オーベル多摩永山の情報交換をしましょう

バルコニーの天井以外はほとんどタイル貼るんですよね。
まだ、貼られていない所があるようだったので。西棟の北側とか、バルコニー内の外壁とか。

バルコニー内の外壁はタイル貼りではありません。
桜通り側の一部を除いてタイル貼りは完了しています。

まだ完売とは、いかないようですね〜。
広告が入ってました。
売れにくい部屋はあるんでしょうなぁ〜。
どれぐらい空いているのかな？
暑いけど、デベさんも頑張って下さい。

7/2の金曜日の折り込み広告で9戸でしたね。
最終期締め切り前の広告だから、残りは4戸位では
ないですかね。

「オーベル」って、大成建設が親会社ですよね？友人が別のオーベルに住んでいるのですが、「管理費が滅茶苦茶に高い」と憤慨していました。管理会社はおそらく「大成サービス」だと思うのですが、管理費の大部分を自分らで使い果たし、「修繕積立金に殆どまわさない」「マンションの欠陥箇所を指摘したら、担当者が自分の怪文書を他の住民らに撒き散らした」と憤慨しており、現在、大成サービスと闘っているそうです。住まれる方は、自分らの管理費の内訳等を十分にチェックされることをお勧めいたします。

そう言う訴訟があることは大成サービスに緊張感が生じて
有難いですね。住民の意識が低いとそうなりますね。
当初5年経過後は管理会社変更も考えないと馴れ合いになりますね。

キャンセル住戸が発生しているようです。
結果的にローンが組めないお客に売ろうとした営業は
売れ残りの責任をとれ。結果的に人気のタイプの部屋
が最後に出るなんて第一期購入者としては納得出来ないな。
15万の謝礼は購入者全員に還元すべきだ。

結果的にローン審査が通らなかったのであって、それはある意味
仕方がないんじゃないかな。
自宅売却がうまくいかなかったケースもあると思うし。

人気のタイプの部屋の部屋ってAとかEとか角の部屋なのかな？
タイミングがありますよね〜。
このタイミングに合う人、ラッキーかも。

自分の部屋に早く入って　景色などチェックしたい今日この頃です。
たまに出かけて外観を眺めているのですが、実際どこまで出来ているか中に入って見学とかしたいですよね。

ＡタイプとかＥタイプがキャンセルになったかどうかは定かではありませんが、
もし、抽選の部屋がローンキャンセルになったのであれば、確かにまずいですね。
ＡやＥの上層階は抽選でしたよね。その抽選に外れて違う部屋を契約した人もいるわけですよね。
あるいは、２期でＡやＥが完売だったんで違う部屋にした人もいるだろうし。
もしそうなら、308さんの怒る気持ち分かります。
でも、抽選って購入確実な人に当たる仕組みになっているはずですが・・・（そうとも限らない？）。
１期の抽選はＭＲではなく有楽の本社だったし。

散歩がてら、現地を見て来ました。ベランダもついていて、内装以外は
ほぼ完成してきてる感じですね。
低層階の外壁の色ですが、グリーングレーというよりも、ブルーグレー
に近いように思いましたが、それはそれで、いい感じでした。

一階の植栽も一部、始まりましたね。

>>303さん
バルコニー側の外壁にはタイル貼らないんですか〜。ちょっとショック。
バルコニーの手すり部がコンクリじゃなくて透光タイプだから貼る所は少ないかもしれないが。
仕様には一部吹きつけタイルとあるが、そのことだったのか。
青田で買うと、他にもいろいろありそうですね。

312さんの見立てはＯＫのようですから、いいのかな。

314さん、タイル貼よりも吹き付けの方がメリットもありますよ。
タイル貼だと修繕費が高く付きます。桜通り側のエントランス
方面はほぼ全体がタイル貼ですから高級感はそれなりにキープ
されていると思います。将来の修繕の事を考えるとラッキーですよ。
それにこの物件には無駄な共用施設も無いしね。

