと入居後にも残りが多数あるだろうし、その時は安く売るのでは。

このマンションってけっこう戸数多いのですね、意外でした。ＷＣＴに比べると共用施設などが
見劣りしますけど、ＷＣＴの西側を買うのだったら、ここの東側のほうがいいような
気がします。価格安ければね。

ここ2割3割あたりまえの大バーゲンしないと売れないよ。

そんなことはないですよ。１割引くらいでしょ!!!。

いや、2割引きはほしい。

ところで定価はどのくらいなのですか。

他でもそうだけど他のマンションに文句つける方いますね。ベイクレに対して恨みでもあるのですかね・・・。

2割だな。　

2割に決まりか！

お前なんかに売らん

２割引待ってると、永遠に買えないよ。

ロビーフロアのＣＧイメージ。とっても広いように描かれているが、実際現物は
めちゃ狭いですね。
あとここは立地どうこうというネタよりも、車が出庫して、品川方面へ向かうには
いったいどのような導線を辿るのでしょうか？
生活導線の考え方がまったく考えられているとは思えず、？です。
イメージ先行の物件。

動線？

導火線の間違いでした。

品川方面へは、橋の下で、Ｕターンでます。（＾−＾）
ヨロシク！

WCT西側よりここの東側？
ありえません！

いやＷＣＴよりここの方がぜんぜんマシだろ。

じゃあなんでまるで売れないんでしょう？

とおりすがりでもうしわけないが
ＷＣＴも他のところをどうこういえないと・・・

>>109
モノレールを拒否するならありかも。
同じ値段ならですが。

>>111
高いから？よくわからないけど。

>>112
残戸数がＡ８、Ｃ２５から変わらないね。
Ｃの残りの部屋が変わっているのだけれども、戸数はずっと２５戸。
何でだろう？
残りはまだ売ってないだけ。

ゴールドクレストの月島のタワーの売れ残りをみたことがあります。
ライオンズ並みの賃貸仕様でした。ここは、月島より仕様が劣ると聞いています。

ＷＣＴと同じ土俵で比較すること自体意味ないですよ。

十分土俵に乗ってるよ（笑）
仕様云々ではなくて客に受け入れられるかどうかでしょ？

スミフは絶対値引きしなさそうだし、
ここの価格がなんとでもなればここの勝ちでしょ。

住友不動産とゴールドクレストを同じにしてかんがえることはどうしてもできませんよね。
別にブランド志向ではないですが、この二つのほかの物件みればわかりますよ。

同じ人が住むマンションですし、そう差別するのがまったく理解できません。

>>115 じゃないですが、住友不動産の物件は築浅物件（つまり売れ残り物件）でも、
まったく値引き交渉できないことは有名ですし、
そのせいでそのままずっと売れ残りのままのところもありますよね？

これらのソースは
ここのサイトで同じ住友不動産の物件でどうなっているかでご覧になれると思います。

ここの価格がどうなるかはここの不動産会社じゃないと分かりませんが、
客の賛同を得られる価格で販売されて完売するようになったら、
完売物件と比較してどちらがいいかなんて逆にあきらかになると思いますが。

じっくり見に行きましたが、外観はなかなか素敵です。
パークタワー芝浦に非常に良く構造やデザインが似ている感じがして、
私は好きなデザインです。軽くてリゾートっぽい感じです。
庭とウッドデッキもほぼ出来ていましたが、
予算の関係か大きな木が植えられていないのが、
かえって開放感があって良いですね。
眺望は港に出入りする船が見えて飽きません。
海に面しているのはここだけでしょう。
湾岸で最高の眺望ではないですか。
ごみの焼却場の煙突が右に見えますが、
ぶらんファーレノ場合レインボーブリッジと重なるので気になりましたが、
慣れそうです。
北側の養護施設（学校）は、グランドに隣接しているので、
平日いない私は、気になりませんでした。

弱点は、
モデルルームの標準の仕様だとクオリティが落ちるので、
（芝浦より低め）
気に入らないなら改修しなければならない
階高が低そう（これは想像です。違ったらすみません）
価格が高めなので値引きに応じてくれるかどうか
駅からの距離はブランファーレと同じ様に遠い（16分かかりました）
橋をトラックが通り抜ける数が多い（土曜日でしたが）
新幹線の引き込み線が裏にある
（これは少し離れているので気にならないかも）
ゴールドクレストというブランドに満足できるか
等ですが、（これだけあれば十分と言う人も多いでしょうが）
この眺望は捨てがたい。
私は、海側と言う条件付きで、買いだと思いました。
一度、現地に行って見てみてはどうですか、
芝浦の島も歩いて10分くらいなので比較してみては。

