旧関東新築分譲マンション掲示板「パークタワー東戸塚について」についてご紹介しています。
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もも [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

今日DMが入っていた、パークタワー東戸塚、
すごい!ダントツ、よさげなマンションじゃないですか!?
駅から近く、オーロラシティーも眼下に、共用設備も死ぬほどすばらしく、
建物も三井不動産なことだし、センスも良さそう。
DMをみてすごく興奮してしまいました。
早く価格帯等知りたいですが、なにか情報お持ちの方いらっしゃいますか?
でも、あんなによさげなマンション、きっと手が届かない値段なんだろうなあ・・・。
ハァ〜。ため息。

[スレ作成日時]2003-07-07 22:17:00

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パークタワー東戸塚について

  1. 301 匿名さん

    横浜のゴミ収集について、分別が変わります。
    パークタワーのゴミ置き場はどう変わるのでしょう?

  2. 302 匿名さん

    299さん、こういう登録制ではないサイトだと、そんなこと言っても全く無意味ですし、逆にネタにされるのがオチですよ。購入者同士が建設的なやり取りをしたいのなら、「●まいサーフィン」などの登録制の掲示板サイトに行くことをお勧めします。

  3. 303 -----

    【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

  4. 304 匿名さん

    購入者なんだから、関係ないんじゃないの?

  5. 305 匿名さん

    高いお金出して東戸塚に住むメリットってなんかある?
    ダイエーとか店が近いぐらいしか思いつかないんだけど。
    緑全然ない、大気汚染ひどい、激混みなどのマイナス点は目をつぶるの?

  6. 306 匿名さん

    305へ
    却下!

  7. 307 匿名さん

    305様、東戸塚の美味しいラーメン屋さんを知っていますか?

  8. 308 匿名さん

    305さんは現在東戸塚におすまいですか?賃貸で住んで購入する価値はないと結論ですか?
    私は東戸塚に住んでます。パークタワーに住める人が羨ましいと思っています。
    駅は激混みですが人気の沿線はどこでもそうです。
    オーロラモールの混雑はパークタワーに住めば関係ないでしょ。
    大気汚染は都内ならどこでも一緒でしょ。緑は公園も多いから少ないとは思わない。
    生活利便性はとても高いわけだから高くても仕方がないです。
    横浜や鎌倉にも出やすいので欲しくて仕方がないですが、好きな間取りはもう売れてしまった。
    どなたかと一緒でキャンセルを狙っていますし、中古でも購入したいと思っています。
    喉から手が出るほど欲しいと思っている人は東戸塚在住者には多いです。
    購入者の方が羨ましいです。

  9. 309 -----

    【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

  10. 310 匿名さん

    現在東戸塚に賃貸ですんでいます。
    東戸塚(東口)が好きです。
    平戸4や境木本町の戸建をうらやましく思いますが、とても手が出ません。
    パークタワーの購入も検討しましたが都心のタワーとあまり変わらない価格設定だったので・・・
    308さんと同じで中古での購入を考えています。
    ルパルクやbeの感じからして、5年で3割落といったところでしょうか。

  11. 311 匿名さん

    まだ完成してもいないマンションを中古で欲しいんですか。
    そういうことは、完成してからある程度時間が経ってから
    考えた方がいいと思われる。
    だいいち熊谷組がどうなっているか分からないし。
    (建物の保証期間は10年だがそこまであるかどうか)
    熊谷組飛島建設との合併を白紙撤回したようだが
    この期に及んで主導権争いとはなあ。

  12. 312 匿名さん

    >>310
    308です。平戸や境木本町の戸建がお好きなら、中古でよく見かけましたよ。
    私は駅から遠い一戸建てにはあまり惹かれません。

    >>311
    完成していなくても、いい物件だとわかっているので安心です。
    なるべく早い段階で、希望の間取りのお宅に売ってください広告を入れる予定です。

  13. 313 匿名さん

    >>312
    業者さん、営業活動ご苦労様です。

  14. 314 匿名さん

    みんなよく高層マンションなんか買う気になるな。
    地震のことを考えると高層マンションは怖いな。
    倒壊の危険性だけは低いが、揺れで衝撃を逃がす構造なのでよく揺れる。
    大きな地震が来ると、冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくる。
    高層マンションはこれでやられる人が多数生じるという専門家の予測もある。
    http://www.mainichi.co.jp/osaka/jishin/news/0301165001.html
    やっぱり低層の耐震構造のマンションだな。

  15. 315 匿名さん

    >>314
    >大きな地震が来ると、冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくる。
    ここは笑うところでしょうか?