有楽土地販売で仲介しているお隣のエステート３戸（多分オーベル買い替え）のうち、２戸は売れたようですね。よかったですね。
お隣のエステートは通常２０００万程度で売られてる物件なので、あの価格なら買われた方は超お買い得だったと思います。
売った方も買った方も結果オーライですね。

よかったですね。
これで完売まで残りも少ないでしょう。

ロイヤルハウジングでも売られてますが別でしょうか？

隣に引っ越すということは、あの地域に相当の思い入れがあるんでしょうね。
ロイヤルハウジングや東日本住宅の仲介にもあるかもしれませんね。
グリーンメゾン諏訪や永山ハイツもそうみたい。引き渡し日がオーベルと合致している。

やはり多摩ニュータウン初期入居組には思い入れもあるでしょう。
また、ここで育った団塊ジュニアが多摩や稲城方面に戻るパターン
もあると思います。多摩センターの物件も含めて完売すると思います。

残り9戸。

どこが空いているのかな？
ＨＰに空いてる部屋がわかるページを作って欲しいなぁ〜。

現地の桜通り側のマンションモデルルーム案内の看板が
撤去されてました。若しかすると完売かも知れません。

この土日で決まったかな？

今年は、猛暑で暑い日が続きますね。
永山は、寝苦しい日って少ないのかな？
永山にお住まいの方　どうですか？
オーベルは風通し良さそうで夜は過ごしやすそうな気がするんだけど。

>>324
近辺を転々と暮らしあるいているものですが、
都内だったら気温自体はほとんど同じですよ〜。

ただ、調布や府中よりも体感気温は涼しい感じしますよ。
やはり自然があるとないでは違いますね。多摩地域のよいところの一つと思います。

325さんありがとうございます。
少し遠くに住んでいるので　ありがたい情報です。
緑多いってやはり良いですね〜。

実際　暮らし始めるのは　秋からですね。
紅葉の季節　楽しみたいものです〜。（＾＿＾）

紅葉の時期は綺麗ですよ。
多摩には横山の道と言う遊歩道があって、そこの散策はお勧めです。
多摩センターまで歩くだけでも紅葉の季節は最高です。
今は緑が多過ぎて、うっとしい位です。贅沢なことですが。

昨日現場見てきました。
オーベルの前の歩道（市に寄付したところ）にガードレールが作られるのですよね？
カーブだし、ないとちょっと不安ですよね。寄付したんだから、市は当然そのくらいのことはしてくれますよね。
あと、西側からの出入り口が奥の方（北側）に画定されているようでしたが、南棟と西棟の間の所の方が便利でいいのでは？
それと、前にもありますが、やはりタオルは全領域に貼って欲しかったですね。長谷工のコストダウンの一環では？
内覧会は気合入れていきましょう。業者頼もうかな〜？って思ってます。妥協してはいけませんよ。２回、３回やる覚悟で、勉強して望みましょう。
共有部分の出来も気になりますね。
最後に、フェンスは白い方がいいな（どうでもいいか）。

すいません。タオル→タイルでした(恥ずかし〜）。

ガードレールが付かなかったら、地元の市議会議員に陳情しますよ。
市に土地の一部を寄付したんだし、安全面からもです。

西側の出入り口は南棟と西棟の間だったと思います。
北側のフェンスの完成していない部分はパワーショベルの
出入り口として空けているだけだと思います。

昨年8月から始まった工事もいよいよ終盤です。
この一年、天候にも恵まれてコンクリートの固まりも良好です。

水木でタワークレーンも撤去されます。

南棟と市道（白い橋に通じる道）の間ってどんなフェンスなのかしら〜。
高さとか？
もう、出来ているのかな？？？
ちと遠いので、、、昨日は、見に行けなかった。。。
ご存じの方　教えて下さい。

