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JFE都市開発と三菱地所と野村不動産による4棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/
JFE都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
前スレッドhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
[スレ作成日時]2004-10-27 02:32:00
JFE都市開発と三菱地所と野村不動産による4棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/
JFE都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
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[スレ作成日時]2004-10-27 02:32:00
私もコットンハーバーを検討しています。
申し込みがいよいよ明後日にせまりましたが、実際のところまだ悩んでいます。
>>121さん
同感です。以前住んでいたマンションは、国道1号に近く、夜中に
運送トラックが抜け道として使う道に面していたり、JRの駅も近く
夜中過ぎでも終電や寝台列車の音が聞こえてくるような環境でした。
私は、比較的音に対してはおおらかな方で、ご近所さんの楽器
(ピアノやバイオリンですが)の音も気になりませんでしたし、コットン
で予想される市場の音や幹線道路を通るであろう大型車の騒音も
危惧しておりませんが、こんな私でも我慢ならなかったのが、
夜中の暴走族の音です。市場や大型車の騒音なんて比でないと
いうのは、まったくその通りだと思います。市場や大型車の騒音は
一種、必要な生活騒音と言えますが、暴走族の騒音は不必要で、
しかも彼らは嫌がらせをして楽しんでいるふしがあります。
マンションの竣工はまだ先ですが、住人が決まれば、竣工を
待たず、問題点をリストアップして意見交換できる機会が持てれば
と思ってます。といっても、街もできてない、竣工もしてない、住人も
いないといった段階での取り組みは難しいのでしょうけど。
した。
マンションの竣工はまだ2年先ですが、住人となる
人たちの顔合わせほ
あらら!下3行は削除忘れ。
そそっかしくてすみません。
121・122さんへ
購入悩んでいましたが、お2人の意見読んで心づよくなりました。
抽選にあたり、同じ住民になれたら、私もいっしょに取り組みたいです。
住民みんなで力をあわせて、住みやすい街にしたいですね!
NHKのPM11:00からの、「結婚のカタチ」見てる方いますか?
今やってたんですが、最後のところ、「コットン」の今は現場から撮影してないですか?
見てる方、いないようですね。
ここ、ロケ地にすごくいいかも。
これって、将来、組合の収入にならないですかね。
ゲストルームや、パーティールーム、ドラマのロケ地にレンタル。
我々の組合費の足しになるんじゃんですか?
明日、NHK PM11:15(時間先ほどは間違えていました)藤原のりか(XPはほんと変換へん!字がでない)主演。
みてください。
「我々って」まだ当たっていませんでした。
でも、当たった方、使えますよこれ。
130=128=127
駐車場の方は大型車を停められるのでしょうか?
主人を説得中なんですが、車庫が狭そうだと反対されてます。
つい最近購入したムルシとか言う、ドアが上に開く外車なんですが(外車なのかな?)
私自身、車に疎くその辺の事が分かりません。
停められそうなら今夜寝かせない勢いで説得しようと思います!
何方か駐車場の詳細などを教えてください、宜しくお願いします。
ムルシエラゴって貴女…
ムルシ。ランボルギーニですね。
そりゃ 無理 かも。
そうですかぁ・・・はぅ・・・マーチで良かったのに・・・
一応営業さんに泊められそうな車庫が近くにないか聞いてみます。
まだ諦めたくないです・・・。
132>今夜寝かせない勢いで説得しようと思います!
なんかいい表現だ。よーし!ユンケル飲んで頑張りましょう〜。
(もう寝ちゃってるかな。。)
おいおい、ムルシったら新車だとコミコミ3千万近くするべよ。
そんな車を共用車庫何かに停めたらあかんよ
時間別のようですが、10時での約束の方が第一優先ではと考えました。
ちなみに、当方 10時30分ですが10時前に行って見ます。
↑なんで??
第一優先?先着順の販売なの?