眺望第一なら買いでしょ。
これは、後から変更きかないしね。

値段が高い！共用施設がちょっとって感じ。売れ残り準優勝のコスモポリスと比べて眺望以外にはすべて低レベルの物件だと思われる。さすが優勝チームだなって感じ。

あれ？昼間までWCTと比較論議してなかった？
どっからコスモポリスがどこから来たの？（笑）

それはどうでもいいが共用施設はmustな施設だけでいいと思うんだけどなあ。
betterな施設がいっぱいあったり、水物の共用施設があると維持管理費だけが高くなるだけでどうなんだろ。
そういう意味ではここはけっこうmustな施設を中心に纏まってていいと思うよ。

>>121
同意。マンションは遊園地やテーマパークじゃないしな。

そうそうダイヤモンドなどが、マンションランキングをたまにやるが、共用施設の多いマンションの
ほうが、評点が高くなる。一種のブームみたいなもので、冷静に考えたらコストを押さえたマンションの
ほうがよかったということになるのじゃあないのかね。

ここって港南の他物件と比べてレベルが低いの？
２３区外や都下でこの物件があったとしたら、標準なの？

>>124
レベルって？何のレベル？

仕様のことですよね？
ＭＲ行けばわかりますよ。
自分も購入を検討しましたが、コスモ、ＷＣＴを見たあとだと、お金だして買う気には
なれませんでした。賃貸レベルだと思います。
まだ、フェイバリッチの方がいいと思いますよ！

フェイバリッチよりも仕様が落ちるところがあるなんて驚き！
でも内装なんて後からどうにでもなるじゃん。

そうそう中国のマンションは躯体だけで購入し内装は自分で別に
頼むのよね。
お金のある人は豪華に作ればいい。

とおりすがりでなんだが >>127 のいうとおりで、
>>121 のマネをすると仕様もbetterな話でmustな話ではない。
普通は（眺望などを含めた）立地、マンション構造など変更されないところを重視して選ぶべきであって、
意味のない共有施設の多さや仕様やブランドなどというところで比較すること自体ナンセンス。
マンションのモデルルームとかに行ってよく陥りやすい発言だな。

そういえば、ブランド、ブランドって騒いでいる奴がいるが、
ゴクレ自体はどこぞの大手不動産会社とちがって割高感がないから、
実は中古にだしたときも値段が下がりにくいところもよく見落としやすいところだな。

>>126
７月頃キャンペーンやるって言うのでＭＲ（スカクレにあった）に行ったけど、
ベイクレの仕様なんか全くわからなかったよ。
（前にお土産だけ貰って帰ってきたと書いたものです。）
またキャンペーンやるみたいだけど、今度こそベイクレの仕様わかるのだろうか？

営業の書き込み必死ですね。

まだ売っているんだ.. (^^)

>>131
言われたことが図星の営業が必死だな。

目の前の海は泳げるのかな？

>129 ゴクレ自体はどこぞの大手不動産会社とちがって割高感がないから、実は中古にだしたときも値段が下がりにくいところもよく見落としやすいところだな。

そういうことではないでしょう。月島などゴールドクレストの他の物件のＭＲ行ったことあるけど、デザインが
もろダサい。皆さん賃貸レベルだとのコメント、まさにその通りです。割高感がないというより、あのデザイン
では単にpoorなレベルに対する価格であり、中古に出しても買い手が付かないでしょうね。

お肉は特別割引で買えるのかな？

PC三菱建設の1999〜2002年俊工のクレストフォルムマンションシリーズは手抜きが多い様です。
現在も築６年の中央区エリアのクレストマンションは雨漏り発覚で屋上大規模補修中です。
たぶんクレストタワーから補修工事の一部始終が観れると思います．．．．。
欠陥マンション売っても「すみません．．．」の一言も無いのがゴールドクレスト。

↑　訂正です。
PCでなく『PS三菱』元三菱建設です。　横浜支店の作った物件が特にヤバい傾向です。
覚醒剤でパクられた○○ナシ○ィーの物件よりはマシですがね．．．。

>>135
>>135 が言ってることもあくまで仕様の話でしかないのだが。
中古になればどちらも陳腐化して差がなくなってしまうよ。

しかも他所の話でここの話でもないし。

購入者ではありませんが、
外観は良さそうですが。

日本人はブランドに弱いからねー。
数年後にＷＣＴとベイクレスト中古ででていたら、
まず住友を考えると思いますよ。
だったら、大手と呼ばれる物件を買ったほうが安心なような気もします。
10数年後に会社が存在している確立は、住友よりも少ない気がします。