  16. 316 匿名さん

    高層マンションを希望する人もいれば低層マンションを希望する人もいる。
    他人の好み、希望を中傷する必要もない。314さんは低層の耐震構造のマンション
    を求めればよろしい。ここでの発言は忠告と受け取っておく。
    一般に高層マンションの耐震性は高いが、たしかに部屋の中の安全性は別の意味で
    心配である。
    地震にもまして火事はもっと不安材料だが・・・。

  17. 317 匿名さん

    現在22〜23Fあたりを作ってますね。
    毎日BeTowerを駅から眺めつつ、ため息が出ます。はやくパークタワーへ入居したいなぁ。
    2月にはトランクルーム見学会、3月には抽選会だそうですね。トランクルーム、欲しいけどお金がないなぁ。

  18. 318 匿名さん

    駐車場確保できるかな?

  19. 319 匿名さん

    駐車場はみなさん機械式・平置きどちらを希望でしょうか?
    うちの車、機械式はムリなんでちょっと心配かも...

  20. 320 匿名さん

    駐車場希望者って多いのかねぇ?
    駅近だから車はいらないって人も多いだろうしなぁ。機械式はいやだなぁ。

  21. 321 匿名さん

    どこの高層マンションか知らないが
    去年の新潟地震を横浜の高層マンションで体験した人の日記

    http://diarynote.jp/d/59517/
    > 地震でした。
    > 家は高層マンションです
    > で、免震構造とか云う造りになっているらしいんですけど、地震が来ると
    > やたら大袈裟に揺れる。
    > ゆらー ゆらー と悠長な然し不自然な無重力感覚を伴う恐ろしいシーパ○とかに在る
    > 船形のジェットコースター(?)の如き揺れ様に無駄に恐怖が3割増し(細)
    > 今TV見たら
    > 神奈川、震度3だって
    > 震度3で此れだったら
    > 震度5とかの時如何すんの?

    あと冷蔵庫やテレビが空中を飛んでくるというのは
    誇張でも何でもない。阪神大震災で実際に起こったこと。

  22. 322 匿名さん

    駐車場はないと困る。子供つれて電車ばかりでもね。うちは機械式でいいです。というかそれ以外はもったいなくて払いません。

  23. 323 匿名さん

    >>321
    その日記が論拠かよ。(w
    きっと、同じマンションでも、その逆の「大したことなかった」ってコメントとれるよ。

  24. 324 匿名さん

    >駐車場希望者って多いのかねぇ?
    駅徒歩2分で平置き駐車場の設置率が多いのがパークタワーを選んだ理由です。
    都内で同程度の価格の高層マンションは機械式駐車場で月3万〜4万もします。
    まあ抽選にはずれると困るので駐車場希望者が少ないほうがいいのですが。

  25. 325 匿名さん

    素人の日記では信用出来ないと言うなら、図書館に行って
    以下の雑誌でも見なさい。

    【週刊文春】2004.9.30号
    直下型地震「高層マンションがしなる」恐怖
    最新のビルやマンションなどで採用されている免震構造(柔構造)は
    倒壊しない分“激しい揺れ”が別の被害を生むといいます。

    【週刊現代】2004.11.25号
    地震に弱い「死の高層マンション」の見分け方

  26. 326 匿名さん

    >>325
    「見なさい!」って命令かよ。(w
    それも週刊誌の記事ってジョークみたいだな。

  27. 327 匿名さん

    >314,321,325
    相手にしないのが一番ですよ。

  28. 328 匿名さん

    というか空気嫁 > 314,321,325
    タワーは危ないよ(プッ と言いたいなら一発でみんなの恐怖心を煽る文を書けよ。
    つまらん駄文を必死に書くなよ

  29. 329 匿名さん

    何だかHPを見ると年が明けたら売れ残り住戸が4戸に増えているな。
    以下のA、Bどっちかね?
    A.正月の間にキャンセル住戸がたくさん発生した
    B.実は元々売れていなかったのを出してきた
    まあBだと見るのが妥当だろうな。
    何故売れ残りが南向きに集中しているのか?
    価格設定の大いなるミスだろうな。
    苦戦だな。

  30. 330 匿名さん

    そう?大型物件なんて、竣工前に9割売れれば大成功だよ。
    この程度の売れ残りにより生じる損失(キャッシュフローの悪化、値引販売)分は
    全体の販売価格に織り込み済み。今の時点でこの程度なら、上々の売れ行きの
    部類だよ。

  31. 331 匿名さん

    このペースが売れ行きがいい方か悪い方かはまあ別にどっちでもいいが、
    俺の言いたいことは、要するに、三井クラスでも
    残り戸数に関しては大本営発表の情報操作を行っているということ。
    このスレの上の方で「残り○戸になりました」と
    HP上の残り戸数を盛んにアピールしていた人はどこへ行ったのか知らないが、
    ともあれ三井の情報操作のせいで現に