はじめてこちらに書き込みします。近隣に住むオーベル購入者です。
今まで楽しく読ませていただいていました。
これからは参加させていただこうと思います。
どうぞ宜しくお願いいたします。

毎日オーベル見学が日課となってますが、ふと心配になったことがあるんです。
貝取北公園側からオーベルを見たときに南棟が斜めに傾いて見えるんです。
目の錯覚と思いたいのですが、どうにも心配で。
地盤が盛り土だという事も聞いてますし、地盤が安定してないとすればありえない話でもないかなと思うのです。
もちろん素人判断なので、実際には全く問題ないのかもしれません。
確認の方法って無いのでしょうか。

図面で確認しましたが、南棟は西棟に対して少し斜めに建てられている為に
貝取北公園方向、すなわち正面からは左に傾いて見えるだけだと思います。

南棟と市道のフェンスは大部分は出来ていますよ。
色はこげ茶色で高さは2メートルくらいです。
マンション周囲を囲むよくあるタイプのフェンスです。

335さん
地盤は盛り土ですが、下層の固い層に杭を打ちつけて固定しています。
その杭を基礎にして建物を作るので、盛り土の影響で傾くことはあり得ませんよ。
埋立地に高層が建つ時代ですからね。極端な話、盛り土がなくなっても傾かないと思います。
南棟が東西方向から東北側に若干ずれて建てられていること、西側の遊歩道が坂になっているので、そのように錯覚されたのではないでしょうか？
内覧会のとき、業者を頼まないのでれば、水平器、垂直のさし？（大工が使う道具）を持ち込めば確認できると思います。

水平器ってホームセンターで売ってますかね？
買っても　この時にしか使わないですよね〜。
オーベルで用意してくれて　使い回していくなんて　甘い〜考えですね。（＾＿＾；）

南大沢の駅前の１００円ショップで売ってますよ。私は買ってしまった（笑）。
ホームセンターでは１５００円〜でした（多摩センターのセキチューでは）。精度が若干違うかも？
内覧会の案内きてましたが、私は平日でした。確認日も平日。ローンの契約も平日。参ったな！！。

336&338さん
早々のレス有難うございます。
なんかほっとしました。大丈夫ですよね。
内覧会の日は業者さん頼むツモリです。
（それもこちらの情報を見て存在を知りました。感謝です)

実はもうひとつ気になることがあるんです。
それは管理会社の業務内容の中で草刈が除外項目に入っていること。
という事は植木の手入れと一緒に草刈も別に業者に頼むか自分達で行う
必要があることになりますよね。
今のマンションが年に2回草刈をするんですが、規模の小さいマンションでも
かなり大変。しかも管理会社の方が清掃の一環としてちょこちょこやって
くれていての話なんです。オーベルがどの程度手入れが必要になるのか全く
分からないのですが、やはり綺麗に維持するには手がかかりますよね。
住民の意識の高さが必要ですね。
ちなみに今のマンションではコミュニケーションの一環として行われています。

そうだとすれば私は二月に一回くらいならば草刈に参加します。

341さん、内覧業者の結果、是非教えて下さいね。

内覧会に持って行くモノ。
うちは、今のところ内覧業者は、頼まないつもりです。
図面・チェックシート・水平器・メジャー（長く測れるの）・筆記具ぐらいしか思いつかないんですけど、
これ以外に”持って行かなければ！”というモノがあればお知らせ下さい〜。
忘れ物があったら困りますもんね。

内覧業者のの七つ道具によれば、他は、デジカメ、懐中電灯、脚立（踏み台）くらいですかね。チェックシートはｗｅｂ上にありますね。
チェックシートはゼネコンからも渡されるはずですが、別に持っていった方がいいですね。
水平垂直方向を測定するオートレーザー装置を用意するのは無理なんで、壁の垂直は目で確認してＯＫでならいいと思いますがね。
オートレーザ装置はレンタルはないようです。買うと５〜６万くらいみたい。安くレンタルで商売すれば繁盛しそうですけどね。
内覧会は、まじめにやると結構大変そうなんで、お金ある人は業者頼んで任せた方がいいですね。