以前からコネだとか、販売会社関係者優先だとか、調整してくれるだとか、
ココって本来の抽選の意味である平等とは違う言葉が多く出てくるね。
昨日も、ここ(階指定)にしてくれれば「調整しますから・・・」と言われました。
営業はみんなに「調整しますから」と言いながら、結局やってることは倍率の均等化。
倍率高い所から低い部屋にお客を移して、キャンセルや辞退での売れ残り防止の為に。
営業が「調整しますから」と言った所で、他の客の同室申し込みを断る事は無い。
単なる担当客個人の為に倍率を低く抑える理由も無い。<元営業アシスタント
自分の希望の部屋を登録して、あとは運を天に任せ、その時を待ちましょう。
んーそういうのを考えても悩むなー
以前にお子さんがいれば絶対に購入しないと書き込みされた方がおられましたが
家もまったく同じです。
15号の交通量と周辺環境を考えると未だ不安ですが
(駅までの道はちょっとあのままだと躊躇しますよね)
その問題よりもむしろ、今住んでいるところは子供会等の催しが盛んなマンションで
周辺環境は申し分ないのですが、そんな雰囲気で子供を諦めることが難しいので。
ここならば小さいお子さんには最悪の環境かも という勝手な期待で購入を決めました。
「調整します」と言うのはなるべ当たる確立が高いように働きます
という意味ではないのでしょうか?
時間によって優先とかはないと思います。
ちなみに家は登録日に行くことが不可能ですので、昨日営業に書類を預けてきました。
14階以上で2タイプの部屋を指定しましたが
あとは、倍率を見て低い部屋での抽選参加 ということになるのでは
という気がしています。
何となくですが、営業から調整する という言葉が出てるので
そんなにものすごい倍率ではないのでは?
知り合いの(小さい商店街ですが)の不動産やさんが言っていました。
DM届きました。皆さんは届きましたか?
みなとみらい側の特集が出ていました。
ここは希望の部屋に入れなければ買う価値のない物件でしょう。
まあどうしても住みたい人は値引き交渉もあるしお得かも知れないけど。
私のところは抽選にもれたら諦める事にしました。
私もですっ。
周辺環境のことが不安で、抽選に洩れることを祈ってるような部分も
実はあるんです。
☆さん、お仕事されてないんですか?
私も迷ったあげく明日は見送ることにしました。
SWについてですが
表示されている価格は以前よりだいぶ、多いところでは500万位下がっているんですよ。
私はあまるとにらんでいるので、抽選の結果が出たらすぐに営業に連絡して
割り引きはしないと思うのでオプションの割引交渉をします。
みなさんオプションって向こうの利幅大きいんですよ。
絶対交渉すべきです。もったいないですよ。
私は昨日行ったのですが、特に営業はSWの低層階を勧めてきてローンの見積書を
パソコンから出した時「交通費位だったら何とかしますよ」(私は名古屋在住です)
と言ってオプションの一覧表を出してきました。
よほど不人気なのかと思い不安になり調べていたら、このページを見つけ
白熱してるので驚きました。
私は最初から低層階ねらいです。
恥ずかしながら高所恐怖症なので。
エレベータ使わないで済むくらいの所をねらってます。
152さん、当確ですね。おめでとうございます。
>>114
(蛇足ですが、↑の様に>>(番号)というレスの仕方の方がいいと思います。)
コットンにできるスーパーがどんだけのものか分からんけど、下手したらSATYの駐車場の混雑がひどくなる反面、コットンのスーパーがガラガラになる恐れもありますな。
って事で、サティ・マルエツ、ポートサイドのプラザ栄光と十分競争できる店が欲しいところです。
150.151さん、ありがとうございます
なるほど、部屋が余ることもあるのですね
先日、日経の住宅サーチというサイトで
コットンがHPへのアクセスランキング1位になっていたので
人気があってやばいなぁ〜と思っていました
私の希望している部屋は今のところ
営業さん曰く『被らないようにがんばれています』とのことですので
抽選にならないことを願っています
私の探し方が悪いのか・・・
みなとみらい周辺での今後建つ予定のタワーは
コットンに比べるとかなり高額になりそうな感じでした
コットンクラスのタワーなんて建つのでしょうか?