    >>244
    >が言いたかったのは、「完売した」ってことで、・・・

    と思い込んだ人もいるんだから罪は大きいな。
    (12/28に完売して年始早々4戸もキャンセルが出たというのは
    如何に何でもちょっと無理がありすぎるわな)
    これは三井を疑うということを知らない客の方にも問題があるが、
    情報操作をする三井のみならず不動産業界全体の体質に
    より大きな問題があるんだな。

  32. 332 住人希望老人

    タワーの欠点をあげつらうもの、売れ残りだと言い張るもの。
    少なくとも購入者、購入希望者にあらず。ならばその目的はなにか。
    ただひとさまを不快にする素人ともおもえるが素人を装った・・・・。
    推察するに、タワーを目の敵にしなければ成り立たない生業の者とは考えられんか。
    大凶、党和などお値ごろ価格の集合住宅売り?これは邪推かのう。

  33. 333 匿名さん

    またまた最終受付なる広告が配られてきました。
    棟内モデルルームと銘打った見学会は購入者ばかりなのでしょうか?
    行った方いらっしゃいますでしょうか?

  34. 334 匿名さん

    購入者ではなく、「これから購入を検討されている方」向けだそうですよ。

  35. 335 匿名

    購入希望の友人に付き添って、棟内モデルルームを見学してきました。
    内廊下の部分とトランクルームも一部見る事が出来ました。
    感想として素晴らしかったです。
    まず内廊下の感じが重厚で、部屋も南向きの4階で光がリビングの中に
    燦燦と入ってきていました。
    窓の外は公園の木々で将来隣に建物が立つ確率は低いでしょう。
    また内装、設備、なども素晴らしく、私が見たモデルルーム(10件程)
    の中では最高に良かったです。
    欠点が見つからないぐらいの物件ですが、値段が高いのが唯一の欠点
    かも?

  36. 336 匿名

    追加レスです。
    内廊下にもエアコンが完備されていたのには、びっくりしました。
    管理費がたりるかな?

  37. 337 匿名3

    棟内モデルルームに行ってきました。
    実際に見れたのが1タイプだけだったのですが、細部の造りは良くできていると思います。
    南の部屋だったのですが、低層階(4F)であったため、以前にBEタワーの棟内モデルルームを見に行った
    ときと比較すると、若干日差しの入りが弱い気がしました。
    1stからBEタワーまでの工法と異なり、アウトフレーム工法であるため、室内は広いが、フレームを外
    (つまりベランダ)に出した分、ベランダへの陽の入りが弱くなっている印象を受けました。
    おそらく、ある程度の階以上では、全く問題はないかと思います。
    前にある公園も、小さな神社と石碑があるため、基本的には公園のままだと思います。
    三井不動産販売の方に現在の空き情報を確認したところ、当初から売れていない物件が2件(南部屋)
    キャンセル物件が4件、それにこれからキャンセルになる可能性のある物件もあるらしいとのこと。
    キャンセルになった原因について尋ねたところ、「現在の住居のリハウスが上手くいかなかった(思っていたより
    資産価値がなかった)ケース」、「金融機関からの融資が下りなかったケース」、「尋ねても答えてくれなかった
    ケース」があるとおっしゃっていました。 3番目理由は他に好みの物件がみつかったからだと思いますが、
    これは出来る2年前から募集している、いわゆる青田買いにはつきものなのでしかたがないですね。
    以上、現場リポートでした。

  38. 338 匿名さん

    >>337
    現場レポートありがとうございます。
    実は、4階の南向きの部屋を密かに希望し様子を伺ってきたものです。
    詳しい説明はありがたかったのですが、三井不動産販売の方があなたにされたキャンセル情報などは公にしない方がよかったのではないですか?
    知りたい人は聞けばいいことです。
    私はこの部屋を購入したかったのに、いろんな人が入室しているという情報を流されて迷惑です。
    購入意欲がそがれます・・・

  39. 339 なんと勝手な!