ここの北東角はよさそうですね。高速も線路も反対側で騒音がなさそうだし。

ゴールドクレストの外れマンションかっちゃいました。
築６年で雨漏りします．．．．．。

よかったですね、６年目で。もしかして保証期間内ではないですか。
あ、それとゼネコンはどこなんですか、参考までにおしえて。

色々な他の不動産業者の方、具体的な中傷?ご苦労様！！。そんなに「ベイクレ」が気になりますか？三井の人も言っていましたが、ほとんど他の不動産業者が書き込むみたいですね・・・

１１８さん、「予算の関係」ではなく、ラウンジからの海への眺望を考え、故意に低い木を植えているのです。

＞145　はゴクレ営業かな？　社員に罪は無いけどね．．．。ワンマン社長のなせる業。
＞144　そうなんです。６年目だから保証内で屋上全面やりなおしなので助かり？ましたが．．．。
　　　 水漏れ問題説明会では業者名等公表してもといいかの確約もとりましたが、一応ちょっとだけ
　　　 隠します。P○○菱です。特にうちのマンションは欠陥が多かったです。大手なので一応ちゃんと
　　　 直してくれてますが。

>>147
スレタイよく読めていない人のようだね。
書き込みするのはいいけど一度そこに書くことが適切かきちんと調べよう。
そういうことであんたはこっちだよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47879/

ご指摘、ありがとうございます。
いまひとつ「スレタイ」等の専門用語やルールしらないので．．．．。申し訳ないです！
下調べ、勉強不足なのでGCマンション買って後悔してるのです。自業自得ですけどね。

現地内覧会に行ってきました。
３０階付近の東と南の２ＬＤＫを見られました。
東の眺望は素晴らしかったですよ。レインボーブリッジの迫力が凄いです。
煙突ビューもさほど気になりません。
現物見るとさほど悪い物件には見えません。
お客さんも多かったですよ。

私も、眺望の素晴らしさに感動しました。
海に面している開放感は替えがたいものがありますね。
内装はいまいちなので全部かえるつもりです。

営業さんがんばってますね。
内覧会いってきました。内装はみなさんが言ってた通りに普通以下でした。
30階の南しかみれませんでしたが、眺望は思ったより悪くはありませんでした。
南はやっぱりセメント工場と清掃工場がでかく感じられます。
エントランスホールはCGより小さく普通って感じ。
全体的な感想としては今ひとつメリットというか魅力が感じられず、さすが売れ残り優勝MSって感じです。

失礼。
＞南はやっぱりセメント工場と清掃工場がでかく感じられます。
南ではなく東です。

営業の書き込みが必死ですよね。

他のところの営業が妨害に必死ですね。

港南の住民予定としては港南全体としての利益としてここが売れたほうがいいのですが・・・
どこの営業なんだろうと思うとみていて楽しいです。

営業妨害以前に売れてないじゃん、ここ。

部屋によっては値下がりしたものがありました。もっと下げろ

今のところ売れ残りは肉市場の脇と定借の向かいとここのはずだが

肉市場の脇??どこ？タワーフェースならイチオウ完売なんだけど。

ゴクレと定借の前は兄弟会社のようなもんでしょう？
あと、何年かするとゴクレが買い取ってしまうのでは

定借の前ってどこよ。

今は定借の前の会社と若貴兄弟げんかみたいなもんですね

見ると良いと思うよ。他の不動産業者が必死に妨害しているけど、それだけ警戒しているマンションの証拠。東でなくても、二階のテラスからの眺めは住んでいる人のもの。

>>163
他っていうかどこからの妨害かバレバレで見ていて楽しいよ。（笑）
ここも完売に向けてがんばってもらって
真の優勝チームがどこか早くはっきりしてもらいたいものです。

そうですね、妨害がバレバレになるんですね
定借の前しか残っていないみたいだから・・・・

そうですね、東向きでなくても２階からのテラス席（室内だけでなく外にも椅子とテーブルあり）からのレインボー橋への眺めは、住む人の特権。それだけでも、他のマンションにはないものがありますね。

欠点は内側にある外廊下
何でここに気付かないかなぁ＞＞ゴクレさん
これさえなければ買いなんだって言ってるでしょう

旧海岸通りで看板持ってる人！バイトか社員が知りませんが、ガードレールに寄りかかって姿勢悪いし、長髪＋マスクで雰囲気よくありません。そのあたりから管理者（その人に指示出す人）または企業全体のレベルを見破られちゃいます。

とおりすがりですまんが、そんなのどこもにたりよったりでしょ？
例えば、今日も某日本最大といわれるマンションのところのガラの悪いにいちゃんが
同じようにガードレールに寄りかかってたのみつけたよ。
まあ、どこも暑い中よくがんばってるよ。

ここまだ売っているの... 気が長いなぁ.