なるほど〜。
345さんありがとうございます。
デジカメ、懐中電灯、脚立（踏み台）　忘れるところでした。（＾＿＾；）
初めてなもので自分の目で見て判断も難しいかもしれませんが、頑張って見ます。
大きな問題が見つかったらどうするんだろう？？？と思う今日この頃。

永山の100円ショップにも水平器付きのメジャー売ってましたよ。

オーベルの近く　ピエトロに並びぐらいにスーパーが出来ると理想的〜。
生協でもいいなぁ〜。
できないかな〜。
生鮮食品が新鮮ないけてるスーパーがいいなぁ〜〜〜〜。

園児＆小学生をお持ちの方にお伺いしたいのですが・・・・
近隣の幼稚園の評判や園児の空き状況はどうなのでしょう？
学区の永山小より瓜生小の方が、地図上近いような気が
するのですが、どちらに行かれる方が多いのでしょう？

生鮮食品が新鮮ないけてるスーパーなんで多摩ニュータウンにはないですよ。っていうか、東京にはないかも。
私は、たまに、三浦半島の三崎までマグロ買いに行くんですよ。
多摩センターの駅ガード下のスーパなんか結構いいかもね。三越地下もいいけど品薄って感じですね。
三和はあちこちにあるけど、南多摩や京王堀の内、八王子みなみ野の三和まで遠征しますよ。
今度、東寺方に大型のサミットスーパができるらしいが、エフユニ近くのサミットと同じような感じでしょうね。

>343さん
了解しました。
今のところ業者さん頼むつもりですので、止めない限りご報告しますね。

349さん
幼稚園は、永山中向いの錦秋幼稚園、諏訪幼稚園、
ちょっと離れるとすみれ幼稚園、ニュータウン通りの富士ヶ丘幼稚園ですかね。
どこも特別な評判はないようですよ。
詳しい空き状況はわかりませんが、学童の先生の話では、来年の入園児は増えるようですよ。
オーベルの裏の方にあった聖徳幼稚園は廃園になったようですね。
永山小も瓜生小もとっちがどうのということもないですね。どっちがいいかは微妙ですね。
永山小は、駅の北側の子供が多いのかな。瓜生小は、裏の方の戸建ての子が多いのかな。
多摩市は好きな小学校を選択できますから。

349さん

私も幼稚園＆小学校の話は気になります。
一応瓜生小と永山小の説明会には行きました。
大差ないように思いました。
みなさん、どちらの小学校が多いのでしょうね。

ご存知かもしれませんが、幼稚園情報が少しのっているHPがあります。
たまっちぷれすのHP　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3065/
参考になればと思います。

一つ難しいと思ったのが、バスにまわってもらう事。
年度途中でバスコースの変更は難しいようです。
なので、オーベルの前を走ってないとどこかまで出る事になりそうです。
もっとも錦秋＆諏訪なら歩いての登園も可能かと思いますが。

来週、入居説明会ですね。皆さんに会えることを楽しみにしてます。
年齢層が気になるところ。３０〜４０代が多いのかな。年配の人も結構いたよね。
電車で来るように書かれていたけど、駅前に有料駐車場があるんで私は車で行きます。
ところで、内覧会、私は平日でしたが土日の人はいますか？

9/3と9/17でした。

内覧会、これ参考になりますよ。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4119/Nairan.htm

内覧会 みんな平日だと思いますよ〜
スケジュール表に　内覧会 平日予定となってたので。

内覧会が終わって　引き渡しまで約1ヶ月ありますよね。
その間、この暑さで部屋を閉め切ってるわけですよね〜。
カビとか　湿気とか　気になるんですけど。。。
気にしすぎですかね。