眺望のない低階層ってコットンの意味はどこにあんの?駅遠。就学等。寂過環境。工場跡土壌。塩害。ビル風。不便な駐車場。米軍施設。市場臭・騒音。貨物踏み切り。そして三○地所。でもチャン・ツイーかわいいよ。そうか。。納得。
>155さん
MM地区やポートサイド地区とコットンとでは、立地やブランド力が大きく違い過ぎますよ。
当然価格も何も違って当然。
MM地区周辺でコットン並みの立地や環境って、もお残って無いんじゃないですか?
コットンに近い環境だと、鶴見方面への京浜工場地帯って感じだから。
しかし『被らないようにがんばれています』って、つまり他に買い手が出ない部屋って
事でしょ・・・本当に人気が無いんですね・・・。
つーかここまで前評判の悪い物件もそうはないなぁ…
>157さん
そうですね、買い手が出ない・・・
私は同じ部屋の希望の人が出たけれど
営業さんが交渉してくれて他の階に
振り分けてくれているものだと思っていました
良い風に考えすぎでしたね(笑)
でもいろいろなマイナス点はあるけれど
『みなとみらいの近くに住みたい』とずっと思っていて
あまり予算がない私たちのような20代の夫婦には
コットンは魅力的です
明日の登録会は混んでるかな・・・
>159さん
まだ20代なら、何も焦らなくても良いんじゃ無いですか?
あと何年か頑張って頭金を増やせば、MM地区やポートサイドの中古なら
十分買えると思いますが。
コットンとは立地や建物の設備や仕様の差は歴然なんで、試しに今中古で
出てる物件の見学だけでもしてみては?
「安物買いの銭失い」と言うには、マンションの価格は大き過ぎるので、
先々まで検討してから購入した方が良いですよ、何しろまだ若いんだから。
147>くだらない質問しないでください。
>>161
くだらない質問に子供じみた反応もどうかと思うぜ?
客観的に見ても貴方の書き込みはどうもねぇ、、わかり易く言えば気持ち悪いかな。
俺みたいに購買意欲が失せる流れだと思う人は少なからず居ると思うよ?
煽る方も煽られる方も少し大人になろうよ。
ここに集う皆さん!情報と関係ないレスは無視しましょう!!
162>百も承知でレスつけました。163>個性なので。
ついに明日ですね。^^!皆さんはバスクルーズ
行きましたか?私は1度 昼間にバスクルーズ
行ったんですがナイトクルーズもあるって聞いて
夜景か・・っと。んで皆さんの中でナイトクルーズ
言った方いますか?もしよろしければ感想など
聞ければなっと思います。^^
これだけ罵詈雑言(?)が出てくるということは、
裏を返せば、それだけ人気があるということです。
皆さんも承知の上でのこと。
平成20年ごろには、この近辺、MM21には
大型マンション用地はなくなります。それを織り込んで、
焦りがここでの悲観意見になっているのでしょう。
後4年もすれば、環境もがらりと変わってきますよ。
☆さん、やたら「^^」使うし、「皆さんは」を連呼するし、サカタのタネが好きで、
サティーの20円シールまで知ってて「男性ですよ・・。」なんて書いてもねぇ、
誰が信じると思う?
文章も???って感じなのに、「私は子供が自立してるので」って年齢には到底思えないし。
注意受けながらも直さない事を「個性」って、何か勘違いしてる。
他人に「くだらない質問しないでください。」と言うなら、☆さんも「皆さんはどうですか?」と聞くの
やめたらどうせすか?かなりくだらない質問が多いから。
このレス以降は☆さんスルーします、実生活まで不機嫌になってしまうのが嫌だから。
>166
確かにガラリと変わりますね。
しかしタワー程、住人の貧富の差がハッキリと浮きぼりにされる物件はないですね。
私が居るユーロ然り、友人が居るMMタワー然り。
低層、高層ではなく、住人の意識の差が目に見えて分かります。
私も決して裕福ではありませんが、余裕のある住人を見ると自覚してしまいます。
うちのタワーも実際、下は3000万台から上は2億まで。
現実として貧富の差はあります。
でも、私が鈍感なせいか、見かけだけではわかりません。
おっしゃるとおり、必ずしも高層が高額物件ばかりではないので、低層、高層だけではわかりません。
今どき、服装だけでもわかりませんし。あえて言えば車かな?
168さんの言ってる、住民の意識の差ってどういうところでわかりますか?