>>169
違うんだよね。この物件は「某日本最大といわれるマンション」と比べて「そういう人」が看板持ってる確率が高いってこと。というよりも「そういう人」しか見たことない。以前は喫煙中のアンチャンもいたよ！！さすがにタバコの人立たせるのは日本中でこのデベさんだけじゃない？（ちなみに旧海岸通りはほぼ毎日通ります。）

>>171
そうかなぁ。別にこことは何の利害関係もないけど、
某マンションのところでも喫煙中の人見かけたことあるし、５０歩１００歩でしょ（笑）
他人のところの悪口を言う前に自分のところを直すべきだと思うのですが、
どう思われますか？（笑）

>>169「とおりすがりですまんが」
>>172「別にこことは何の利害関係もないけど」
墓穴掘ってます。
「とおりがかり」ではなく、「利害関係者」である。＝Ｇ社さんの社員。ご苦労さん。
いちいち言い訳するあたりが可愛らしい。
※あと、当方（168=171）はデベロッパ関係者ではありません。

>>173
ご苦労さんもなにも本当にとおりすがりでこことは何の利害関係もないよ（笑）
そちらは某マンションの契約者さんでしょ？
夜分遅くまでアルバイトお疲れ様です。

>>173
書く内容に特徴があるからバレバレなんだよねー。
デベからお金をもらってやってるのかな？（笑）

112: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/27(土) 19:15
とおりすがりでもうしわけないが
ＷＣＴも他のところをどうこういえないと・・・

129: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/30(火) 00:00
とおりすがりでなんだが >>127 のいうとおりで、
>>121 のマネをすると仕様もbetterな話でmustな話ではない。
普通は（眺望などを含めた）立地、マンション構造など変更されないところを重視して選ぶべきであって、
意味のない共有施設の多さや仕様やブランドなどというところで比較すること自体ナンセンス。
マンションのモデルルームとかに行ってよく陥りやすい発言だな。
そういえば、ブランド、ブランドって騒いでいる奴がいるが、
ゴクレ自体はどこぞの大手不動産会社とちがって割高感がないから、
実は中古にだしたときも値段が下がりにくいところもよく見落としやすいところだな。

169: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/10(土) 23:14
とおりすがりですまんが、そんなのどこもにたりよったりでしょ？
例えば、今日も某日本最大といわれるマンションのところのガラの悪いにいちゃんが
同じようにガードレールに寄りかかってたのみつけたよ。
まあ、どこも暑い中よくがんばってるよ。

・・・・・・・・・・「とおりすがり」様、こりゃ全部ご苦労様。

>>176
169だけど残りはすべて知らんよ。
大人しかったのは必死に過去レスをずっと見ていたんだね。ご苦労様。

>>177
分析が甘いよ。要するに自ら抽出したレス前後の誹謗中傷を176が書いてたってことが分からない？
つまりかなり前から相当な粘着質であることを自ら暴露しちゃってる訳。

立て看板持ってる人ってほとんどバイトでしょ。だいいちあんな仕事に正社員使ったら
コストあわないですよ。
バイトの態度など期待するほうがナンセンスですね。

盛り上がっていますね。
そんなに質の悪いバイトがいるのか
かえって、興味を持ってしまいました。
今日、投票のついでにモデルルームにいってみます。
外観の良さ（最近のタワーでも良い方と感じます。）
と投書の言われ方のギャップが大きいので
自分の目で中身を見てみようと思いました。

いくら、外見や眺望が良くても
ゴクレと三井建設が作っているのは
変わらないだろうが。

外見がとても良い事は、良く分かりましたので
ＭＲを見た感想を聞きたいので、それ以外の方
は遠慮して下さい。
バイトうんぬん言われても、検討材料にならな
いので。（当方、長距離で見に行けない故、よ
ろしく御願い申し上げます。

しっかし、これは誰が見ても169＝172＝174＝175＝177＝178だ。「とおりすがり」にしては直前レスと時間が接近してますから、たぶん112＝129も同一っぽい？ここは閑散スレなのでバレやすい。
ＧＳさま、もっと他に（お客様に）神経回してくれない？

>>183
ＧＳ→ＧＣですね

（笑）。
ばれちゃって動揺しているんだね。

とおりすがりでわるいが、このスレ正味書込みは２〜３人ではないかい？

初めてこのマンションコミュニティを知りました。
今、真剣に購入を考えていて、ゴールドクレストもコスモスもパークタワーも、どれも素晴らしいと個人的には
感じています。
でも、どこも値引きはしてくれそうにありません。
みなさんはＧＣの営業から電話がくるとかキャンペーンがあるとか言ってますが、
本当ですか？