永山の中古マンション売れ行き情報。
有楽の仲介のお隣３件（オーベル絡み？）、完売したようです。予想どうり。安かったしね。
駅北側のライオンズ弐番館売りに出ました。強気の価格です（びっくり）。売れるでしょうか。

部屋の窓を開けたりして、換気していましたよ。
全室毎日ではないようですが。

駅北側のライオンズは売れ残り物件ですか？お値段は
3800くらいですか？

駅北側のライオンズは、今年の春頃にやっと完売しました。
今回は、中古ですね。7３平米、３５８０です（築２年半）。
去年中古で売りに出てた、オートバックスの裏のライオンズより８００くらい高い設定です。
意外に、買う人いたりするんですよ。

オーベルだと89平米が購入出来ますね。
中古としては500万は高いですね。
若葉台のファインストーリアでも80平米が買えます。

今日、車でゆっくり走りながら見たんですが、
エレベータが設置されている部分の外壁の最上のところに、ベージュの下地にグリーングレーの縦じまの飾り棒っていうか？そういったものが
造られいますね。
あれは、おしゃれで結構いいんじゃないかな〜と思いました。
他のマンションではあまり見かけないし。みなさんどう感じました？
外観はそれなりになってきたような感じです（高級マンションって感じではないが、どうかな？、長谷工だからね）。
あと、エントランス部が道路側から下がって坂になっているのが気になるが・・・。大雨時大丈夫だよね？

多分、舗装してフラットにするでしょう。

ちょっとした情報・・・
１．近くのセイフー（ダイエー系）は２４時間営業で何かと便利。
お酒が全般的に安い。ここの１０２円の発泡酒はかなり美味しい。

２．ｓａｎｔｏｋｕ貝取店は、駅前のクリシマや西友よりも生鮮食品の
グレードが少し上。オーベル西棟から見える貝取北公園の先にあります。
お買い物定期券を作ると得。

３．鎌倉街道沿いの多摩ビヴァレッジでは毎週土曜日のみ朝市を
やっていて、そこで作ってるパンが買えます。無料ドリンクもあるよ。

４．みんな貝取をかいとり、って発音するけど、正式にはかい「ど」り。
こうすると変換もされます。

５．永山図書館は祝日も開館していて便利。（木曜が休み）
この図書館を利用すると駅前駐車場利用料金が割引に。

365さんの情報ありがたいですね。
こういう地元情報が他から引っ越して来るモノには嬉しいです。

良い病院情報とかあれば、またお知らせ下さい〜。

明日は、いよいよ入居説明会ですね。楽しみです！

多摩センターの都立南部病院、永山の日本医科大学、永山グリナード
の中に皮膚科、歯科、整形外科などのクリニックがあります。

まちＢＢＳ多摩もぜひ活用してください。
読むだけでも情報収集できるし、質問しても割と親切な人が多いスレです。
良スレ順位は１位・永山＞２位・多摩センター＞３位・聖蹟桜ヶ丘です。

グリナード永山にある１００円ショップのシルクも、お得な店のひとつですね。
１００円ショップですが、食料品が充実していて、１Ｌの牛乳、ジュース等々１０５円です。

グリナードの駐車場は１０００円買うと２時間無料になります。

でもここの方たち、駅前の雰囲気やグリナードは古臭くて不満らしいから、
聖蹟桜ヶ丘ＯＰＡのほうが好みに合うと思う。駐車場入れにくいけどね。
スタバ、タワーレコード、ペットショップ、多摩市出張所、百円ショップ（ダイソー）もあるし、
近くにはロールケーキとモンブランが美味しい「プリムヴェール」もある。

その手前には、都内の有名パティシエが開いた、
本格的フランス菓子「ル・ププラン」もある。ガレットブルトンヌが美味しい。

近くのピエトロは見かけ倒しで不評。評判が良いのは一本杉球場近くの
サンマルク（レストラン＆パン＝深夜１時まで）、ハウスクリーク（山小屋風ピザハウス）、
あこ庵（国産小麦と天然酵母使用のパン屋）、など。