    337さんありがとうございました。大変参考になりました。
    総戸数348戸もあってたった6件程度の残りとは案外キャンセルもでないもの
    なのですね。2年間で人生いろいろなことがあると考えればかなり少ないのでは
    ないですか?逆にいえばキャンセル狙いのかたはちょくちょく三井と連絡とっていないと
    希望の物件は出ないかもしれませんね。

    それにしても338さんみたいにまだこんなことをお考えの方がいらっしゃるとは。
    いちいち反論するのもいやで大人気ないですが、
    >4階の南向きの部屋を密かに希望し様子を伺ってきたものです
    いったいどういうこと?もう少し買い叩こうということかしら?意味不明です。
    自分のものでもないのに
    >いろんな人が入室しているという情報を流されて迷惑です
    冗談が過ぎますよ!
    この時代ひとりの客に話したことは公にしたのと同じなのです。
    あなたは購入しないで正解だと思います。

  40. 340 匿名さん

    パークタワー東戸塚工事進捗レポート って まだ Vol1 しか 見てないけど
    もしかして 完成時にVol2 がきて終了とか。。

  41. 341 匿名さん

    私も、棟内モデルルームみた〜〜〜〜〜〜い!
    購入者はダメと断られてしまいました。

  42. 342 匿名さん

    >341
    ずいぶん心が狭い売り主ですな
    購入者にも見せておけば、「さくら」になるのにな(w

  43. 343 匿名さん

    棟内モデルルームの写真がインフォシークのアルバムサイトにありましたよ。
    http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=129345&key=118194...

  44. 344 匿名さん

    最近寒いので暇つぶしに子供ら連れて
    オーロラモールへよく遊びに行くが、そのたびに
    「パークタワーに住んでたら18時にモールを出たって余裕で夕飯作って
    21時前に寝られるのにな〜」と思う。
    かっぺはつらいよ・・・

  45. 345 匿名さん

    購入者も見ることが出来るようになりました。
    今日、案内がきましたよ。

  46. 346 匿名さん

    25階ができました。
    予想よりも早いですね。
    ということは、入居も年内?

  47. 347 匿名さん

    年内入居は確実だと思いますよ。
    しかも建物の完成度もかなり頑張っているようです。
    熊谷組もこのニューシティ東戸塚地区は威信をかけて頑張っているのです。
    ある意味会社としてもシンボリックな物件にする為に頑張っているようです。
    いずれにせよ株を分割して債権放棄してもやばいには変わりありませんが、
    熊谷組さん頑張ってくださいね。

  48. 348 匿名さん

    4階の部屋は>>338氏が購入したのかな? それとも他の人かな?
    あの文章から判断するに、自分で住むために狙っていたのではなくて
    収益還元法でペイする値段まで下りてくれば、という考えだったのだろう。

  49. 349 匿名さん

    >>347
    ???
    当初年内の見込みだったが、最近は年を越しそうって聞いたぞ?
    いずれにしても、まだ先が長いし、不確定要素があるんだから、確実なんて
    思わない方がいいんじゃない。
    売主としては、資金回収の面から早く完成するに越したことはないが、あくま
    で当初の入居予定日を守れば御の字なんだから。

  50. 350 匿名さん

    >>347さん。どちらで伺いました?素人目に見て年内には入居できるな。とわくわくしていたもので。。
    >>131, >>134を信じていました。。

  51. 351 匿名さん

    そんな誰も保障できない入居時期の前倒しなんかに今から一喜一憂して
    どうすんの?

  52. 352 匿名さん

    >>351 宝くじは当選発表までが楽しい。それと同じ心境ですよ。

  53. 353 匿名さん

    予定より3ヶ月入居が早まった横浜市内の
    とある三井×熊谷組マンションの例もあるので
    あまり悲観しなくてもよろしいんじゃないですかな。

    そのマンションは「熊谷組は不安定な会社なので」という理由で
    熊谷組が提示した完成予定日に三井がもしもの場合に備え
    それに3ヶ月猶予をプラスしたものを入居予定時期と決定し
    MRの客に説明していたらしい。
    しかし熊谷組が当初の予定通り工事を終えたので
    猶予期間の3ヶ月分が浮いて入居が早まったというワケ。

    三井だからそのくらい余裕を持ったスケジュールを立てているはず。
    349の聞いた「年を越しそう」という説明は猶予期間プラスでの予測
    ではないかと思われるし
    347の聞いた「年内入居は確実」は熊谷組が本来予定している引渡し日
    のことと思われる。

  54. 354 匿名さん

    私は、購入時に、営業担当から以下のように聞きましたが・・・・・・。

     ・BeTowerとルパルクは、3ケ月前倒しで入居になっている
     ・超高層マンションは、立ち上げに悪天候のリスクを多めに入れるから、
       工期には余裕を持たせている
     → 因って、 立ち上げが順調にいけば、入居は月単位で早まる

  55. 355 匿名さん

    BeTowerの話は聞きました。
    「でも、あてにはしないでね。そうなったらラッキーくらいに思ってくれ」というもっともな説明でした。
    でも、期待しちゃうよね。