MRとかで他人の組とナカナカ話すチャンスないから
ここの板が唯一の交流なのに。167>あの・・地元の人間なら
わかって当然なんですが。男だろうと女だろうと。
なんか残念。
営業必死ですよ。先電話かかってきました。みなさんとこの同じですか?
はじめて書き込みます。
コットンは、最初は購入希望でしたが、☆さんみたいな隣人ができるかもと思うと
怖くなりました。
他の人の批判はするが、自分は省みない。
こんな社会人がいるんですね。
あなたの浮かれ方って異常だと思いますよ。
これで本当に購入希望者だったら恐ろしいです。
普通、一生に1度の買い物ですから、慎重になるのがあたりまえ。
169さんの住民意識の差って、いかに他の人へ迷惑をかけないで生活する
工夫をしている人が多いかだと思います。
なので、☆さんの住む(であろう)コットンは怖くて手が出ません。
172>
そんなことでやめちゃうなんて、簡単ですねぇ。
私は☆さんみたいな隣人がいたら楽しいと思いますが。
あなたの方がヌケヌケとしててよっぽど恐ろしいです。
自演も過ぎるなぁ
171>うちもかかってきましたよ。
熱意がムンムンでした。
いえいえ私は☆さんじゃないですよ。
いろいろ言われてても密かに注目されてるのは
コットンと同じ!?
いいよ受付ですね。
うちは高層階を狙っています。この日のためにつみたてくんやってきたので
倍率が高くても抽選に望みます。なにしろ20倍ですから。
っていう方もいるとおもいます。
事実うちはつみたてくんしてましたし実際抽選でつかわせていただきました。
ちょっと言ってる意味が分からない。
SE7の高層階希望でつみたてくんお持ちの方いますか?
こんなこと聞いちゃダメ?
登録しました。
今日で完売するようです。
申し込み済んだら気持ちが冷めるね。
>>179
10/30(本日)〜11/7(日)が登録受付期間で11/8(月)が抽選ですね。
「今日で全ての部屋に花が付くようです。」
って意味なんですよね。おそらく。
かなり違う意味になるので、正しい言葉を使うように気をつけましょう。
低層階以外はかなり倍率は高くなるんじゃないかと予想してましたが、
倍率が高くなるようであれば、最初に行くより後の方の日に行って
倍率が低い部屋に登録する方が有利な気がしてきました。
一度登録した後で、抽選までに登録の変更ができるかどうか、知って
る方はいらっしゃいますか?
只今〜。人が多すぎて。整理券もらって少し待った。
皆さんはどれくらい待ちましたか?
>182さんへ
一度登録をすると変更はできないようです。
したがって、この部屋の何階しかダメっていうのでなければ、
後の方が当選確率は上がると思います。
本日13時時点でおおよそ400人くらい登録していたようです。
でもダブっている部屋も結構あるので、2/3くらい埋まったかな?
といったところでした。
現在17時すぎ、もっと埋まっているでしょうけど・・・
雨なのに、結構すごい勢いですね。
私達は、予約時間より、5分くらいはやく着いたのに、80人くらい待ちで、ほぼ40分待ちでした。
あ--一段落。当たりますよーーーーーに!
・・・噂のつみたてくん ピンクのリボンですね。
「めつけたぁーと、家は盛り上がっちゃいました」拝ませていただきました。
つみたてくん
誤解しちゃうといけないから、言い直します。
「あやかれますよーーに」と拝みました。
みなさん盛り上がってるところ水差すわけじゃないけど、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000404-yom-soci
三○グループは要注意!!!
登録をされた皆さん
重要事項説明書読まれましたか。
以下の件について、自分なりに納得する必要がありますね。
皆さんはいかがでしょうか。
建物用途制限の件(11ページ)
前面海域の埋め立ての件(13ページ)
液状化区域の件(13ページ)・・・(調べたらランドマークタワーも液状化区域にあります)
↑(189)液状化区域でなく、液状化想定区域の誤りです
自分も登録に行ってきました。
上層階ほど倍率が高いようでした。あとは希望の部屋が当たるか
どうかっですね。
ここの板では、いろんな意見や価値観がでていましたが、実際に
住むようになったらご近所さんになるので仲良くやっていきたいですね。
ここで生活していくわけですから、どうせならお互いうまく付き合って
ストレスの少ない方がいいですもんね。
それにしても、OPってけっこう高いですね。ダウンライトは付けようと
思っているんですが、これだけだと実際は明るさが足りないらしいです。
予想よりお金がかかりそう...。
私も登録に行ってきました。
ただ、今でも悩んでいます。。。。。
ちなみにOPについて知っている方いたら教えてください。
OPのトイレ、洗面所のフローリングは防水加工されているものが
使用されているのでしょうか?