多摩線（五月台、栗平、黒川）には何もないので、永山のグリナードにはたまに行きますが結構使えますよ。
いろいろな店が入っていて便利だし、庶民的で好きです。古臭くはないと思いますよ。聖蹟のＯＰＡや京王デパートは別格ですよ。

聖跡は駐車場の問題があるよ。
休日の夕方になんか行ったら、駐車場渋滞で車が動かないよ。

聖蹟なんかオーベルからなら自転車でも１５分ぐらい
（鎌倉街道〜ＮＴ通り〜川崎街道経由）で行けるじゃん。

ＯＰＡ１Ｆには建物内の無料駐輪場があるので便利です。
涼しくなったら行ってみてください。

ちなみに多摩市で一番良心的な自転車屋はグリナード内のお店です。
店員さんが親切だしアフターもばっちり。

行くだけなら自転車でもいいんですが、
週末に結構買いだめをしてしまう派なもので、
持ち帰る荷物を考えると近くても車になってしまいます。

グリナードって、
外見は古めに見えますが、
中はかなりきれいですよ。
永山でことたりそうだから、もっぱら永山になりそう。

多摩東公園の先には新しくＣＯＯＰ若葉台店もＯＰＥＮしましたね。
夜１０時過ぎまでやってるので生協派にはいいかも。

あ、それから私を含めた新しい入居者のみなさん、ここで教えて頂いた
お店などの情報は、この掲示板があるうちに保存かメモしておいて、
ありがたく使わせて頂きましょう。（いつなくなるか不安だから）

追加。車で京王線の下を多摩センター方向に走るとすぐに
コモディ・イイダ永山店という新し目のスーパーがありました。
テナントでダイソー（百円ショップ）が入っていました。

最近になって、親切な地元の方からこちらで教えて頂いたり、
自分で偶然みつけたりもしたのですが、何かと便利なお店が
集中的にあるのではなく、分散して存在しているようです。

要望があれば、お店情報ぐらいはこちらにまとめさせて頂くつもりです。

読売新聞多摩ニュータウンサービスセンターで購読契約すると
オーベルの転居通知の葉書をくれるようです。
わが家は元々、読売なのでお願いするつもりです。
それにしても入居説明会の時は勧誘合戦が凄かったですね。
読売は人相悪かったけど、良い方でした。

多摩センター青木葉通りにある西海と言うラーメン屋さんは
地元でも行列が出来る店です。トビウオをスープだしにつかった
特色あるスープと細めんが絶品です。その隣のケーキ屋さんと
手作りパン屋さんも人気店です。

駐車場の抽選は、最悪の結果となってしまいました（泣）。呼ばれたのが１００番を超えていたので・・・。
１階の屋根付に当たった方は、おめでとうございます。私は、今日も落ち込んでおります。
昨日は、そのショックで何も聞かずに帰ったので、新しい情報あったらお願いします。
特に、インターネット、ＣＡＴＶのデジタル放送関係。
ADSLも可能になったようなこと言ってましたが。グローバルＩＰがどうのこうのとか、ウイルスソフトレンタルとか。

あまり落ち込まないで下さい。
抽選で組合理事になられた方はもっと大変ですから。
1500円で駐車場が持てるのは、近辺の公団物件では考えられません。
さて、ＡＤＳＬが使えるようになったそうです。私はヤフーを今、使っているので
昨日、相談しました。特にＩＰ電話を利用しているので、その点が気になっていましたので。
結論から言えば、マンションネットに加入する事になりそうです。
ＩＰ電話はフュージョンだそうです。3分8円です。
ケーブルテレビのデジタル放送対応に付いては、接続機器をレンタルするそうです。
めんどくさいので、私はもう少し検討してからにします。