    それはさておき。

    購入者は住まいサーフィンの方がいいよ。
    変な茶々入れる人がいないから、とても楽に書き込めます。
    登録しても、DMメールも、DMも来ないし。

  56. 356 匿名さん

    >>348
    私338は購入していません。
    購入した人に、迷惑かけたくないので、明記します。
    貴方の思っていたとおりです。収益判断しやめました。

  57. 357 匿名さん

    サーフィンもこちらも両方見てるのさ

    サーフィンのメンバーでもこちらを閲覧専用として参考にしていると
    明記している人もいるくらいだからね

  58. 358 匿名さん

    >>355
    >購入者は住まいサーフィンの方がいいよ。

    そういう意見はどうかと思う。
    こちらの掲示板に書き込まれるネガティブな側面なども、物件の判断に必要。
    「住まいサーフィンのほうがいい」のではなく、大事なのは情報を
    どのように取捨選択するか、だろう。

  59. 359 匿名さん

    >>348
    この部屋の収益還元法でペイする値段って、いくら位を想定しているのでしょうか?
    参考までにご意見をお聞かせください。

  60. 360 匿名さん

    残り先着1戸。モデルルームは3月で閉鎖。
    ひやかしでも見に行きたい人はお早めに。

  61. 361 匿名さん

    >>339
    338氏も考えた末にやめているが、要するに少なくともあの値段では
    長期投資として自分の代でプラスに転じることはないだろうなと思う。
    子供の代までかかってどうかということ。
    しかし、そうなると、超高層タワーの区分所有というのが長期的にリスクがないことなのかどうか、
    そこを見極めるのが極めて難しい。
    懸念されるシナリオは、

    本人:投下資金を回収しきれないうちにお迎えが来る
    その息子:何とかこの代までかかってようやく投下資金回収
    その孫:老朽化した建物をどうするかで他の所有者との話し合い難航

    長期投資としては、建物の容積率に余裕がないのが気になる(超高層の弱点)。
    子孫に迷惑をかけない他の投資を考えた方がましのように思う。

  62. 362 匿名さん

    失礼。上は引用番号の間違い。正しくは
    >>359

  63. 363 匿名さん

    たとえば、Yahoo!不動産によれば
    ・タワーズ1st('90築) (14F) 81.37㎡ 家賃16.00万

    この辺から推定して、あの4階の部屋で家賃はいくら取れるか?
    まあ当て推量ですが、
    新築時:20万にいくら上積みできるか
    築年数が経ってから:20万をどの程度下回るか
    という見当になるんじゃないでしょうか?

    仮に向こう20年間の平均家賃が20万円として、
    年間平均家賃収入:20×12 = 240万円
    物件価格に対する利回りは4%台、
    管理費・修繕積立金・固定資産税等を引くと恐らく3%を切る
    (当然空室期間があれば利回りはもっと落ちる)。
    ローンを借りて購入すると、自己居住目的のローンは使えないので
    金利は高く、結局収支トントンか下手すると赤字。
    築年数が経つと、管理費・修繕積立金は上昇、家賃は下落。
    なかなか厳しいんじゃないでしょうか。

  64. 364 匿名さん

    賃貸で投資するなら2000万円は安い近くの新築マンションを買った方が
    いいですよ。
    できれば品濃小、東品濃小の学区のマンションが良いと思います。

  65. 365 匿名さん

    賃貸で投資するなら、中古の優良物件に決まってるだろう。
    売り手の経費や利益ののっかた新築買ってどうすんだよ。
    賃貸は、築年数で家賃はそう変わらん。

  66. 366 匿名さん

    品濃町のマンションに関して言えば、
    >賃貸で投資するなら、中古の優良物件に決まってるだろう
    とは言えないような気がする。

    例えば築20年のパークヒルズ低層棟、
    これは新築時に比べて2.9%高い値段で取引されている。
    http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
    そんな値段で築20年物を買ってしまってはちょっと
    利益は出ないと思われる。いかに優良と言っても20年後の
    築40年にもなればあっちこっちガタが来る可能性が予想されるし。
    これ以外の物件も品濃町の中古物件は築年数を考えると割高なのが多い。
    つまり、新築・中古を問わず品濃町で投資目的で分譲マンションを購入すること自体が疑問ということ。
    どう頑張っても地元地権者の建てた賃貸専用マンションには勝てない。

  67. 367 匿名さん

    はあ???新築時の価格と比べることに意味あるのか?
    賃貸の利回りが問題で、新築価格と中古価格の比較は意味なし。

    不動産に限らず物の価値というのは、売買されてる価格(時価)そのものだよ。
    住居用に購入するとしても、経済状態や地域の状況が全く違う新築時と比べるのに何の意味
    があるんだよ。じゃあ、バブル時代のマンションは、無条件に全てお買い得で、賃貸向きだな。(w