MRだと他のフローリングと同じに見えてしまい。。。
入居が始まってもここのBBS動いてるのかなぁ。
それも嫌だなぁ・・
SWの南西で申込みにいったのですが、
市場の音を納得していますか?
こちらをご希望の方は皆さん納得されて申込みされています。
夜は窓は開けられないと考えた方がよいと営業の方に言われて
結局申し込みを辞退しました。
以前にもこの話題は出ていましたけど、
SWの南西方面を申し込んだ方は皆さん了解済みなんでしょうか?
よろしければ御意見を聞かせてください。
実際、今日の申込でどれくらいの人が申込したのかな?
いきなり「つみたてくん」を使った人は別として、人気のある物件かな??
今日から1週間近く、自分が申込した部屋は他の人が申込しないよう祈るばかりです!
でも・・・無理か・・・
昨日登録に行ってしまったので、暫くは、「無」・・・・・・・。
でも、当たったとして、いろいろオプションを考えたり・・・(だめだったら、かなしいけど、まぁいいか!)
台所の流し上の”吊戸棚” 「いる」「いらない」で悩んでいます。
すっきり、させるか、させないか。一長一短・・・・・・決まらない。
>195
swの南西で登録しました者です。
中層階なので、騒音等は神経質になるほどではないと思いまして・・・。
昨日の登録でも、swの南西に思ったより花が付いていましたよ。
眺望のCGを見ると、南東の商業地域に建設予定のビルよりも、
市場の建物の高さは決まっていて、みなとみらい周辺が
思ったより綺麗に見えていたので、皆さんそれを見て、
また値段も考慮して決められたのではないでしょうか?
あくまで私個人の考えですけど。
昨日(土曜)、登録してきました。
昼前にMRに着いたのに、1時間強待たされましたよ。
昨日の内に、全ての部屋にリボンはついたのかな・・・??。
今日行かれた方からの情報待っています。
>198:
ご意見ありがとうございます。
自分もまったく同じ意見で購入希望だったのですが、
あまりにも騒音の件で念押しされたので引いてしまいました。
こちらから熱心に質問しなかったというのもありますが、
登録の時点でそのような話をされるとは思いませんでした。
花が多く付いていたので、皆さん納得されているのかな?
と思い聞かせていただいたのです。
価格設定に関してもこの「音」を考慮した設定とのことでした。
階数は中層も上層も同じだとのことです。
建物としての防音対策はもともとされていますが、
市場と敷地の防音壁に関してはいまのところ予定は無いとのことでしたし。
体験。
一生の問題。65デシベル。市場、平日PM12:00〜AM4:00
「がんばって、一晩いるべし」
と思いました。
皆さんお疲れ様です。一段落ついて疲れが取れました。
197>台所は私も悩んでます。キッチンの高さで悩んでます。
私は、「SE」を登録してきたのですが、市場の騒音について、検索していたら、こんな議事録をみつけました。
もう以前に紹介されているかもしれませんが、一応参考です。
上は .PDF版、下は、HTML版サイトアドレスです。
http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/epb/asesu/sinsakai/gijiroku/h15/0...
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.city.yokohama.jp/me/cplan/e...
我が家も登録しました。そしたら気が抜けた・・・・
当たるのか?外れるのか?
運を天に任せて待ってましょう。
で、抽選ってガラガラ(福引)だよね?