私も駐車場の抽選はイマイチな結果でした。379さんと同じ１００番越え。
次かな次かなと思っているうちに1階がなくなり2回もなくなり・・・でした。
でもあまりに呼ばれないのにちょっと可笑しくなってきてそんなに、落ち込んでいないです。
まぁ　そういう事もアリかなって感じです。（＾。＾；）
確かに、あの後　すぐに引越しなどの話を聞くのは混雑もしていたし、しんどかったです。
もしかしたら何年か後に再抽選がある事を期待して。。。
あまり、落ち込まないでいきましょう〜。
なんか違うことで良い事でしょう〜〜〜

それにしても、新聞の勧誘はうるさかったですね。
なぜ、説明会があるって知っているのかな？

訂正　↑
2回→2階
なんか違うことで良い事でしょう〜〜〜
↓
良い事あるでしょう〜〜〜

内覧会で業者や家具屋さんを呼ぶのは、特に届けなくていいんですよね？
届けとかいるのかな？？？

内覧会ではエントランスに有楽土地さんの受付が出来るそうで
そこに一声掛けとけば大丈夫だそうです。
家具屋さんや電器屋さんの搬入に関しては楠原運送に連絡して
から調整されるようです。ちなみに9/29は15件も引越しがあるそうで
10月の中旬までには8割以上入居する勢いですね。
後は4部屋位の売れ残りがあるようですが、皆さんの人脈で購入希望が
あれば販売センターに連絡しましょう。私も15万欲しいので探してるんですが
難しいです。

今日、現地行って来ました。
外装は落ち着いた感じでなかなか良いな〜と思いました。
外から見るだけでなので、中がとても気になりますよね。
周りを囲む茶色のフェンスは、仮ではないですよね？？？
少し弱そうな気がして。。。

昨日の説明会資料を改めて見ていたら自転車置き場が部屋から一番遠い所で驚きました。

駐車場の再抽選は5年位に一度はやって欲しいです。
理事会役員の方、検討してくださいね。

駐車場抽選ですが

５年に一度だとかなり長めですよね。
平均だと２年に一度、短いところだと毎年行われますね。
そこはある程度の意見要望と、近隣マンションの現況が集まれば議題にあがるでしょう。

ただ検討するのは理事会役員の方ではなく、
住人が意見を言わなければならないと思います。
通常、理事会役員の方に特別な決定権があるわけではないですよ。

>378
西海は品の無いおばさん従業員同士のべらべら無駄話（しかも大声）が嫌い。
パン屋まあまあ。注文してからコッペパンに好きなジャムやクリームはさんでくれる。

その隣のケーキ屋「グランクリュ」はマスコミに売り込んで知名度あるから、
ブランドを優先する人で賑わってるだけで味は二流。地元民はスルーしてる。
地元の人には近くの「ロコ」のほうがが人気。

西海のおばちゃんは確かにそうですが、一回は行く価値は
あると思うんだけど。嗜好は人それぞれだから。

西海は、味は満足できるし、おば様たちの有能な働きぶりは好きですね。
グランクリュは、パリの真中に数年住んでから帰国してすぐ、近所だったので
初めて日本で食べたケーキだったけれど、結構ひどいパティスリーが多い
パリの標準から見ても、満足度が高く（まあ東京のレベルはグローバルスタンダード
でも見てかなり高いけれど）、徒歩圏でこういうのが食べれるのはラッキーだと
思いました。そのあと、メディアでとりあげられ行列になったのは閉口ですが
幸いにも味はそんなに落ちていない。
両方とも、ご近所だったら試してみる価値ありですよ。

理事に立候補してくださった方、ありがとうございます。
立候補者が居る事は非常に心強いです。
管理会社の大成でしたっけ？あそこは、色々と評判が悪いですよね。
ある程度期間がたったら、変えた方が良いと思います。
先日の入居説明会での彼らの態度は（とくに後半）酷かった。
ネクタイはユルメてしまい、ポケットに手を突っ込んだまま、
何やら下品な雰囲気を出し立ち話にゲラゲラと笑いこけていましたよ、
これが大手の社員なのかな？と首を傾げる、サラリーマン暦１９年のわたくしです。
皆さんも、ネットや媒体で大成の管理会社について、確認してみてください。
マンションにとって、管理会社は大切な部分です。
大成は結構、訴えられてるし。しかし、なんでまた大成だったんだろうかね？？