今日はじめてモデルルームを覗いた者です。営業さんはうわさどおりの水準でした。近傍物件と同じような価格ならここはやはり避けるかもしれないなぁ。。

マンションの営業って派遣が多いのではないですか。
あるいは仕事きついから、長続きせず退職するので、大量採用⇒人材の低下
ですかね。

何回も御願いさせて頂きますが
「営業さん」の感想は結構です
ので、ＭＲの感想を・・・・。
実際は見ていないので、書けな
い、或いは適当に書いている人
は、御遠慮御願い申し上げます。

御遠慮御願い申し上げます...って、
ここはあんたの私設スレか？

このスレに居座って誹謗中傷ばっか垂れてる理由は？不満なら買わなきゃいいだけ。

ＭＲの感想は、とても素晴らしいです。
でも！！すべてオプションで作ってあるＭＲですから
標準はどうなのかと言われれば？？？です。
担当さんに、標準はどれ？とうかがっても、ご本人さえ
まともに答えられない有様でした。
仕様なんか気にしないよ、部屋があって、トイレがあって、風呂が
あればいいさと言う方そのかわり眺望は大事と言う人には
絶対、お薦めです。これだけのロケーションは
もうでないでしょう。

何を基準に購入するかによって変わってきますよね。
「営業」さんの知識力も、購入には必要不可欠だと思います。
もめたときには「言った、言わない」が争点になりますからね。

１９３の匿名さん、ありがとうございました。
やはり実際見に行かなければ駄目そうですね。
他にもＭＲ行かれた方の御感想をお待ちして
おります。

お初です
全部のレスを読んだわけではありませんが…
生まれてから42年「港南」に住んでいますが
なかなか良いところだと思いますよ
住環境もいろいろ言われていますが養護学校だって、ごみ処理場の煙突だって、高速道路だって全然障害になりませんよ
現在、26階に住んでいますが今回事情がありまして「ベイクレ」の中層階を購入しました
部屋タイプによっては幅2メートルのリビングがあるようで不評を買っていますが選ばなければ良い訳ですから…
品川駅までのアクセスだって実質徒歩20分でも自転車もあれば都営バスの停留所も目の前なんですよ（タクシー会社も目の前ですしね）
水道局の処理施設が近くにありますが今では完全に蓋がされており上階は公園に整備されていて格安でテニスコートを利用できます
新幹線も品川駅停車となり天王洲アイルにも近くそこからは羽田にもアクセスしやすいのです

ベイクレの場合確かに低層階では高速道路、新幹線の引き込み線は障害に思う方もいると思いますが…。（私も思いマスので）

他地域から来られる方にとっては買い物なんかも不便に思うかもしれませんが「ジャスコ」の無料送迎バスも通っていますし近場にスーパーも2件出来る予定だそうですよ
子供のいる方でも小・中学校は徒歩3分（信号を渡れば直ぐです）

歳をとっても直ぐ近くに高齢者施設もあるんですよ
まぁ！　まとまりの無い文章になりましたが…住めば「都」です

またまた
スミマセン

「眺望」の良さで購入を検討されている方は当然高層階の購入をお考えなんでしょうが
地震でエレベーターが停まると大変なんですよね
先日、関東で大きい地震あったじゃないですかJR線なんかが停まって大混乱したやつです

あの時どうしても出かける用があり２６階から１階まで階段で降りたんですよ
そりゃもう大変でしたよ

地震のP波で近い階に
ピタッと止まるそうですので
閉じ込められる心配はないの
ですが、上層階で止まったら
歩くしかないですね。
耐震構造のところを再度、熟
読してましたが、安心の様で
す。問題ないですね。

私も見に行きました。やはり、眺めがすばらしい。焼却場なんか全然、レインボー見るのに障害じゃないですね。月島の物件より、すべてが豪華。エレベーターに向かう所なんか、ホテルですね。今、白金に住んでいますが決めようかと思います。５階から７階までがいいかな。東でなくても、海見たければ、外に出て見るか、２階または、３４？階のラウンジ使えば良いかと思います。今の家は、東京タワーが見れますが、バルコニー出て感動していたのは、１年位かな。だから、レインボーも慣れてあまり感動しなくなるかと思います。周りにマンションが建つ心配がないマンションは、港南地区ではほとんど皆無ではありませんかね。それだけでも、いい物件ですよね。

海・バス停がほんと目の前。都会にいながら、リゾート気分

白金ーぜさん
引っ越さないほうがいいですよ。