  68. 368 匿名さん

    地元の賃貸に住みながら、東戸塚の新築・中古物件をくまなく見た上で、品濃町の中古マンションを購入したものです。
    人気新築は売主の、それ以外の新築・中古は買主の論理で価格が決まるんじゃないですか?バルブ直後の分譲の
    現在の売値は分譲価格の1/3から1/2ぐらいまで落ちてるのはざらです。

    パークタワーは羨望の目で見ていましたが、将来売却するかも知れない事、東戸塚ブームがいつ
    まで続くかわからなかったので買えませんでした。

    品濃町だと、タワーを除いた平均的な賃貸相場は、m2 2000円程度。物件の差があまりにないような
    気がします。駅近の賃貸マンション、東戸塚ニューシティー初期の築20年マンションが多すぎて賃貸も
    何か特色がないとつらいのでは?

    投資目的なら2000万切る徒歩圏、築20年までのマンションではないでしょうか。20万円も
    家賃の払える人ってサラリーマンではないでしょうね。

    PS
    パークタワーに関係ないことだらだら書いてすみません>ご入居予定の方々。東戸塚は大好
    きな町です。 東京・品川・渋谷・新宿・成田・鎌倉に電車一本、グリーン車もついてる、自動
    車道路も整備されて、アクセス便利。パークタワー、フォートンの国で、もっと駅周辺人口が増えて、
    新百合ヶ丘みたいに映画館とか、もっともっと商業施設ができてくれるとうれしい。JRががんばって、
    輸送力増強・ついでに駅ビルにしてアトレでもつれてきてくれないかな。

  69. 369 匿名さん

    仮定A:建物の耐用年数は60年とする
    仮定B:60年間家賃は一定とする
    仮定Aと仮定Bの下で、新築で買って賃貸に出す場合と
    築20年で買って賃貸に出す場合で損得が釣り合うのは、
    築20年を新築時の2/3の価格で購入した場合である。
    (公租公課等はここでは取り敢えず無視することにする、
    また仮定ABはあくまで議論を単純化するための仮定で
    現実に則しているかどうかはここでは問わない)
    これは単純な算数で証明の要もあるまい。

    中古の場合、物件の仕入れ値と建物の残存耐用年数が問題であって、
    築20年の中古を新築時よりも高い値段で買うという行為は、
    残存耐用年数が2/3しかないことを考えれば、
    新築時家賃の1.5倍以上取れて初めてペイすること。

  70. 370 匿名さん

    なんか色々書いてるけど、要は中古マンション投資の収益性を評価する計算式の中に、
    パラメータとして、そのマンションの新築時の価格が必要かどうかってことだな。(w

  71. 371 匿名さん

    トランクルームの抽選を延期してほしいと、三井不動産販売に提案しているんです。別にこんなタイミングで契約しなくたっていいと思うんですよね。皆さんはどうお考えですか?

  72. 372 匿名さん

    それは言えるかも。なんで入居の1年も前にトランクルームを決めなきゃならんのだろう。そんなことは
    2、3ヶ月前でも間に合いますよねぇ。

  73. 373 匿名さん

    この前の見学会だって、わざわざ購入者を呼んで開催しているのに、他のブロックが見られないんですよ。
    だったら他のブロックが出来てから見学会をすればいいのに、と思うわけです。

  74. 374 匿名さん

    皆さんから三井不動産販売に連絡して、抽選会を延期するよう進言してみませんか?
    三井不動産販売の営業の方は「トランクルームを今買いたいというお客様の声がある」と言っていましたが、「もっと後でも十分だ」というお客様の声はまったく届いていません。なので、皆さんも賛同していただけるのであれば、三井不動産販売に言ってほしいと思うのです。昔なら顧客は非常に立場が弱かったと思いますが、インターネット時代になって顧客である私たちは企業に意見を言えるようになってきています。
     三井不動産販売は「お客様に感動を与えることを第一に考えている」そうですが、「お客様」ではなく「売主(三井不動産)」が正しいと思うようなやり方で悲しくなりました。
     私達の声で、三井不動産販売に、「お客様の立場に立った」より良い対応を今後していただくための第一歩になるのではと期待しています。

  75. 375 匿名さん

    371から374は、同一人物? 今騒いでる、噂のクレーマーの方ですか?
    ちょっと、あの人とは一緒に住みたくないな。トラブルメーカになりそうだ。
    (物の言い方、内容聞いてるとプロだと思った。)

  76. 376 匿名さん

    噂のクレーマーって何?
    「今騒いでる」というのは掲示板でということ?パークタワー東戸塚でという事?どっち?