別件ですが、駐車場の抽選は５年と言うのは、少し無謀ですね。
大体一年おきが、どこも主流です。
駐車場は家庭菜園などよりも、直接生活に関わる事なので、
やはり一年おき位には、公平に抽選が必要だと思います。
高齢者の居る御宅もあるだろうし、小さい子供さんの居る御宅もあるだろうし、
年々皆さん想像していない形で、事情が変わってくるのだから。
希望通りに行かなかった方も、そんなに落ち込まないで、色々これから入居者で
考えていきましょうよ。お隣さん同士になるんですから。
入居、楽しみですね。

391さん、建設的な意見ありがとうございます。
管理組合の結束が大切だと言われています。
確かに入居説明会の際に壇上に上がった方の中で
管理会社の男性社員は一番、段取りが悪くて、間抜けでした。
購入前の管理説明会にはちゃんとした社員が応対していたので
安心してたのですが、ちょっと心配になりました。

引越幹事の楠原輸送に見積もりをとりましたが、営業も感じが良いし
価格も良心的だったので決めました。何かと幹事会社の方が当日の
エレベーターの段取りなど良いかとも思ったので決めました。
ダンボールや資材はすぐに自宅まで届けてくれました。

私は管理会社が大成だと聞いてオーベルをやめました。
駐車場も分譲形式（住戸の販売価格に含まれている。月々の使用料無料）
のところを探して決めました。何と言っても、
自分で選んだ区画を一生使えるのが魅力です。

表示されている分譲価格はオーベルよりだいぶ高めですが、
オーベルの分譲価格に含まれていない月々の駐車場使用料や大成に支払う管理費、
その他もろもろをトータルで試算して比較したら、なんと、ずっと安い事が判明しました。

駐車場分譲形式も良し悪しですよ。

自分のところは、販売当初分譲が予定されていましたが、途中から共用２年毎抽選になりました。

物件と駐車場がセットになって最初から場所も決まっている場合か、
自走式平置でどこもエントランスからの距離に大差ないような場合　は問題ないと思います。

機械式だったり、エントランスからの距離に差があるのに関わらず「抽選」ということであれば
入居時にクジ運悪かった人はずっとその場所です。
機械式で高さ制限が違ったりしたらもっと大変。

分譲って、難しいですよ。

物件ＨＰがやっと更新されました。
残り６戸。
3LDKが３タイプ、４ＬＤＫが２タイプ。
竣工前完売は黄色信号ってところですかね。
でも、販売は順調だったですね。プロジェクトとしては成功でしょう。

駐車場分譲形式、知り合いの家は１Ｆなんだけど、庭に面したカースペースから
直接玄関に入れる（共用のエントランスを経由せずに）。タウンハウスではよく見るけど、
大規模では珍しい。あれはまるで戸建みたいだったよ。うらやましかったなぁ・・・。

393さん、どこの物件ですか？

分譲駐車場といえば、永山では馬引沢のベ○・○○ールというマンションがそうですよ（Ｈ１４年築）。
今年の春に中古が出てたんで、もしかしてそこを買われえた方かもしれませんよ。駐車場２００万弱、駐車場修繕積立てが月１０００円ちょとだったと思います。
マンション駐車場もいろいろありますね。

でも私は（よそからの転入者です）多摩市内で言えば
地名としてマビキザワとコッタは嫌だなぁ・・・。

戸数が少ないと、修繕の際に大変だと思います。
18戸だと20年くらいの際の大規模修繕費が掛かると思います。

>>399
おれは地名なんかどうだっていいけど。
その発言、多方面から反感買うよ。