203さんの議事録を、拝見しました。
やはり、市で問題になっているあたり、相当なものなのでしょうか・・・・・。
うちは、登録はしましたが、市場の騒音以外にも何点か
問題があるので、もし抽選に外れてしまったら、
こちらとは縁がなかったものと考えて、見送らせて頂くつもりでいます。
色々と悩みますよね・・・。
一生の買い物ですから・・・。
205さん
私は、205さんとは逆で、横浜市と、民間が共同で「再編整備」をやっていくのだから、
「変な事はしないだろう」と思いました。
横浜市が、目を光らせているわけですから。
ですから「市で問題」ではなくて、「市も一緒にやってるから危惧してる」という議事録ではないでしょうか。
もちろん住民になれたら、こちらも「目をひからせておかないと」とは感じています。
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/press/shiryo/rinkai-sakutei-...
MRにいくと「これだけ、欠点を挙げてそれでもいいですか?」、「現地には行かれましたか?」
「隣には市場があって夜はうるさいかも知れません。それでもいいですか?」などなど・・・
いままで見たことがないくらいの説明責任を果たそうとする企業努力。それと値段。逆にちょっとこわくなりました。
たとえ納得して買っても、これだけの戸数があればいずれ市場の騒音が許せん!、訴訟だという人が現れないとも
限りませんよね。そのときどうにかなるのでしょうか?
そういえば同じような問題が橋本のマンション(オラリオンだっけ?)でありました。この板でも盛り上がっていましたけど。
後からできたマンションの住民が近くの工場をうるさいといって騒いでいたのですが。
どなたかコットンの建築予定地に未明に市場の騒音を実際に聞きにいった方いらっしゃらないでしょうか?
登録した昨日のMRはとても盛況だったですが本日はどうだったのでしょうか。
どなたか教えて。
先週の平日のAM3:00〜AM5:00迄現地で確認してきました。トラックの出入りが頻繁で無茶苦茶うるさかったです。私はSEで登録してますがSEでも心配になってきました。SWなんて論外だと思いました。皆さんも実際に行って体験してみないと後悔されると思いますよ。横浜市は本当に承知の上で許可したのでしょうか?
今日の17時時点ではSEは残り19部屋(13Fより上は空き無し)、
SWは28部屋くらいしか空いていませんでした。
みなさんが市場の音を気にしているSW1は唯一全ての部屋が
バラで埋まっており、大人気でした。
17時の状態で良ければだいたいの部屋の倍率答えられますよ。
市場の人間がこちらに流れてくるのが一番あれなんだよ。
タバコのポイ捨ても当たり前の施設だから汚されるね。
最近行ってないけど、海上パト船のサイレンどうなってるのかな?
サイレンというか汽笛みたいな音、響くよあれは。
それと市場の活気を見学したいからと、見に行っちゃ駄目だよ。
1時過ぎくらいから、猫の通る隙間もないぐらい人とネコ(台車)で通路が埋まるから。
時間との争いだから、歩行の邪魔になる一般人は良くて怒鳴られる程度。
大体は蹴りが飛んでくるからから注意してね。
前のスレでも内情知ってる人が書いてたけど、彼らに取っちゃ職場の近くに後から来る奴の事なんかどうでもいいって感じかな。
通れる道があれば通るし、使える施設があれば使う。
そこに住んでる人の事なんか考慮しないからホント。
後は見分けが難しいけど、在日労働者かな。
市場内では彼らはとことん悲惨な使われ方してる。文句や不平はすぐ解雇だしね。
その分、仕事に関係ない日本人、とくに一般人と類されるおとなしめの相手に対しては
やる事がえげつないね。仕事が終わったら集団で行動するから慣れてる俺でも怖いわ・・
取り合えず、一人歩きは止めなさいと言っときます。
それじゃあこれから市場に行ってきますわ。
追記
海上保安のパト船は余程の事がない限り音は出さなかった。
訂正します。
因みに鳴らすケースは、釣り人が落ちたり、港に来る船の誘導とかぐらいなのかな。
215さん
ありがとうございます。
いろいろあっても、すごい人気ですね。
SW1の15回以上に申し込む予定ですが、倍率がどのくらいかわかっていらっしゃる方いましたら教えてください。
SW6の13F以上は最上階以外は1倍から2倍だったと思います。
1部屋だけ空きがあったような・・・
220さんへ
そうです。つみたてくんです。全部で7人いらっしゃいました。