    すげー気になる。教えてくれ。

  77. 377 匿名さん

    モデルルームで。あなたも行けば出会えるかもよ。(w

  78. 378 匿名さん

    >375
    371から374は同一人物。
    某掲示板にだした文章を4分割しただけ。

    言う事は一理も二理もあるが、これはやり方がちょっとね。
    372の部分なんか、策を弄しすぎだ。
    別にこんなことする必要ないじゃん。

  79. 379 匿名さん

    結局、この暴れてる人は、「誠意を見せろ!!!」って凄んでたけど、どうなったんだろう。
    誠意ってまさか、金品を要求してたのかな。まあ、プロはそれを自分でいったらヤバイって
    ことはわかってるから、決してその単語は口にしないだろうけどね。

  80. 380 匿名さん

    トランクルームの販売なんて、まだ早いどころか、住戸販売と一緒にしてもらいたいくらいだよ。
    トランクルームの有無で、住戸の選択の幅が違ってくる。
    狭くて収納が少ない安い住戸でも、トランクルームがあればOKってこともある。
    トランクルームがないばっかりに、広めの高い住戸を選ばなくっちゃならない。
    どうせなら、販売時期なんか問題にするより、入居後もトランクルームの売買ができるような
    規約に変えてもらった方がよっぽどいい。

  81. 381 匿名さん

    それも一理あるな。そうすりゃ納戸も気にしなくていいし。
    そういう販売方法っていうは、これまで聞いたことないが、あるのか?

  82. 382 匿名さん

    ないだろうな。住戸を小分けにして販売する限り、トランクルームが全住戸分なければ、
    先に住戸契約して、後で抽選って順番にならざるを得ない。駐車場もまたしかり。

    >>378
    その某掲示板、見当つけて確認してきたけど、図星だった。(w

    話は全く変わるが、なんか薩摩揚げ嫌いになりそう。

  83. 383 匿名さん

    >380
    トランクルームを売買するのは出来ないの?
    あれは部屋とは別だから、出来るのではないの?

  84. 384 匿名さん

    重要事項説明書の説明受けてないの? 分離しての譲渡はだめ。
    まあ、管理規約なんで、入居後、管理組合で変更できる可能性はあるけどね。

  85. 385 匿名さん

    なんだかものすごく不公平感のあるマンションですね。。。

    素人目に見ると、揉め事の原因になるなら
    トランクルームなぞ最初からつけなくともよかったのでは?と思えてきます。

  86. 386 匿名さん

    トランクルームの販売方法はいたって普通だよ。要望を出すのはいいが、自分の主張が通ら
    ないからといって、あちこちで暴れるのはおかしい。371-374のような自作自演してまでね。
    非常識なクレームの現場だって大勢の人に目撃されてるんだから。
    今時、ネットで企業vs個人の構図に持ち込めば、自分の意見が通ると思ってる当たりが痛い。
    某クレーマが善良な消費者を装って、当初某企業を叩いたのに成功したが、その後、何かお
    かしと感づいた人たちによって、過去の数々の悪事が暴かれてボロボロになった有名な事件
    があったな。(w それだけ、匿名のネットの世界でもメディアリテラシーが高くなって、おかし
    なクレームつけてる奴は、逆に叩かれるよ。

  87. 387 匿名さん

    多くの物件は、トランクルームにしろ駐車場にしろ、全戸分は用意されていないですよね。
    とくにこの物件の場合、立地が駅のすぐ近くなので、駐車場は他のマンションよりも少なめだと聞きました。

  88. 388 匿名さん

    そろそろ、トランクルーム申し込むかな。はずれたら、荷物のダイエットをしよう。

  89. 389 371-374からお詫びです

    すみませんでした。やり方がよくなかったと反省します。
    ただ、まじめにトランクルームのことは皆さんに聞きたいと思っているので、ご意見を寄せていただけると嬉しいです。
    三井不動産販売(というよりもパークタワー東戸塚の営業担当)には、引渡しまでの1年弱の間にもっと顧客のことを考えてもらいたいと思っています。
    トランクルームのことは、380さんのように「当初から分譲してもらったほうがよい」という意見も出てきて、なるほどな、と思うところもあります。
    実際は住戸が348戸あってもトランクルームは120しかないので、難しいのかもしれませんが、そういう中でも、何かしらやれることはあるのではないかと思います。
    例えば、実際にアンケートによって、トランクルームの価格が見直されたりしていますし、顧客側が事業者側と前向きに取り組むことは決して双方にマイナスにならないのではないでしょうか。
    この掲示板をはじめとして、販売代理店に対して不満などを書き込む方もいらっしゃいますが、そういうことをここでとどめるのではなく、ぜひ販売会社に提案してみたらいかがでしょうか。

  90. 390 匿名さん

    >389
    内覧会の時に噛みついていた方ですか?
     「あれから1ヶ月も経っているのに、何故他のトランクルームを見せてくれないんだ。
      こっちは、わざわざ来ているんだよ!」
    はっきり言って、気分を害した人は私だけではなかったと思いますよ。
    実際の部屋を見ることが出来るのを楽しみに行ったのに、朝っぱらから苦情を
    聞かされるとは・・・。

    ン千万円のマンションは2年も前に青田買いしているのに、トランクルームで
    騒ぐとは。
    駐車場の抽選などでも、お騒ぎになるんでしょうね。

  91. 391 匿名さん

    話しぶった切ってすみません。パークタワは、素敵なマンションだと思いますが、都内にも買えるぐらいお高いですよね?
    皆さんなぜ東戸塚に大金を払う気になったのでしょうか?
    実は私も東戸塚の新築を買ったのですが、環二から離れたところを買ったのに、遠くの音を拾う「シャーッ」という音で
    良く眠れず、快速が止まらないことがこんなに不便だったとはと今頃気づき、思いっきり郊外なのに高値で買ってしまいちょっと欝気味です。
    私が気づいていない魅力があればと思い、自分を納得させようとしている次第です。

  92. 392 匿名さん

    >391
    バークタワー東戸塚購入者です。都内の十数件の物件を検討したうえで購入を決めました。
    決め手は、オーロラシティが共有施設のように使える点、便利な駅、治安のよさ、平置きの駐車場の
    設置率の高さ(当たらなければ問題外ですが、都内の物件では機械式が多く、駅前なら月3万から4万もしました。)
    建物の価値としては都内の高級物件に引けをとらないと思います。確かに高いですが、ここしかない物件ですので、
    資産価値落ちないのではないでしょうか?

  93. 393 匿名さん

    >391
    まず自分が戸塚の出だった事。

    あとは、JRの駅前でこのようにきっちりと開発計画が実行できるのは、
    新駅である事、
    デベロッパーが長期視野に立てる(30年、40年規模)体力があること、
    行政が全面支援する事、
    が必要で、それは東戸塚以外にありえるはずもないので。
    今それがありえるのは、常磐新線ですが、あそこと東戸塚では比較にならないです。
    埼京線もうまくすればチャンスはあったかもしれませんが、匹敵する計画なんてありませんでしたね。

    私鉄ではいっぱいありますが、JRと私鉄では比較にならないです。

    つまり、ONLY ONEでした。

  94. 394 匿名さん

    住宅金融公庫のフラット35って皆さん検討されてますか?
    買ったときにはまだ無かったのでローンの組み立てが公庫中心なのですが
    フラット35を使って35年固定金利の方が心配なくいいんじゃないか?と思っています。
    モデルルームに行けば計算してもらえるんでしょうかね?

  95. 395 匿名さん

    >>349
    私もフラット35に興味あります。
    変更したいです。
    今からでも可能なのか、営業担当さんに問い合わせようと考えています。

  96. 396 匿名さん

    >>390
    このクレーマは内覧会なんか、すごそうだな。

  97. 397 匿名さん

    もうちょっと品の良いお金もちの方が住むのかと思ってましたが、
    バカ人間の吹き溜まりですか?

  98. 398 匿名さん

    いろんな人がいますよ。でも近くの部屋になりたくはないですね。
    抽選会にジャージで来てた、見るからに**親子は結局買ったんだろうか。。?

  99. 399 匿名さん

    まあ、広さや位置によっては、安い住戸もあるけど、この辺にしてはちょっと高めのマンション
    なのは間違いない。よって
     ①この程度のマンション、何のためらいもなく買える高収入な職業の金持ち
     ②ローンを目一杯借りて、目が血走っているバカ
     ③金持ちは金持ちでも、その稼ぎの方法がまともじゃないやつ
    クレーマは②、ジャージは③って感じかな。

  100. 400 匿名さん

    東戸塚はいろいろ店はあるが買いたい物がほとんど売ってないんだな。
    東戸塚に越してきた人は、最初はあっちこっち店の探検をするが、
    そのうちろくな店がないということに気付いて、しばらくすると
    買い物はよそへ行くようになるんだな。
    東戸塚西武なんて首都圏で2番目にしょぼいデパートだよ
    (一番目は某所の京成デパート)

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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